autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

А нафига полный привод? (4/30)

Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: А нафига полный привод? [Re: D.T.George]
      24 января 2012 в 12:28 Гілками

ну еще ...
если вернуться к теме:
если у меня был бы выбор какой ПП воткнуть в кайрон или не втыкать его вообще
то я бы выбрал мицывский суперселект, а не парттайм который сейчас или фуллтайм или полное отсутствие которое теоретически тоже возможно

Змінено sasha13 (12:29 24/01/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
52 года (34 года за рулем), Днепр
Сообщения: 7546
С нами с 27.09.2003

Re: А нафига полный привод? [Re: maxim.gonchar]
      24 января 2012 в 12:30 Гілками

maxim.gonchar 24.01.2012 12:04 пишет:

auto-master 24.01.2012 11:51 пишет:

полный привод - это высокая проходимости и лучшая курсовая устойчивость на скользкой дороге.



Катался я на постоянном полном сузуковском, проходимость - да, курсовая устойчивость - бред, выйти из заноса или остановить раскачку на снегу или льду без ЕСП - на грани фантастики, как правило подобная самоуверенность(самообман, возможно, по незнанию) заканчивается вот так:





А почему ты думаешь что эта Хонда полноприводная? На видео фонтан из под переднего колеса от скорости и у ВАЗА будет. Есть 2х4 и очень часто Пилоты покупают моно.

Змінено gleb71 (12:41 24/01/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: А нафига полный привод? [Re: Outdriver]
      24 января 2012 в 12:30 Гілками

Outdriver 24.01.2012 12:01 пишет:

Sanya 24.01.2012 11:44 пишет:

Мне полный привод помогает объехать тянучки через дорогу по частному сектору, на которую в снег никто из моноприводником не едет, ибо там есть такой подъем, на котором у них нет шансов... а у меня все нормально


Турецкий городок/Радченко/Гарина/Ули Громовой?



Нет, Рылеева - Верболозная (это в те времена, когда Петропавловская была еще односторонней, поэтому по ней нельзя было объехать тянучки по Фрунзе и Телиги).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: А нафига полный привод? [Re: sasha13]
      24 января 2012 в 12:31 Гілками

sasha13 24.01.2012 12:02 пишет:

Sanya 24.01.2012 11:57 пишет:

Секрет в том, что эта проезжая часть всегда пустая, потому что там никто не ездит



и ты один знаешь этот секрет ?
самому не смешно ? или ты думаешь что мы инопланетяне эту пургу схавать
есть тротуарщики они плохие, а есть оптимальщики они хорошие





Конечно же я не один знаю этот секрет. Поэтому туда и не суются моноприводы. Ибо точно знают, что тот уклон в заснеженном состоянии им не под силу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: А нафига полный привод? [Re: sasha13]
      24 января 2012 в 12:35 Гілками

sasha13 24.01.2012 12:12 пишет:

maxim.gonchar 24.01.2012 12:04 пишет:


Катался я на постоянном полном



ПП разные бывают
в т.ч. и сузуковские

например у меня парттайм, его и ПП назвать язык не поворачивается, а выделываться с ним в крутых поворотах на скольской дороге просто самоубийство

но есть еще постоянный полный как на субарах и аудюхах
там уже и курсовая устойчивость



Курсовая устойчивость полного привода не выше, чем у переднего, в большинстве ситуаций.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: А нафига полный привод? [Re: Sanya]
      24 января 2012 в 12:39 Гілками

Sanya 24.01.2012 12:35 пишет:


Курсовая устойчивость полного привода не выше, чем у переднего, в большинстве ситуаций.



гыыы
онли задний в опытных руках
передний непредсказуем и крайне опасен
проверено лично


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3472
С нами с 15.02.2002

Re: А нафига полный привод? [Re: Sanya]
      24 января 2012 в 12:40 Гілками

Sanya 24.01.2012 11:59 пишет:


Курсовая устойчивость как раз на полном приводе не во всех ситуациях лучше.




скажем так: монопривод вытянуть из заноса легче, но с полным приводом этот занос наступает гораздо позже, то есть автомобиль до последнего держится за дорогу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4443
С нами с 27.06.2009

Re: А нафига полный привод? [Re: gleb71]
      24 января 2012 в 12:40 Гілками

Речь не конкретно о этом автомобиле, а в целом о "бобиках" с полным или полуполным(парт тайм), иногда водителям на заснеженной трассе лучше не вспоминать и не наедятся на гребущие четыре колеса, тем более без ЕСП, а то может получиться как на видео с водилой, которому полный привод придал: "Відчуваєш себе впевненіше і спокійніше", а на деле оказалось, что этот ларек на колесах с аэродинамикой эстонского облицовочного кирпича неуправляем

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: А нафига полный привод? [Re: Sanya]
      24 января 2012 в 12:41 Гілками

Sanya 24.01.2012 12:35 пишет:


Курсовая устойчивость полного привода не выше, чем у переднего, в большинстве ситуаций.



Дуже багато допущень, але це не завжди так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3472
С нами с 15.02.2002

Re: А нафига полный привод? [Re: maxim.gonchar]
      24 января 2012 в 12:41 Гілками

не путайте выход из заноса и курсовую устойчивость!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OMB
СуперСтар **
Фастов - Киев
Сообщения: 4501
С нами с 03.02.2009

Re: А нафига полный привод? [Re: sasha13]
      24 января 2012 в 12:42 Гілками

sasha13 24.01.2012 12:39 пишет:

передний непредсказуем и крайне опасен


это чем? тем что повернул руль куда надо, нажал на газ и оно поехало туда - действительно непредсказуемо просто

А по теме, если ты живешь в местах где не чистят, если тебе по работе надо гасать по полям.. итак далее, у кого что перевесит тот на таком приводе и ездит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: А нафига полный привод? [Re: Лесник]
      24 января 2012 в 12:43 Гілками

Лесник 24.01.2012 12:09 пишет:

Я уже четыре года юзаю одновременно полный привод и монопривод. На полном гораздо вольготнее себя чувствую и при парковке в городе и при выездах на природу в любую погоду. На моноприводе то же могу - не первый год за рулем, но на полном увереннее и спокойнее.



+багато.
теж кажу як людина, котра в родині має два авто - 4х4 і передній


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4443
С нами с 27.06.2009

Re: А нафига полный привод? [Re: auto-master]
      24 января 2012 в 12:45 Гілками

auto-master 24.01.2012 12:41 пишет:

не путайте выход из заноса и курсовую устойчивость!



Если нет возможности вытянуть автомобиль с заноса, то курсовая устойчЕвость автоматически переходит в этап линейного направления полторы тон железяк и уже не уверенного ни в чем человека.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
52 года (34 года за рулем), Днепр
Сообщения: 7546
С нами с 27.09.2003

Re: А нафига полный привод? [Re: maxim.gonchar]
      24 января 2012 в 12:45 Гілками

Пока ты про теорию пишешь я с тобой согласен.

А про конкретику - Пилоты без ЕСП не бывает, а вот данный экземплр легок мог быть и 2х4. Цепанул левой парой снег и его развернуло.

Я правда не уверен что если бы был 4х4+ЕСП то не развернуло. Видел как Лендкрузер 120 ушел на ровной дороге и пр полном приводе. Всякое бывает если без головы ездить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: А нафига полный привод? [Re: sasha13]
      24 января 2012 в 12:50 Гілками

В ответ на:

передний непредсказуем и крайне опасен



В мемориз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3472
С нами с 15.02.2002

Re: А нафига полный привод? [Re: maxim.gonchar]
      24 января 2012 в 12:52 Гілками

ну при чем курсовая устойчивость к выходу из заноса?

курсовая устойчивость - способность автомобиля следовать заданной траектории движения.

так вот у полного привода эта способность - выше, т.к. задние колеса нагружены крутящим моментом, а известно из физики, что колесо, нагруженное крутящим моментом имеет большее сцепление с дорожным покрытием, чем просто ведомое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: А нафига полный привод? [Re: auto-master]
      24 января 2012 в 12:57 Гілками

auto-master 24.01.2012 12:40 пишет:

Sanya 24.01.2012 11:59 пишет:


Курсовая устойчивость как раз на полном приводе не во всех ситуациях лучше.




скажем так: монопривод вытянуть из заноса легче, но с полным приводом этот занос наступает гораздо позже, то есть автомобиль до последнего держится за дорогу



Я могу привести кучу ситуаций, когда это не так. Первый пример, который приходит в голову - это цепляние кучи снега правым передним колесом. Если при этом давить на газ, то полный привод начинает разворачивать (т.е. он начинает терять курсовую устойчивость, и его уже надо начинать "ловить"), а передний привод проедет дальше и не заметит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CHESTER ****
46 лет, Киев
Сообщения: 16217
С нами с 19.02.2004

Re: А нафига полный привод? [Re: Sanya]
      24 января 2012 в 12:59 Гілками

Sanya 24.01.2012 12:57 пишет:

auto-master 24.01.2012 12:40 пишет:

Sanya 24.01.2012 11:59 пишет:


Курсовая устойчивость как раз на полном приводе не во всех ситуациях лучше.




скажем так: монопривод вытянуть из заноса легче, но с полным приводом этот занос наступает гораздо позже, то есть автомобиль до последнего держится за дорогу



Я могу привести кучу ситуаций, когда это не так. Первый пример, который приходит в голову - это цепляние кучи снега правым передним колесом. Если при этом давить на газ, то полный привод начинает разворачивать (т.е. он начинает терять курсовую устойчивость, и его уже надо начинать "ловить"), а передний привод проедет дальше и не заметит.



если стоит торсен,то он сразу перекидывает крутязий момент на колесо которое теряет контакт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5055
С нами с 29.12.2003

Re: А нафига полный привод? [Re: maxim.gonchar]
      24 января 2012 в 13:03 Гілками

Я тебе так скажу. На видео у Пилота есть ЕСП -100%. Но она ей не помогла. И привод там даже не вторичен. Нужно еще на резину взглянуть.
У меня друг Аккорд на крышу положил. И электроники там валом. Если порыццо на ютубе, то можно роликов найти уйму, про то как моноприводные машины разворачивает и улетают. Это все ерунда.
Я сейчас езжу на моноприводе. Купил спецом хорошую шиповку. Так легче.
Но всеравно зимой намного удобней и комфортней мне было на полном приводе. Даже просто ездить на Буковель. На этих выходных все было. В т.ч. сильнейший снегопад, пришлось поволноваццо, проеду ли по засыпанной дороге. А в прошлом году на Ректсоне в чистом поле ездил в снегу по колено и даже не волновался, что застряну. Да и на парковке в шуге было тяжеловато. Буксовал много. А некоторые и позастревали. Зато полноприводные ездили и не тужили.
Да и сколько там кормить?? У каждого свои приоритеты. Кому то и Матиза зватает, а кому то и Мерса мало.
Ауди кваттро - это пестня. Даже летом было супер. Про зиму - вообще молчу.
Да. Живу в частном секторе. Вчера 2 раза чистил снег, т.к. не проехал бы. За 3 дня, когда меня не было, навалило ого-го. А был бы пп - тупо поехал бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: А нафига полный привод? [Re: auto-master]
      24 января 2012 в 13:07 Гілками

А можно для безграмотных вместо канонично й фразы
auto-master 24.01.2012 12:52 пишет:

известно из физики



объяснить с формулами из физики за счёт чего именно
В ответ на:

, что колесо, нагруженное крутящим моментом имеет большее сцепление с дорожным покрытием, чем просто ведомое.



?

Потому как с лучшей управляемостью при проскальзывании колеса относительно поверхности дороги понятно; а вот с улучшением сцепления колеса при увеличении результирующей сил, направленной вдоль границы раздела - тайна и мистика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 46612

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія