непонятное видео, никаких выводов сделать нельзя т.к. там явно что-то не так с дорожным покрытием ИМХО. Без камментов показывать это - в пустую потраченый трафик и время...
В ответ на: непонятное видео, никаких выводов сделать нельзя т.к. там явно что-то не так с дорожным покрытием ИМХО. Без камментов показывать это - в пустую потраченый трафик и время...
Нифига не в пустую! Не поеду теперь я в тот тунель!
В ответ на: непонятное видео, никаких выводов сделать нельзя т.к. там явно что-то не так с дорожным покрытием ИМХО. Без камментов показывать это - в пустую потраченый трафик и время...
Все там нормально с дорожным покрытием, я по телеку в передаче одной смотрел. Просто там развивают Агромную скорость и при маневре не справляются с управлением.
Именно так и ездят. Был на обучении в Москве 7 дней. Ездил с массива Лефортово в гостинницу(Измайлово) только на метро. Один раз проехался на такси по этому туннелю - лучше я бы пешком прошел. Культура вождения в Москве отсутствует, потому что настоящих москвичей по пальцам можно посчитать - куча банабаков и бывших селюков.
Такое и в Киеве будет,как только туннель какой-нить подобный построят. Может года 4 назад и можно было сравнить культуру вождения в Киеве и в Москве, но ИМХО сейчас жлобства на дорогах у нас ничуть не меньше
В ответ на: По следам на асфальте видно, что с покрытием все в норме. Это со скоростью непорядок
І, схоже, багато хто повторює стандартну помилку: як тільки почався занос - по гальмам.
ну во-первых если задний привод, то уж газовать там точно не надо! Во-вторых, говорю тебе, как человек, побивавший в совей жизни "на двух крышах" - если занос начался на большой скорости, то ты хоть газуй, хоть тормози, а машины ты не выравняешь! Это 100%. Исключения могут быть, на колесах от 17", хорошей резине и полном приводе.
В ответ на: По следам на асфальте видно, что с покрытием все в норме. Это со скоростью непорядок
І, схоже, багато хто повторює стандартну помилку: як тільки почався занос - по гальмам.
ну во-первых если задний привод, то уж газовать там точно не надо! Во-вторых, говорю тебе, как человек, побивавший в совей жизни "на двух крышах" - если занос начался на большой скорости, то ты хоть газуй, хоть тормози, а машины ты не выравняешь! Это 100%. Исключения могут быть, на колесах от 17", хорошей резине и полном приводе.
а чего такая зависимость от размера колесса? я понимаю привод, а размер причем?
В ответ на: По следам на асфальте видно, что с покрытием все в норме. Это со скоростью непорядок
І, схоже, багато хто повторює стандартну помилку: як тільки почався занос - по гальмам.
ну во-первых если задний привод, то уж газовать там точно не надо! Во-вторых, говорю тебе, как человек, побивавший в совей жизни "на двух крышах" - если занос начался на большой скорости, то ты хоть газуй, хоть тормози, а машины ты не выравняешь! Это 100%. Исключения могут быть, на колесах от 17", хорошей резине и полном приводе.
а чего такая зависимость от размера колесса? я понимаю привод, а размер причем?
Ну а как ты думаешь, машина устойчивей себя ведет на 13" или на 17" колесах?
В ответ на: По следам на асфальте видно, что с покрытием все в норме. Это со скоростью непорядок
І, схоже, багато хто повторює стандартну помилку: як тільки почався занос - по гальмам.
ну во-первых если задний привод, то уж газовать там точно не надо! Во-вторых, говорю тебе, как человек, побивавший в совей жизни "на двух крышах" - если занос начался на большой скорости, то ты хоть газуй, хоть тормози, а машины ты не выравняешь! Это 100%. Исключения могут быть, на колесах от 17", хорошей резине и полном приводе.
В ответ на: По следам на асфальте видно, что с покрытием все в норме. Это со скоростью непорядок
І, схоже, багато хто повторює стандартну помилку: як тільки почався занос - по гальмам.
ну во-первых если задний привод, то уж газовать там точно не надо! Во-вторых, говорю тебе, как человек, побивавший в совей жизни "на двух крышах" - если занос начался на большой скорости, то ты хоть газуй, хоть тормози, а машины ты не выравняешь! Это 100%. Исключения могут быть, на колесах от 17", хорошей резине и полном приводе.
В ответ на: По следам на асфальте видно, что с покрытием все в норме. Это со скоростью непорядок
І, схоже, багато хто повторює стандартну помилку: як тільки почався занос - по гальмам.
ну во-первых если задний привод, то уж газовать там точно не надо! Во-вторых, говорю тебе, как человек, побивавший в совей жизни "на двух крышах" -
То може є сенс на курси антиаварійної підготовки походити?
В ответ на: если занос начался на большой скорости, то ты хоть газуй, хоть тормози, а машины ты не выравняешь! Это 100%.
Там дуже багато чинників. І, в усякому разі, гальмування ситуацію аж ніяк не покращує, а ризик перекидання - підвищує.
В ответ на: Исключения могут быть, на колесах от 17", хорошей резине и полном приводе.
Повний привід штука дуже підступна у цьому плані, бо машина може змінювати поведінку від "задньоприводної" до "передньоприводної" і назад. Причому поведінка залежить від конкретної машини. Тому, IMHO, без відповідної підготовки "літати" на повному приводі значно небезпечніше ніж на передньому чи задньому.
В ответ на: По следам на асфальте видно, что с покрытием все в норме. Это со скоростью непорядок
І, схоже, багато хто повторює стандартну помилку: як тільки почався занос - по гальмам.
ну во-первых если задний привод, то уж газовать там точно не надо! Во-вторых, говорю тебе, как человек, побивавший в совей жизни "на двух крышах" - если занос начался на большой скорости, то ты хоть газуй, хоть тормози, а машины ты не выравняешь! Это 100%. Исключения могут быть, на колесах от 17", хорошей резине и полном приводе.
а чего такая зависимость от размера колесса? я понимаю привод, а размер причем?
Ну а как ты думаешь, машина устойчивей себя ведет на 13" или на 17" колесах?
бла-бла-бла начинается никому не нужный флейм специалистов по передне/заднеприводной управляемости. Народ, неужели не понятно, что подобные аварии не являются следствием конструкции автомобиля и размера колёс????
В ответ на: То може є сенс на курси антиаварійної підготовки походити?
Один раз на своей машине, но перевернулся не из-за заноса. Во второй раз в качестве пассажира - на мокрой дороге в повороте началось скольжение, после чего "сползли" в кювет. А контраварийные курсы - это никогда и никому не лишнее.
В ответ на: Там дуже багато чинників. І, в усякому разі, гальмування ситуацію аж ніяк не покращує, а ризик перекидання - підвищує.
Иногда да, иногда нет. ФАкт в том, что на такой скорости ты реально ни физически, ни технически просто не сможешь затормозить\выровнять автомобиль. У тебя на это банально не будет времени. Поэтому единственное что может спасти это грамотное руление! Повторюсь - речь не идет об избежании столкновения, речь идет как сделать это столкновение максимально безопасным. Поэтому хочу заметить, что речь идет не о заносах "взагали", а о ситуациях на данном видео.
В ответ на: Повний привід штука дуже підступна у цьому плані, бо машина може змінювати поведінку від "задньоприводної" до "передньоприводної" і назад. Причому поведінка залежить від конкретної машини. Тому, IMHO, без відповідної підготовки "літати" на повному приводі значно небезпечніше ніж на передньому чи задньому.
тут согласен! без опыта вождения полного привода, уповать на его всемогущество - безумие.
В ответ на: По следам на асфальте видно, что с покрытием все в норме. Это со скоростью непорядок
І, схоже, багато хто повторює стандартну помилку: як тільки почався занос - по гальмам.
ну во-первых если задний привод, то уж газовать там точно не надо! Во-вторых, говорю тебе, как человек, побивавший в совей жизни "на двух крышах" - если занос начался на большой скорости, то ты хоть газуй, хоть тормози, а машины ты не выравняешь! Это 100%. Исключения могут быть, на колесах от 17", хорошей резине и полном приводе.
а чего такая зависимость от размера колесса? я понимаю привод, а размер причем?
Ну а как ты думаешь, машина устойчивей себя ведет на 13" или на 17" колесах?
бла-бла-бла начинается никому не нужный флейм специалистов по передне/заднеприводной управляемости. Народ, неужели не понятно, что подобные аварии не являются следствием конструкции автомобиля и размера колёс????
а кто флеймит? Человек спросил - я ответил. Нравится тебе или нет - но размер колес на прямую влияет на то как автомобиль держит дорогу и "рулится".
В ответ на: ... Во-вторых, говорю тебе, как человек, побивавший в совей жизни "на двух крышах" ...
Может тогда лучше воздержаться от советов?
я же написал, один раз на своей машине, но перевернулся от удара, а не из-за заноса (это если ты не понял). Второй раз я сидел на пассажирском сидении, в чужой машине. Теперь мне можно высказывать свое мнение?
В ответ на: По следам на асфальте видно, что с покрытием все в норме. Это со скоростью непорядок
І, схоже, багато хто повторює стандартну помилку: як тільки почався занос - по гальмам.
ну во-первых если задний привод, то уж газовать там точно не надо! Во-вторых, говорю тебе, как человек, побивавший в совей жизни "на двух крышах" - если занос начался на большой скорости, то ты хоть газуй, хоть тормози, а машины ты не выравняешь! Это 100%. Исключения могут быть, на колесах от 17", хорошей резине и полном приводе.
В ответ на: По следам на асфальте видно, что с покрытием все в норме. Это со скоростью непорядок
І, схоже, багато хто повторює стандартну помилку: як тільки почався занос - по гальмам.
ну во-первых если задний привод, то уж газовать там точно не надо! Во-вторых, говорю тебе, как человек, побивавший в совей жизни "на двух крышах" - если занос начался на большой скорости, то ты хоть газуй, хоть тормози, а машины ты не выравняешь! Это 100%. Исключения могут быть, на колесах от 17", хорошей резине и полном приводе.
Что еще? ВОТ моя ситауция. Тем не менее, словил ее. Да после этого с десяток было разного, которе могло закончится плачевно. Ездить нужно острожно, а если уже едешь быстро - умей крутить баранку.
1) Автобусник молодчага. Хоть и протупил, однако умудрился удержать автобус и не привести в тяжелым последствиям Правда что творилось в гармошке - ужас, я пассажирам не завидую. 2) Чота я с двумя грузовиками не понял... 3) Остальные - дураки, которые ездят намного привышая, и не понимают что они в закрытом пространстве и малейшая ошибка - им писец.
В ответ на: 1) Автобусник молодчага. Хоть и протупил, однако умудрился удержать автобус и не привести в тяжелым последствиям Правда что творилось в гармошке - ужас, я пассажирам не завидую.
Мені здалося, що він порожній їхав. Чи я не досить уважно дивився?
P.S. Щодо того, що він молодець, підтримую лише частково. Так, молодець що зловив (до речі, схоже що він не врахував причеп, сам автобус пройшов взагалі нормально), але він міг би так і не їхати.
В ответ на: 1) Автобусник молодчага. Хоть и протупил, однако умудрился удержать автобус и не привести в тяжелым последствиям Правда что творилось в гармошке - ужас, я пассажирам не завидую.
Мені здалося, що він порожній їхав. Чи я не досить уважно дивився?
P.S. Щодо того, що він молодець, підтримую лише частково. Так, молодець що зловив (до речі, схоже що він не врахував причеп, сам автобус пройшов взагалі нормально), але він міг би так і не їхати.
Часто на прицепах не всегда нормально работают тормоза. Если тягач тормозит плавно, прицеп может заклинить. Сам не раз видел подобное, когда прицеп начинает обгонять тягач. Тут могло быть что-то похожее. А вообще посмотри на асфальт на спусках, или перед светофорами - жырные следы - это прицепы.
В ответ на: ну во-первых если задний привод, то уж газовать там точно не надо! Во-вторых, говорю тебе, как человек, побивавший в совей жизни "на двух крышах" - если занос начался на большой скорости, то ты хоть газуй, хоть тормози, а машины ты не выравняешь! Это 100%. Исключения могут быть, на колесах от 17", хорошей резине и полном приводе.
Устойчивей ведет себя машина с максимально близким к дорожному покрытию центром тяжести и и широкими осями. На гоночных кстати передняя колея шире задней.
В ответ на: 1) Автобусник молодчага. Хоть и протупил, однако умудрился удержать автобус и не привести в тяжелым последствиям Правда что творилось в гармошке - ужас, я пассажирам не завидую.
Бусик был пустой. У данного бусика дрыгатель дрыгается в хвосте прицепа и стоит навороченная, но глючная, система противоскладывания с гидроприводом.
И почему этот тунель стремнее скажем обычной дороги? Из-за колейности в полосах и то, что ночью водилы пытаются перестроиться внутри тоннеля, что, кстати запрещено?
зы. Днем там все тошнят по 20 км/ч в 4 ряда, так что такого в принципе не может произойти.
Года-два назад в туннеле понатыкивали эти камеры с измерителями скорости. Скорость фиксации нарушения скоростного режима что-то около 360 в минуту В тоннеле был установлен рекорд скорости - какой-то мерин в дневное время там прошел на скорости за двести
А тут люди тупо теряют контроль на большой скорости, потом пугаются стен и пошло-поехало...
Автору топика - а на ваших автобанах или хайвеях возле Лос-Анджелеса такого не бывает?
В ответ на: У всех автомобилей передняя ось шире задней.
Смишно!!! И насколько шире у гражданских? до 10% Про центр тяжести надеюсь комментариев не будет? В детстве на картах без всяких аммортизаторов и на малюсеньких колесах, учились работать по льду и на асфальте в управляемом заносе. Пысы Сейчас такое было бы уже страшно делать.
В ответ на: я же написал, один раз на своей машине, но перевернулся от удара, а не из-за заноса (это если ты не понял). Второй раз я сидел на пассажирском сидении, в чужой машине. Теперь мне можно высказывать свое мнение?
Тю, блин, таки обидел, что ли?.. Ну беру свои слова обратно...
В ответ на: Автору топика - а на ваших автобанах или хайвеях возле Лос-Анджелеса такого не бывает?
ТАКОГО не бывает. Есть много тунелей через которые автобаны проходят. Там ограничение 80. И все едут 80, а не летят как в последний раз типа тех кретинов с видео.
Обратите внимание на "бровку" между проезжей частью и стеной - не более полуметра. Хотя если судить по "вражеским" длинным туннелям (сделаным проходческим щитом, как и этот), то там "бровка" имеет ширину 1,5...2 метра или даже больше. Соответственно водитель не так шугается нависающей над ним стенки. Сколько людей там еще должно погибнуть, прежде чем сделают 2 полосы вместо 3 с соответствующей "бровкой"?
В ответ на: ТАКОГО не бывает. Есть много тунелей через которые автобаны проходят. Там ограничение 80. И все едут 80, а не летят как в последний раз типа тех кретинов с видео.
До сих пор большую часть жизни я слышал о жутких катастрофах с участием десятков автомобилей только про вас И идете вы тупо 80 не взирая на дорожные условия - даже ночью, в тумане и по гололеду
В ответ на: До сих пор большую часть жизни я слышал о жутких катастрофах с участием десятков автомобилей только про вас
Бывают аварии на автобанах с участием десятков машин. Но это аварии. Т.к. мяса там практически не бывает никогда. Ушибы, переломы, но смерть это редкость. Ремни тоже спасают в случае чего.
В ответ на: И идете вы тупо 80 не взирая на дорожные условия - даже ночью, в тумане и по гололеду
А какие дорожные условия в тунеле? Откуда там туман возьмется? А если о дорогах вообще, так на то полицаи есть, которые выезжают и предупреждают водителей соответствующими знаками или табло светящееся выставляют. Сам такое много раз наблюдал.
ты юмора не понял и смайлики в цитатах выкинул Но пасатрел "дорожный патруль" и поразился как тупо происходят ДТП на тамошних хайвеях. Наших людей туда нельзя пускать
Это происходит (и будет происходить) из-за грубых ошибок в проектировании и нарушений при прокладке. Грунтовые воды постоянно просачиваются и образуют мелкие лужи на неидеально ровном дорожном покрытии. Дренирование поступающей воды не обеспечивается в полном объеме. В холодную погоду образуется масса мелких наледей, которые к тому же, из-за неправильного освещения практически не видны, пока на них не наедешь. При движении по этому тоннлю СТРОГО не рекомендуется выполнять никаких маневров перестроения из ряда в ряд, обгонять, резко тормозить и прочая.
Хотя чему удивляться, если у нас в слякоть и позднеосенний дождик носятся по мостам так, что Посмотрим как у нас изобразят первый многокилометровый туннель
Только не показывай сие чудо госп. Володарскому - ведь тут типичный водитель на бобике чуть не перебил кучу народа, а у него (Володарского) другие убеждения
Вы все помните нашумевший случай в знаменитом тоннеле под Монбланом, соединяющем Францию с Италией? В 99-м посреди этого 12-киллометрового тоннеля загорелся грузовик и заблокировал движение. Выехать никто не мог, и сгорело-задохнулось 39 человек. Потом тоннель долго реконструировали. В прошлом году я ехал по нему. На вЪезде раздают бумажки с правилами поведения: минимальная скорость - 50, максимальная - 70. Дистанция 150 метров - ее легко определить: через каждые 75 метров на стенах висят фиолетовые лампочки, и водитель должен всегда видеть между собой и следующим авто 2 пролета между этими лампочками. Специальная "тоннельная" радиоволна на разных языках рассказывает о том, что и как делать. Сбоку теперь понастроили очень много дверей, ведущих в спасательные помещения и тоннельчики на случай пожара. Много аварийных карманов. На счет скорости и дистанции очень жестко - там камеры и фотики, все фиксируют, дорого штрафуют. Мы когда обратно ехали, водитель нашего второго бусика близко приклеился к нам. Мы ему по рации: "дурило, куда липнешь, дистанция, оторвись"... И увидели как под потолком сработала маленькая вспышечка:) То есть не исключено, что квитанцию пришлют...