autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

А зависит ли от погоды поведение машины?

Газавщик ***
50 лет, Киев
Сообщения: 12932
С нами с 06.07.2001

А зависит ли от погоды поведение машины?
      11 июня 2010 в 13:24 Гілками

Или это только все в голове водителя?
Вот к примеру езжу чаще всего по одному и тому же маршруту - дом-работа-дом. Так вот иногда едешь, а машинка просто шуршит. Тихонечко работает двигатель, мягенько отрабатывает ходовая, легко переключаются передачи... а ингода бывает наоборот: двигатель работает как-бы через силу, орет, ходовая просто гремит на каждой кочке. Машина как будто не хочет ехать, а ее заставляют Заметил, что подобное чаще случается в жару, но не факт. А вот как похолодает, по вечернему воздушку... просто песня...
Это в голове или все-же от погоды тоже зависит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 336
С нами с 28.09.2007

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: Eugene true]
      11 июня 2010 в 13:39 Гілками

В ответ на:

Машина как будто не хочет ехать, а ее заставляют Заметил, что подобное чаще случается в жару, но не факт. А вот как похолодает, по вечернему воздушку... просто песня...
Это в голове или все-же от погоды тоже зависит?



Чем больше температура, тем (атмосферному бензиновому) двигателю тяжелее — меньше кислорода в цилиндре за такт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
-17 лет за рулем, Katowice
Сообщения: 2769
С нами с 14.11.2006

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: Eugene true]
      11 июня 2010 в 13:48 Гілками

Думаю больше от психологии зависит.
По жаре мозг закипает, чувствительность и раздражительность повышается, а можно и тепловой удар получить.
В некоторых странах поэтому из-за жары не допускаются к эксплуатации авто без кондиционера.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 1389
С нами с 21.06.2008

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: VitalyX]
      11 июня 2010 в 13:55 Гілками

Я тоже такое заметил... Не знаю от чего...но бывает аж радостно как работает...А сегодня вот только что давишь тапку, а оно прям орет...не поеду...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: Eugene true]
      11 июня 2010 в 13:55 Гілками

Больше всего реагирует на погоду двигатель - тяга прогретого атмосферника в -15 и в +30 совсем разная - потому как воздух более разряжён и кислорода в нём меньше. Подвеска сильно гремит только на непрогретой машине в сильные морозы, то же относится к "тугим" КПП и рулевому. Ещё на поведение машины влияет резина - хреновая резина грохочет по асфальту в холода и липнет к нему в жару

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: VitalyX]
      11 июня 2010 в 13:58 Гілками

В ответ на:

Думаю больше от психологии зависит.
По жаре мозг закипает, чувствительность и раздражительность повышается, а можно и тепловой удар получить.
В некоторых странах поэтому из-за жары не допускаются к эксплуатации авто без кондиционера.



ок, у меня в офисе +20, в машине тоже +20, с чего бы мозку закипать? машина ведёт себя неважно - за вчерашнюю поездку раз 5 приходилось держать педаль в полике - ну не едет иначе с такой жарой и включенным на полную кондишеном.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 797
С нами с 14.12.2007

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: Илья!]
      11 июня 2010 в 14:05 Гілками

бензик?...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: =OM=]
      11 июня 2010 в 14:07 Гілками

В ответ на:

бензик?...



угу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9507
С нами с 01.12.2009

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: Eugene true]
      11 июня 2010 в 14:10 Гілками

В ответ на:

Или это только все в голове водителя?
Вот к примеру езжу чаще всего по одному и тому же маршруту - дом-работа-дом. Так вот иногда едешь, а машинка просто шуршит. Тихонечко работает двигатель, мягенько отрабатывает ходовая, легко переключаются передачи... а ингода бывает наоборот: двигатель работает как-бы через силу, орет, ходовая просто гремит на каждой кочке. Машина как будто не хочет ехать, а ее заставляют Заметил, что подобное чаще случается в жару, но не факт. А вот как похолодает, по вечернему воздушку... просто песня...
Это в голове или все-же от погоды тоже зависит?


Насчет ходовой - не скажу, а вот то что двигатель аж стонет - да, есть такое. Отключение климата конечно помогает, но начинаешь закипать сам в салоне.
А вечером отлично ездится, если бы еще без шумахеров на дороге - была бы сказка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: SiViG]
      11 июня 2010 в 14:19 Гілками

В ответ на:

Чем больше температура, тем (атмосферному бензиновому) двигателю тяжелее — меньше кислорода в цилиндре за такт.


Похоже на правду, потому что:
1. Температура влияет на плотность воздуха, плотность воздуха влияет на наполняемость цилиндров.
2. В связи с различной плотностью воздуха (из-за атмосферного давления, температуры и влажности воздуха) всасываемый двигателем воздух бывает "тяжелее или легче"; при этом количество топливно-воздушной смеси, поступающей в двигатель, будет больше или меньше. Поэтому мощность двигателя будет выше или ниже.
Насчет абсолютных величин изменения мощности, мнения есть разные, например, говорят, что: подъем на 100 м - минус 1%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: Eugene true]
      11 июня 2010 в 14:24 Гілками

Тут, таки да, элемент психологии тоже присутствует. Я, например, если еду уставший, то и машина не едет, и шины шумят, и трясет сильно. А если еду в нормальном душевном состоянии, то все, вроде, получше. То же самое можно сказать и про известный факт, что помытая машина быстрее едет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1204
С нами с 31.07.2008

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: Eugene true]
      11 июня 2010 в 14:25 Гілками

У меня сегодня как-то наоборот вышло.
Вчера вроде температура такая же была.
Только что вернулся с работы, 16 км по Киеву.
Расход вышел 5.5 вместо 7 обычных.
И машинка ехала непринужденно

зы: единственное отличие, сегодня окна полностью были открыты, вчера наполовину.
Наверно ветер подталкивал машину

Змінено DunkanMAC (14:27 11/06/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18052
С нами с 16.11.2007

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: YоuSan]
      11 июня 2010 в 14:30 Гілками

В ответ на:

Тут, таки да, элемент психологии тоже присутствует. Я, например, если еду уставший, то и машина не едет, и шины шумят, и трясет сильно. А если еду в нормальном душевном состоянии, то все, вроде, получше. То же самое можно сказать и про известный факт, что помытая машина быстрее едет.



+1 ко всему сказанному


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 4861
С нами с 04.02.2005

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: Eugene true]
      11 июня 2010 в 14:31 Гілками

В некомфортных погодных условиях любой механизм, что механический, что биологический, работает с напряжением...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 972
С нами с 16.04.2005

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: Миклован]
      11 июня 2010 в 14:53 Гілками

При збільшенні температури повітря є 2 основних ефекти, які впливають на роботу мотора.
1. Підвищення температури суміші в циліндрах збільшує ризик детонації. Або, якщо висловлюватись більш технічними термінами, збільшує вимоги до октанового числа (ONR = Octane Number Requirement). Вважається, що на кожні 10°C приходиться 1 ONR. ЕБУ зменшить ймовірність детонації зменшивши кут випередження запалювання при збільшенні температури. Логічно, що це може привести до зменшенння потужності. Кожен градус кута запалювання змінює ONR на 0.5..0.75. Тобто при підвищенні температури на кожні 10 градусів цельсія нам треба буде зменшувати кут запалювання на 1.33…2.0 колінвальні градуси. Теоретично. А як насправді?
Для MY06 Forester XT, чуть спрощена схема компенсації виглядає так:
Исходный код:

Timing Compensation (Intake Temp)
Intake Air Temp, °C 20 30 40 50 60 70 80 90 100 110
Ignition Correction .0 .0 -1.05 -2.11 -3.87 -5.98 -8.09 -8.09 -8.09 -8.09

Залежність потужності від кута запалювання описати складніше. Спробую цим графіком:

В точці MBT (Mean Brake Torque) у нас деякий кут випередження запалювання (в загальному не 0!), при якому досягається пік обертального моменту.

2. Підвищення температури при сталому тиску знижує густину повітря: буквально зменшується кількість молекул, які потрапляють в циліндри на кожному такті. А значить і потужність теж зменшується.
D2 / D1 = T1 / T2 – D1, D2 – густини (нехай в кг/м3); T1, T2 – температури (в Кельвінах)
Коефіцієнт густини, DR (Density Ratio), для деяких 2-х температур:

DR = T1(K) / T2(K)

Наприклад, якщо ми маємо деякий мотор, який при 16°С розвиває 200 к.с., то при 40°С його потужність буде:

200 * DR = 200 * (273.15 +16)/(273.15+40) = 200 * 0.92 = 184 к.с.

Чому 16°С? Це температура, при якій проводять вимірювання по нормам SAE.

Тут є одна складність: температура на впуску завжди відрізняється від температури навколишнього середовища.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 4861
С нами с 04.02.2005

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: Миклован]
      11 июня 2010 в 15:18 Гілками

На 26 градусов потеря мощности 8%. На каждый десяток градусов примерно 3%.
А иногда кажется на треть...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 5458
С нами с 22.04.2005

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: SiViG]
      11 июня 2010 в 15:20 Гілками

В ответ на:

Чем больше температура, тем (атмосферному бензиновому) двигателю тяжелее — меньше кислорода в цилиндре за такт.




на турбомашинах тупение намного больше выражается
физика


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Газавщик ***
50 лет, Киев
Сообщения: 12932
С нами с 06.07.2001

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: toxin]
      11 июня 2010 в 16:06 Гілками

ого, как все научно
А если я езжу на газе, то имхо мне до детонации еще оочень далеко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Газавщик ***
50 лет, Киев
Сообщения: 12932
С нами с 06.07.2001

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: YоuSan]
      11 июня 2010 в 16:07 Гілками

В ответ на:

То же самое можно сказать и про известный факт, что помытая машина быстрее едет.




так ведь факт же таки лучше и быстрее )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
41 год, Киев
Сообщения: 582
С нами с 01.10.2007

Re: А зависит ли от погоды поведение машины? [Re: Eugene true]
      11 июня 2010 в 21:03 Гілками

Думаю зависит от жары и поведение мащины и поведение водителя.сегодня заметил.И машина вроде как тупила.и ходовая вроде как гремела.и лампочка уровня бензина нервно горела)) и заправщика днем с огнем не нашел!и вообще когда пришел домой и открыл бутылку холодного пива то стало намного лучше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 38 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7376

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія