КладЕМ, клали и будем класть. А что не так то? Я паркуюсь на парковке во дворе. Если нет мест, ищу в соседнем. Вымыкают конечно подперальщики подьездов. Но ко пне то какие претензии? Кому мешаю? Почему,если "паркуюсь во дворе" -то сразу "кладу"?
Пысы. Предполагаю что будет предложение парковаться на платной парковке. Но вот ведь незадача. В радиусе пары тройки км таких нет,увы. Да и не радуют меня парковки в ГК, где мне еще и условия ставят во сколько мне машину надо убрать чтобы другие могли выехать. А обычных парковок с паркоместами вообще не наблюдал. Да и даже если в гаражах ставить-имел я ввиду пешком полчаса домой по гололеду ноги ломать. Вот когда свет по улицам проведут и дороги почистят плюс паркинги построят то можно будет и подумать
1.Жилой дом чей? 2.Ложили на соседей по чему? (по дому или по паркоместам)
сабж?
А ты че, машину продал?
болт?
Почему,если "паркуюсь во дворе" -то сразу "кладу"?
На постоянной основе занимаешь 20 квадратных метров асфальта двора. Из которых, если поделить метры на жильцов, можешь претендовать метра на три от силы, остальное - тупо воруешь. У соседей.
Пысы. Предполагаю что будет предложение парковаться на платной парковке. Но вот ведь незадача. В радиусе пары тройки км таких нет,увы.
Я сменил три места жительства, во всех трех - не то что место на парковке, а целый гараж снимал на расстоянии 10 минут прогулочным шагом. Ума не приложу где вы в Киеве такие гетто находите, что в них парковок нету.
На постоянной основе занимаешь 20 квадратных метров асфальта двора.
Тоже считаю, нефиг автобусы по дворам парковать!
Место во дворе заняли?
На постоянной основе занимаешь 20 квадратных метров асфальта двора.
Тоже считаю, нефиг автобусы по дворам парковать!
Ты бы попробовал бы посчитать хоть раз в жизни сколько на самом деле нужно места на машину по принципу суммарная площадь парковки поделить на ее емкость. 20 метров квадратных - это еще ОЧЕНЬ скромно. Гараж приличный и то побольше.
ЗЫ. Хинт: любой автомобиль на самом деле занимает минимум вдвое больше места, чем проекция его корпуса на асфальт. Потому что просто стоять ему мало. Ему еще нужно свободное место чтоб была возможность уехать.
На постоянной основе занимаешь...
Строители забыли фургончик? Или речь о заброшенных машинах?
если придворовая территория ДЕЛИТСЯ на всех,поровну,то я имеб право садить помидоры на своих 2х квадратах?или как?
если придворовая территория ДЕЛИТСЯ на всех,поровну,то я имеб право садить помидоры на своих 2х квадратах?или как?
хоч нафту добувать.але 75% в казну,в казну....
если придворовая территория ДЕЛИТСЯ на всех,поровну,то я имеб право садить помидоры на своих 2х квадратах?или как?
Ну да, а чья-то собака имеет права гадить на твои помидоры, т.к. хозяин платит за уборку придомовой территории
На постоянной основе занимаешь...
Строители забыли фургончик? Или речь о заброшенных машинах?
Речь о машинах, стоящих во дворе каждую божую ночь, за вычетом отпусков и иногда выходных . Ога, верю, что некому неприятно узнавать что он оказывается ложит с прибором на соседей, но увы, помочь ничем не могу.
если придворовая территория ДЕЛИТСЯ на всех,поровну,то я имеб право садить помидоры на своих 2х квадратах?или как?
ага, на асфальте
если придворовая территория ДЕЛИТСЯ на всех,поровну,то я имеб право садить помидоры на своих 2х квадратах?или как?
Придомовая территория, теоретически - совместная коллективная собственность всех жильцов. С вытекающими.
На постоянной основе занимаешь...
Строители забыли фургончик? Или речь о заброшенных машинах?
Речь о машинах, стоящих во дворе каждую божую ночь, за вычетом отпусков и иногда выходных . Ога, верю, что некому неприятно узнавать что он оказывается ложит с прибором на соседей, но увы, помочь ничем не могу.
А этот некто, это кто?
если придворовая территория ДЕЛИТСЯ на всех,поровну,то я имеб право садить помидоры на своих 2х квадратах?или как?
хоч нафту добувать.але 75% в казну,в казну....
Прибудинкова територія встановлюється для будинку (будинків) і не може виділятися для частини будинку (блоку, поверху, секцій квартир).
Зазвичай на прибудинковій території з фасадного боку розташовані підїздні шляхи до будинку, стихійні чи спеціальні автостоянки, дитячі площадки,
Шыкарный авторитетный нормативно-правовой документ в сфере регулирования прав собственности, щетаю.
...
Строители забыли фургончик? Или речь о заброшенных машинах?
Речь о машинах, стоящих во дворе каждую божую ночь, за вычетом отпусков и иногда выходных . Ога, верю, что некому неприятно узнавать что он оказывается ложит с прибором на соседей, но увы, помочь ничем не могу.
А этот некто, это кто?
явно не я, у меня гараж есть. Хотя машина не редко ночует и во дворе.
сабж?
Смотря в как и в каком месте.
ну? ічьо? якщо алмази там знайдуть,то викуплять разом із топікстартером і всією його ріднею до 3 коліна.
...
Речь о машинах, стоящих во дворе каждую божую ночь, за вычетом отпусков и иногда выходных . Ога, верю, что некому неприятно узнавать что он оказывается ложит с прибором на соседей, но увы, помочь ничем не могу.
А этот некто, это кто?
явно не я, у меня гараж есть. Хотя машина не редко ночует и во дворе.
Это дрункарду было!
если придворовая территория ДЕЛИТСЯ на всех,поровну,то я имеб право садить помидоры на своих 2х квадратах?или как?
ага, на асфальте
та то у вас на оболони асфальт... у меня тут на воскресенке лес под окном... ))
Это дрункарду было!
Да вы не стесняйтесь, ложите на соседей смелее, это в тренде этого сезона, и вообще не выходит из моды лет уже с пятнадцать. Вот васе всегда было трудно ложить на соседей, и он бегает на стоянку по гололеду как лох, еще и бабло платит ни за что. А петя качественно ложит на соседей, идеологически верно исповедует правило "кто первый стал того и тапки" и держит все три свои машины на тех трех местах, которые прямо у дверей, и подумывает купить еще три, и ежедневно ржот над васей. И кто из них более успешный, спрашивается?
А более успешный из них тот, кто построит в ихнем дворе двацативосмиэтажное элитное жилье. Ну а чо, в этом деле он первый стал - его и тапки.
Зазвичай на прибудинковій території з фасадного боку розташовані підїздні шляхи до будинку, стихійні чи спеціальні автостоянки, дитячі площадки,
Шыкарный авторитетный нормативно-правовой документ в сфере регулирования прав собственности, щетаю.
Там источник указан. Почитай с последующими правками.
Это дрункарду было!
Ну так отвечал то он на мое сообщение.
Там источник указан. Почитай с последующими правками.
Тада, стихиные былопарковки во дворах существуют не абы как, а по наказу Державного комітету будівництва, архітектури та житлової політики України.
На постоянной основе занимаешь 20 квадратных метров асфальта двора. Из которых, если поделить метры на жильцов, можешь претендовать метра на три от силы, остальное - тупо воруешь. У соседей.
Да ладно Например, согласно данных УЖХ, двор дома, в котором находится моя квартира, составляет 1726,2 м2. В доме 70 квартир. Соответственно, если моя машина занимает 20 м2, то это не я у кого-то что-то ворую, а кто-то бессовестно использует мои 4,66 м2 для своей клумбы, лавочки или детской площадки. Надо покупать машину побольше, чтобы занимать всю положенную площадь
Например, согласно данных УЖХ, двор дома, в котором находится моя квартира, составляет 1726,2 м2.
Ну конечно, а сам дом, видимо, в воздухе висит.
кто-то бессовестно использует мои 4,66 м2 для своей клумбы, лавочки или детской площадки.
Как же ты мог такое позволить, и не застрелить их, гадов?
Ну конечно, а сам дом, видимо, в воздухе висит.
Это чистая площадь двора.
Как же ты мог такое позволить, и не застрелить их, гадов?
А зачем? Кровожадный ты какой-то
А в чем собственно проблема? понятно и объяснимо негодование по поводу парковки авто под дверями парадного,тоесть когда не пройти не с коляской проехать-тут ясное дело водитель бык. А если просто,во дворе стоят машины,не заграждая проезд,не занимая зелёную зону так чем они мешают жильцам дома? тем что просто стоят? так с такой психологией можно цепляться к каждому прохожему-не там ходишь,не туда смотришь,мы же все люди! и имеем право пользоваться нашей землёй не причиняя ущерба остальным людям ну и земле соответственно....толерантнее нужно быть к окружающим..))) пису-пис
А если просто,во дворе стоят машины,не заграждая проезд,не занимая зелёную зону так чем они мешают жильцам дома? тем что просто стоят?
Тем, что не позволяют там запарковать машину больше никому из жильцов дома. Несмотря на то, что остальные имеют на это такое же право, как и уже запаркованые.
Это дрункарду было!
Да вы не стесняйтесь, ложите на соседей смелее, это в тренде этого сезона, и вообще не выходит из моды лет уже с пятнадцать. Вот васе всегда было трудно ложить на соседей, и он бегает на стоянку по гололеду как лох, еще и бабло платит ни за что. А петя качественно ложит на соседей, идеологически верно исповедует правило "кто первый стал того и тапки" и держит все три свои машины на тех трех местах, которые прямо у дверей, и подумывает купить еще три, и ежедневно ржот над васей. И кто из них более успешный, спрашивается?
А более успешный из них тот, кто построит в ихнем дворе двацативосмиэтажное элитное жилье. Ну а чо, в этом деле он первый стал - его и тапки.
И тут Остапа понесло...(с)
Та я так просто, потъепать хотел, как ты когда то... Но ты походу не уловил! Но собсно топик не про меня, я машину во дворе не ставлю, а исключительно на проезжей части, тем самым затрудняя проезд (немного конечно) другим участникам д. движения! Но во дворе конечно зась! У меня окна туда не выходят
исключительно на проезжей части, тем самым затрудняя проезд (немного конечно) другим участникам д. движения!
Ничего, не переживайте, на проезжей части это даже более высокого уровня ложение, чем во дворе. Особенно если под самый левый край второго ряда, т.к. в первом ряду сугробы.
А если просто,во дворе стоят машины,не заграждая проезд,не занимая зелёную зону так чем они мешают жильцам дома? тем что просто стоят?
Тем, что не позволяют там запарковать машину больше никому из жильцов дома. Несмотря на то, что остальные имеют на это такое же право, как и уже запаркованые.
Сурово!
И чё делать? не парковаться никому??
[*****] ставь во дворе,на проезжей части как достали паркованцы, особенно зимой,и так уже там нещастные 5 метров остались,так еще и паркованцы и едешь вот так, сантиметр сантиметр со встречником... и если его чирканешь,то еще и виноват будешь,так как находишся на встречке...Чудаки
Особенно если под самый левый край второго ряда, т.к. в первом ряду сугробы.
Абисьни.... не догнал!
А если просто,во дворе стоят машины,не заграждая проезд,не занимая зелёную зону так чем они мешают жильцам дома? тем что просто стоят?
Тем, что не позволяют там запарковать машину больше никому из жильцов дома. Несмотря на то, что остальные имеют на это такое же право, как и уже запаркованые.
Сурово!
И чё делать? не парковаться никому??
Обратиться к мировому опыту - покатит? Там давно нашли способ решения конфликта, простой как угол дома. Стоять во дворе можно. Но ограничено по времени. К примеру, двумя часами. Дозволеная длительность зависит от соотношения количества мест к количеству паркующихся, чем больше спрос, тем меньше длительность, ну а если у вас пять гектар асфальта на три машины - то стойте, конечно, круглосуточно. Но у советских собственная гордость, стоявшие в очереди за туалетной бумагой вперемешку с дворниками и академиками помрут, но от принципа "кто первый стал тот и получил" не отойдут, да...
Тогда получается, что те, кто делает детские площадки, клумбы и прочие лавочки-скамеечки, еще в большей мере кладут на соседей.
[*****] ставь во дворе,на проезжей части как достали паркованцы, особенно зимой,и так уже там нещастные 5 метров остались,так еще и паркованцы и едешь вот так, сантиметр сантиметр со встречником... и если его чирканешь,то еще и виноват будешь,так как находишся на встречке...Чудаки
Согласен! ток ц нас все обочечникопаркованцы (местные) Оставляют для проезда больше чем летом! Нонсенс скажешь? Да! Но возможно!
Тогда получается, что те, кто делает детские площадки, клумбы и прочие лавочки-скамеечки, еще в большей мере кладут на соседей.
Тогда получается, что использовать совместную собственность положено по согласованию со всеми собственниками. Мне почему-то кажется, что собрание жильцов за детскую площадку проголосует куда как охотнее, чем за выделеное на все ночи наперед паркоместо для твоего корчика, Вова.
Нет, ну в принципе, можешь, конечно, всех собственников финансово или еще какими плюшками уговорить - каждого...
Тогда получается, что те, кто делает детские площадки, клумбы и прочие лавочки-скамеечки, еще в большей мере кладут на соседей.
Та да.... эти лавочки с их "системой внешнего наблюдения"....
Обратиться к мировому опыту - покатит?
Не покатит.
Там давно нашли способ решения конфликта
А где конфликт-то? Пока в доме на съемной квартире не поселяется какая-нибудь фирма с парой десятков сотрудников на авто, любящих вечером попить пиффка и оставить машины, никакого конфликта и нет, а если поселяется, пара-тройка непроизвольно упавших с крыши кирпичей (ветер, однако ) и снова никакого конфликта.
если поселяется, пара-тройка непроизвольно упавших с крыши кирпичей (ветер, однако ) и снова никакого конфликта.
Я все таки не понял, почему же не застрелить сразу, что за полумеры? Сталин бы не одобрил.
Обратиться к мировому опыту - покатит?
Не покатит.
Там давно нашли способ решения конфликта
А где конфликт-то? Пока в доме на съемной квартире не поселяется какая-нибудь фирма с парой десятков сотрудников на авто, любящих вечером попить пиффка и оставить машины, никакого конфликта и нет, а если поселяется, пара-тройка непроизвольно упавших с крыши кирпичей (ветер, однако ) и снова никакого конфликта.
Я бы начал с окон офиса! машины сжегать потом,если не поймут
А если просто,во дворе стоят машины,не заграждая проезд,не занимая зелёную зону так чем они мешают жильцам дома? тем что просто стоят?
Тем, что не позволяют там запарковать машину больше никому из жильцов дома. Несмотря на то, что остальные имеют на это такое же право, как и уже запаркованые.
Ну вот я например заезжаю вечером во двор,тут опа! а все места уже заняты!(и не всегда машинами с нашего дома)а я и думаю,б..дь! не успел((( спокойно выезжаю и ищу место в соседнем дворе,и чёто мне даже в голову не приходит что я имею больше прав чем те которые запарковаться успели,или О БОЖЕ!!! не из нашего дома(да как они вобще посмели???) вот мне как-то паралельно кто где паркуется,да и таких вопросов как; -это моё место! я здесь пять лет машину ставлю!! никогда у нас во дворе не возникало... а один мужичек,так тот вобще,как вижу улыбаюсь,заехал во двор,подъехал к мусорным бакам,вышел из машины-раздвинул баки,поставил в освободившуюся дырку свой матиз-сдвинул баки,и никто из соседей не волает,не говорит что нельзя возле баков парковать машины есть нпр и т.д. Эх...хорошие у меня соседи.....
А если просто,во дворе стоят машины,не заграждая проезд,не занимая зелёную зону так чем они мешают жильцам дома? тем что просто стоят?
Тем, что не позволяют там запарковать машину больше никому из жильцов дома. Несмотря на то, что остальные имеют на это такое же право, как и уже запаркованые.
аа, так проблема в том что кто-то хочет поставить машину исключительно на место где сейчас припаркована моя машина?
Ну вот я например заезжаю вечером во двор,тут опа! а все места уже заняты!(и не всегда машинами с нашего дома)а я и думаю,б..дь! не успел(((
О, ну стоявшие в очереди за туалетной бумагой и их потомки придумали благоустройство и облагораживание дворов при помощи заборов и шлагбаумов. Странно, конечно, но после этого оказывается что двух десятков паркомест на стопиисят квартир все равно не хватает, приходится переходить к благоустройству и облагораживанию при помощи замков-блокираторов. Высокий вкус в ландшафтном дизайне, знаете ли, не все постичь могут.
аа, так проблема в том что кто-то хочет поставить машину исключительно на место где сейчас припаркована моя машина?
Ага, т.е. во дворе, скажем, есть пять паркомест, и стоишь, скажем, ты, и еще четыре машины. Так в такой ситуации, полагаю, мешают остальным парковаться именно те четверо, и ни в коем случае не твоя машина, я правильно угадал?
Нуачо, под знаком запрета остановки стоит дваццать четыре машины, занимая правый ряд нагруженой дороги, и если припарковаться там дваццать пятым, то пробку будут создавать все равно остальные дваццать четыре, чо б не стать уже, никому ж не мешаешь.
Ну вот я например заезжаю вечером во двор,тут опа! а все места уже заняты!(и не всегда машинами с нашего дома)а я и думаю,б..дь! не успел(((
О, ну стоявшие в очереди за туалетной бумагой и их потомки придумали благоустройство и облагораживание дворов при помощи заборов и шлагбаумов. Странно, конечно, но после этого оказывается что двух десятков паркомест на стопиисят квартир все равно не хватает, приходится переходить к благоустройству и облагораживанию при помощи замков-блокираторов. Высокий вкус в ландшафтном дизайне, знаете ли, не все постичь могут.
Слушай, а вот [*****]зачем ты здесь, в украине, так долго и нудно квартиру выбирал? Ехал бы сразу туда, где живут по твоим понятиям, и твоё законное место под парковку никто не займёт??
Мне просто любопытно... понятно же, что мир под себя прогнуть нельзя! Прогнись под него! Или тогда на автоуа неочем будет спорить?
Слушай, а вот [*****]зачем ты здесь, в украине, так долго и нудно квартиру выбирал? Ехал бы сразу туда, где живут по твоим понятиям, и твоё законное место под парковку никто не займёт??
Любопытненько мне, а вы всегда выбираете страну проживания в первую очередь по критерию "никто не займет законное место под парковку"?
Мне просто любопытно... понятно же, что мир под себя прогнуть нельзя!
Ну почему же... Вполне можно, при условии содействия социальных процессов. Появление вопроса в стартовом топике, вообще-то, хороший симптом. Глядишь, доживем до вопросов "а ложу ли я на окружающих када валю стопиисят шашками" и "быдло ли я когда не пристегиваюсь".
аа, так проблема в том что кто-то хочет поставить машину исключительно на место где сейчас припаркована моя машина?
Ага, т.е. во дворе, скажем, есть пять паркомест, и стоишь, скажем, ты, и еще четыре машины. Так в такой ситуации, полагаю, мешают остальным парковаться именно те четверо, и ни в коем случае не твоя машина, я правильно угадал?
Если учесть, что уже и не помню когда последний раз ехал ставить машину в гараж, т.к. не нашел место во дворе, то пример совсем неудачный. Или по твоему как только я приезжаю мне кто-то уступает место? Во дворах старых домов(относительно) сложнее всех бабушек объехать, чем найти место где припарковаться
Если учесть, что уже и не помню когда последний раз ехал ставить машину в гараж, т.к. не нашел место во дворе, то пример совсем неудачный.
Ну тут бы надо бы еще соседей опросить, кто из них крайний раз не нашел место во дворе. Особенно из числа тех, кто приезжает заобычно попозже тебя, т.к. часика в четыре рабочего дня оно нехитро в практически любом дворе место найти, но то такое. Может, и вправду двор уникальный, с постоянным наличием мест свободных? Адресочком не поделишься? Буду парковаться иногда. Чего ж, не мешаю никому.
Или по твоему как только я приезжаю мне кто-то уступает место?
Ограничение длительности парковки было бы чем-то вроде этого, довольно близко.
Во дворах старых домов(относительно) сложнее всех бабушек объехать, чем найти место где припарковаться
Старость нужно уважать. Знакомили вас родители в детстве с такой доктриной?
Слушай, а вот [*****]зачем ты здесь, в украине, так долго и нудно квартиру выбирал? Ехал бы сразу туда, где живут по твоим понятиям, и твоё законное место под парковку никто не займёт??
Любопытненько мне, а вы всегда выбираете страну проживания в первую очередь по критерию "никто не займет "законное место под парковку"?
Мне просто любопытно... понятно же, что мир под себя прогнуть нельзя!
Ну почему же... Вполне можно, при условии содействия социальных процессов. Появление вопроса в стартовом топике, вообще-то, хороший симптом. Глядишь, доживем до вопросов "а ложу ли я на окружающих када валю стопиисят шашками" и "быдло ли я когда не пристегиваюсь".
Во первых: Не, не всегда! И даж знал, что займут! По второму пункту: Ващет вопрос в старовом топике, можно понять как угодно!
Во первых: Не, не всегда! И даж знал, что займут!
Тогда с вашей стороны как-то оно не совсем по-джентльменски давать советы, которым сами не следуете.
По второму пункту: Ващет вопрос в старовом топике, можно понять как угодно!
Существенен факт его возникновения. Кто-то сомневается.
Понимаешь, в цивилизованом мире их правила вовсе не упали на них с неба, и не были введены мудрыми правителями-альтруистами. В большинстве случаев серые народные массы самостоятельно пришли к осознанию их необходимости. Именно это обеспечивает этим правилам высокую легитимность и массовое повиновение. И именно поэтому введение правил мудрыми правителями альтруистами даже если вдруг на наши головы они откуда-то чудесным образом свалятся - проблемы ни одной не решает. Не осознав, их просто не будут выполнять, какими бы мудрыми эти правила не были бы. Есть даже целые теории на тему что если взять пять миллионов ездяших по встречке на красный быдлоидов, то постояв лет тридцать в пробках - они таки придумают и будут соблюдать какие никакие ПДД. Ну или вымрут в пробках начисто, но я лично что-то не очень расчитываю на такие варианты, быдло так просто не мрет.
У нас пока что массы самостоятельно массово пришли к выводу о суровой необходимости регулярного ложения болта на окружающих во всех возможных сферах. А редкие особо совестливые экземпляры добавили к этому самообман вида "нуачо, я ж никому не мешаю". Ну ничо, тоже шаг откуда-то куда-то. Ждем следующих телодвижений. Топикстартер, вот, задумался а не обманывает ли он себя. Уже хорошо, самообманываться оно как-то малоперспективно как в ближней так и в дальней перспективах. Общественного мнения решил спросить. Лично у меня прогноз по результатам пессимистический пока что (буду, впрочем, рад ошибаться), но сам вопрос - возник, и это факт.
т.к. часика в четыре рабочего дня оно нехитро в практически любом дворе место найти, но то такое. Может, и вправду двор уникальный, с постоянным наличием мест свободных? Адресочком не поделишься?
Только что специально вышел на балкон посмотреть, мест 5 есть куда б я легко поставил свою машину. Думая, с другого бока дома еще пара мест есть. или рано еще? Адресок не скажу, но днепровский район.
Или по твоему как только я приезжаю мне кто-то уступает место?
Ограничение длительности парковки было бы чем-то вроде этого, довольно близко.
Бред.
Старость нужно уважать. Знакомили вас родители в детстве с такой доктриной?
так моя машина ночью бабушкам мешает? Разве что глаза муляет.
так моя машина ночью бабушкам мешает?
Возможно, самим фактом своего существования.
Только что специально вышел на балкон посмотреть, мест 5 есть куда б я легко поставил свою машину. Думая, с другого бока дома еще пара мест есть. или рано еще? Адресок не скажу
Отчего же? Я бы никому не мешал бы, сами же видите. Глядишь бы квартирку прикупил бы, и жить переехал. Блокиратор бы поставил. Ну а чо, вам жалко, раз пять мест свободны, и вообще кто первый блокиратор поставил - того и тапки?
так моя машина ночью бабушкам мешает?
Возможно, самим фактом своего существования.
Вовочка, мудрый Сталин учил пионеров, что общественные интересы надобно ставить выше личных. Даже если это интересы общества бабушек против интересов к выделению паркоместа для вовочкиного личного корчика.
Только что специально вышел на балкон посмотреть, мест 5 есть куда б я легко поставил свою машину. Думая, с другого бока дома еще пара мест есть. или рано еще? Адресок не скажу
Отчего же? Я бы никому не мешал бы, сами же видите. Глядишь бы квартирку прикупил бы, и жить переехал. Блокиратор бы поставил. Ну а чо, вам жалко, раз пять мест свободны, и вообще кто первый блокиратор поставил - того и тапки?
не,ну с блокиратором это уже перебор,как и с тросами на замках(на харьковском таких умных особо много) с блокиратором это уже имперские замашки,за это нужно шашкой и до седла
так моя машина ночью бабушкам мешает?
Возможно, самим фактом своего существования.
Так пусть к немцам претензии и предъявляют.
Нойте дальше мешать не буду. Всем спасибо.
не,ну с блокиратором это уже перебор
Ну почему же? Корчик можно, а блокиратор нельзя? Ну ладно, я куплю по доверенности какой-нибудь фордскорпио лохматых годов, и буду им место для своей машины занимать, а не блокиратором. Ну я же первый успел, значит мои и тапки. Чем блокиратор хуже?
А че ты разволновался то так? Ставишь в гараж - молодец ) У меня две машины под домом стоят хоть и гараж имеется. Почему? Потому что мне так удобно. А сознательность дело глупое, если я не стану - станет кто то другой )
не,ну с блокиратором это уже перебор
Ну почему же? Корчик можно, а блокиратор нельзя? Ну ладно, я куплю по доверенности какой-нибудь фордскорпио лохматых годов, и буду им место для своей машины занимать, а не блокиратором. Ну я же первый успел, значит мои и тапки. Чем блокиратор хуже?
А куда потом скорпа девать? когда более свежего корча на его место поставишь?
Существенен факт его возникновения. Кто-то сомневается.
Понимаешь, в цивилизованом мире их правила вовсе не упали на них с неба, и не были введены мудрыми правителями-альтруистами. В большинстве случаев серые народные массы самостоятельно пришли к осознанию их необходимости. Именно это обеспечивает этим правилам высокую легитимность и массовое повиновение. И именно поэтому введение правил мудрыми правителями альтруистами даже если вдруг на наши головы они откуда-то чудесным образом свалятся - проблемы ни одной не решает. Не осознав, их просто не будут выполнять, какими бы мудрыми эти правила не были бы. Есть даже целые теории на тему что если взять пять миллионов ездяших по встречке на красный быдлоидов, то постояв лет тридцать в пробках - они таки придумают и будут соблюдать какие никакие ПДД. Ну или вымрут в пробках начисто, но я лично что-то не очень расчитываю на такие варианты, быдло так просто не мрет.
У нас пока что массы самостоятельно массово пришли к выводу о суровой необходимости регулярного ложения болта на окружающих во всех возможных сферах. А редкие особо совестливые экземпляры добавили к этому самообман вида "нуачо, я ж никому не мешаю". Ну ничо, тоже шаг откуда-то куда-то. Ждем следующих телодвижений. Топикстартер, вот, задумался а не обманывает ли он себя. Уже хорошо, самообманываться оно как-то малоперспективно как в ближней так и в дальней перспективах. Общественного мнения решил спросить. Лично у меня прогноз по результатам пессимистический пока что (буду, впрочем, рад ошибаться), но сам вопрос - возник, и это факт.
эта... мож я уже не совсем трезв, но чёта я этот поток сознания не осилил!
Браво, ТС! Уже четыре страницы флуда — и ни одной реплики того, кто кинул толпе кость тему.
А че ты разволновался то так? Ставишь в гараж - молодец ) У меня две машины под домом стоят хоть и гараж имеется. Почему? Потому что мне так удобно. А сознательность дело глупое, если я не стану - станет кто то другой )
Я спокоен как удав. Волнуются как раз паркованчеги. Ну узнали шо они ложили на соседей, действительно неприятно, понимаю. Ггг, надо же, "дело глупое", и если не я нагажу, то нагадит другой. Некоторое количество интеллекта приводит к все более изощренным способам самообмана, и необходимости его поддержки написанием постов на тему. Ничо, комрад, массы одобрят конечно же.
UPD. Хотя пока что голосовалка показывает, что тех кому паркоместа во дворе не хватило уже больше тех, кому хватило. Хорошая предпосылка к тому что вторых начнут гуртом бить. Я буду болеть.
если придворовая территория ДЕЛИТСЯ на всех,поровну,то я имеб право садить помидоры на своих 2х квадратах?или как?
ага, на асфальте
та то у вас на оболони асфальт... у меня тут на воскресенке лес под окном... ))
И там соседи машины ставят?
А в чем собственно проблема?
Проблема в том, что Дрункард как-то причастен к баблу с платных парковок, и он в каждой теме, где упоминается парковка, резко агитирует ставить на парковках и платить кому-то бабло...
А в чем собственно проблема?
Проблема в том, что Дрункард как-то причастен к баблу с платных парковок, и он в каждой теме, где упоминается парковка, резко агитирует ставить на парковках и платить кому-то бабло...
Уважаемый, я бы попросил вас прекратить регулярно изрыгать из себя эту чушь в связи, ну хотя бы, с полным ее несоответствием какой бы то ни было реальности. Понимаю сложность прекратить всех мерять по себе, сочувствую и даже скорблю, но все же реальность она как-то первичнее.
Тогда объясни своё неуёмное желание заставить всех везде платить за парковку, даже там, где никто никому не мешает и конфликтов нету.
Тогда объясни своё неуёмное желание заставить всех везде платить за парковку, даже там, где никто никому не мешает и конфликтов нету.
Много-много раз объяснял. Охотно верю что привыкшим к - сложно понять. Но это не повод, право.
Тогда объясни своё неуёмное желание заставить всех везде платить за парковку, даже там, где никто никому не мешает и конфликтов нету.
Много-много раз объяснял. Охотно верю что привыкшим к - сложно понять. Но это не повод, право.
Тебе, бедненькому, негде запарковаться в каком-то дворике? Ну так тебе выше писали - или искать страну, где такой проблемы нету, или не ныть. Потому что у нас в стране такая проблема есть и будет, так как относительно давно некто начал по-идиотски застраивать город многоэтажками, практически не оставляя места для парковок, а относительно недавно продолжили застраивать, только еще хуже, снося те немногие парковки и гаражи, где люди ставили тогда машины, и втыкая на каждом клаптыке земли по свечке.
Тебе, бедненькому, негде запарковаться
Видите-ли, это невероятно, наверное, но все же бывают в природе люди, которые думают не только о себе. Непостижимо, верю. И непонятно. Просто воспримите как факт. Поймете потом. Может быть...
Тебе, бедненькому, негде запарковаться
Видите-ли, это невероятно, наверное, но все же бывают в природе люди, которые думают не только о себе. Непостижимо, верю. И непонятно. Просто воспримите как факт. Поймете потом. Может быть...
так что, кроме писанины на форумах, ты сделал для того, чтобы прекратить эту идиотскую застройку города?
так что, кроме писанины на форумах, ты сделал для того, чтобы прекратить эту идиотскую застройку города?
Поддержал деньгой покупку жилплощади в этой застройке Категорически лошит тех, кто не поддержал, особенно хрущевки
так что, кроме писанины на форумах, ты сделал для того, чтобы прекратить эту идиотскую застройку города?
Поддержал деньгой покупку жилплощади в этой застройке Категорически лошит тех, кто не поддержал, особенно хрущевки
Скажите, а это у вас здоровый интерес к моей личности, или нездоровый? Может, лучше к теме вернемся, ну так, чтоб никто ничо такого не подумал?
Неделю назад при штурме ледяной бровки от 10ти см высотой отломал шаровую (слабовата ходовая у запорожца, таки не жып, да ещё и 130тыс возрасту ), так какойта активист уже наутро бамажку налепил
Атаслал ему в карму пожелание всего одной такой "парковки", патамуша бамажка лёхко отклеилась изза марозу.
Дабрее к людям нада быть.
ЗЫ: кстате не встречал в реальной жизни недовольных дворовыми паркованцами при условии, што мусоровозу не мешают.
Обратиться к мировому опыту - покатит?
Конечно! На: Это с балкона многоквартирного дома в Торонто (надеюсь, входит с понятие "мировой опыт"?). Каждому проживающему и имеющему машину предоставляется индивидуальное паркоместо. Имеется также и гостевая парковка. И, ах! Никаких детских площадок во дворе! Совсем детство не уважают!
Странно, т.е. в стольном граде Киеве проблемы нет, и полно места для парковки в каждом дворе? Не, ну может то я невезучий такой, или не умею искать, все возможно. Накидайте мне тогда, пожалуйста, адресочков таких домов в голосеевском районе, чтоб в любое время дня и ночи приехал, и полно мест чтоб оставить машину. Да чо там мне - всем форумом пользоваться будем. Ну что вам, жалко, что-ли, если мест полным полно? Спасибо заранее.
ЗЫ: кстате не встречал в реальной жизни недовольных дворовыми паркованцами при условии, што мусоровозу не мешают.
Ну какбэ у культурных людей обычно довольно мало желания с быдлотой всякой разговаривать и недовольство выражать. Не знал? Можешь проверить если хо. Поспрашивай в лифте чо-та вроде "дорогой сосед, ну ты же, конечно, правда не против, шо я тут попаркуюсь ближайшие лет тридцать каждый день, а если еще две машины куплю, то и их тоже, ты же правда не будешь ни капельки этим недоволен, даже када приедешь домой своей машиной в 10 вечера, а если ты возражаешь, то я не буду этого делать, любезных добрососедских отношений ради". И послушай. В полном соответсвии с правилами пользования совместной собственностью, кстати. Хоть раз опрашивал, нет?
Странно, т.е. в стольном граде Киеве проблемы нет, и полно места для парковки в каждом дворе? Не, ну может то я невезучий такой, или не умею искать, все возможно. Накидайте мне тогда, пожалуйста, адресочков таких домов в голосеевском районе, чтоб в любое время дня и ночи приехал, и полно мест чтоб оставить машину. Да чо там мне - всем форумом пользоваться будем. Ну что вам, жалко, что-ли, если мест полным полно? Спасибо заранее.
Ага, т.е. мировой опыт уже не интересует? Увы, в наших дворах есть все, что угодно, кроме необходимого - парковок. Стоящие машины мну ну никак не мешают. А вот галдящие дети на детских площадках (а как же двор без детской площадки! ) - еще и как мешают! Кто проектировал наши дома и дворы, не знаю, но это были явно высшей категории! Ибо: 1. Двор - место для парковки. 2. С детьми нужно гулять в парках (где и должны быть детские площадки). 3. Бабушки должны встречаться в кафе.
Странно, т.е. в стольном граде Киеве проблемы нет, и полно места для парковки в каждом дворе? Не, ну может то я невезучий такой, или не умею искать, все возможно. Накидайте мне тогда, пожалуйста, адресочков таких домов в голосеевском районе, чтоб в любое время дня и ночи приехал, и полно мест чтоб оставить машину. Да чо там мне - всем форумом пользоваться будем. Ну что вам, жалко, что-ли, если мест полным полно? Спасибо заранее.
Ага, т.е. мировой опыт уже не интересует?
А массовость тебя уже не интересует, как в топике про германию? Странно, там интересует, а тут - нет. Та заради аллаха, если жители какого гетто порешили жить посреди парковки, ну нравицоо им так - их право, я ж не возражаю. Тока массовых решений жить посреди парковки в мировом опыте - увы. Нетути. Странно, да?
Кто проектировал наши дома и дворы, не знаю, но это были явно высшей категории! Ибо: 1. Двор - место для парковки. 2. С детьми нужно гулять в парках (где и должны быть детские площадки). 3. Бабушки должны встречаться в кафе.
Вперед, опрашивать мнение всех соседей по этому вопросу. Делов-то, если оно так все нужно и правильно, и ты так в этом всем уверен, то моментально и играючись получишь нужный результат. Применишь потом - получишь полное право весь двор заасфалтьтровать, до последнего клочка.
А вот галдящие дети на детских площадках (а как же двор без детской площадки! ) - еще и как мешают!
Так чо ж с ремнем не выходишь-то, если должна быть парковка? Выходишь, ремнем разгоняешь детишек, паркуешь корч. Отакот будет верно, и наступит тада полная европа, если так каждый поступит. Начинай. Все ж соседи согласные, говоришь.
А массовость тебя уже не интересует, как в топике про германию? Странно, там интересует, а тут - нет.
Ничего за массовость не понял. Может, читал невнимательно?
Та заради аллаха, если жители какого гетто порешили жить посреди парковки, ну нравицоо им так - их право, я ж не возражаю. Тока массовых решений жить посреди парковки в мировом опыте - увы. Нетути. Странно, да?
По-твоему, Торонто - это гетто? Я тебе таких фоток накидать могу много! Из Виши во Франции, из Амстердама, из Вены... И везде дворы - это именно парковки. Хочешь там иметь газон - покупай частный дом!
А вот галдящие дети на детских площадках (а как же двор без детской площадки! ) - еще и как мешают!
Так чо ж с ремнем не выходишь-то, если должна быть парковка? Выходишь, ремнем разгоняешь детишек, паркуешь корч. Отакот будет верно, и наступит тада полная европа, если так каждый поступит. Начинай. Все ж соседи согласные, говоришь.
Т.е., ты уже в Европу не хочешь?
Я тебе таких фоток накидать могу много! Из Виши во Франции, из Амстердама, из Вены... И везде дворы - это именно парковки.
Да-да-да, и везде у каждого жителя персональное место, а иногда - два, да-да-да. В центре амстердама или вены, обязательно.
А Голосеево - это уже центр?
А Голосеево - это уже центр?
Не просто центр. А центр мира!!!
Я тебе таких фоток накидать могу много! Из Виши во Франции, из Амстердама, из Вены... И везде дворы - это именно парковки.
Да-да-да, и везде у каждого жителя персональное место, а иногда - два, да-да-да. В центре амстердама или вены, обязательно.
В центре, конечно, нет, ибо центры проектировались и строились, когда такого количества машин еще не было. С другой стороны, центры - это почти сплошь офисы, а не жилые дома. Мы же говорим за многоквартирные жилые дома. Таковые в центре есть только у нас.
ЗЫ. Да, опрашивать соседей и пр. ерунду - не предлагать. Я не собираюсь всех козлов причесывать и переубеждать, поскольку понимаю бесполезность этого занятия. Я просто ставлю машину во дворе на свое место и [*****] - нравится это кому-то или нет.
Я просто ставлю машину во дворе на свое место и [*****] - нравится это кому-то или нет.
Чебурашка и Гена купили 10 апельсинов: Гена,давай поделим апельсины,чтобы было поровну! -давай! -вот мне 8 и тебе... -Чебурашка, апельсинов всего шесть! -не знаю как ты, а я свои 8 уже съел...
Я просто ставлю машину во дворе на свое место и [*****] - нравится это кому-то или нет.
Ответ на стартовый вопрос получен чоткий, ясный однозначный. Молодец, гордись, возьми с печки пирожок.
Мы же говорим за многоквартирные жилые дома.
Я, признаться, не очень-то понимаю за что именно вы тут говорите. Топик - он о ситуации когда паркомест во дворе резко меньше, чем автомобилевладельцев. Т.е. о САМОЙ распространенной ситуации в крупных городах подавляющего большинства хоть сколько-нибудь цивилизованых стран мира.
Я просто ставлю машину во дворе на свое место и [*****] - нравится это кому-то или нет.
Ответ на стартовый вопрос получен чоткий, ясный однозначный. Молодец, гордись, возьми с печки пирожок.
А ты можешь гордиться тем, что ходишь в гараж. Возьми два!
ЗЫ. Есличе (ну, может, выразился неясно, не до всех дошло ) повторю: я ставлю машину во дворе. Но считаю это нормальной, общепринятой мировой практикой! А вовсе не ложением на соседей. Считаю, что дворы и созданы для того, чтобы парковать машины. (Так понятней?)
Топик - он о ситуации когда паркомест во дворе резко меньше, чем автомобилевладельцев. Т.е. о САМОЙ распространенной ситуации в крупных городах подавляющего большинства хоть сколько-нибудь цивилизованых стран мира.
ИМХО, это ты сам придумал. ТС ничего подобного в первом посте не говорил. Я таг понял, что топик за парковку во дворе вообще.
Но считаю это нормальной, общепринятой мировой практикой! А вовсе не ложением на соседей.
Угу, тока на соседей при этом все таки ложишь.
выразился неясно, не до всех дошло
Да не, чего, "[*****] - нравится это кому-то или нет" - оно ясно и доходчиво. И про "козлов причесывать и переубеждать" тоже ясно достаточно сказано. И дошло до всех, не переживай.
Но считаю это нормальной, общепринятой мировой практикой! А вовсе не ложением на соседей.
Угу, тока на соседей при этом все таки ложишь.
Если тебе так удобней...
Если тебе так удобней...
Мне так неудобней, к сожалению. Но увы, иных трактовок твои формулировки не допускают. Раскололся. Да и на то удобней мне или нет - тебе, уверен, тоже положить.
Но увы, иных трактовок твои формулировки не допускают.
Другие трактовки я тебе привел. И если ты их не осиливаешь - не мои проблемы.
Да и на то удобней мне или нет - тебе, уверен, тоже положить.
Естественно.
Боюсь, данный спор и ваши аргументы не имеют смысла в данной дискуссии. Врядли вы здесь кого-нибудь переубедите, что толерантность, взаимное уважение и некие правила совместного использования общей площади важнее, чем привычное "а я тут первый стал" или "а мне надо". Кроме того, согласитесь, много зависит от менталитета. Это я насчет теорий о самоорганизации. К примеру, сколько бы в Индии не бились на смерть но врядли там начнут ездить как в Англии в обозримом будущем. У нас еще не худший вариант надо полагать
Та да, интернет-споры - вообще занятие бесперспективное в части переубедить оппонента. Невозможно это, если он просто не желает быть переубежденным. Это так, что-то между бездельем пятничного вечера и внешним продолжением мысленной дискуссии с самим собой.
Насчет самоорганизации - истории примеры известны. Возьмите дикий американский запад. Авантюристам в конце концов надоело беспредельно палить друг в друга, они выбрали шерифа, и всего-то через сотню лет мы наблюдаем на этом месте одну из самых законопослушных стран мира. А отморозки были еще те... С парковкой попроще, проблемы с парковкой будут решаться, стоит только соседям научиться совместно хозяйствовать в собственном дворе. Хотя это много и непросто и до этого неблизко, конечно.
С парковкой попроще, проблемы с парковкой будут решаться, стоит только соседям научиться совместно хозяйствовать в собственном дворе. Хотя это много и непросто и до этого неблизко, конечно.
И что имеется в виду? Цветочки садить или картоху выращивать?
Имеется в виду, как минимум, использование двора по взаимному согласию всех соседей. А не по согласию только тех из них, кто раньше успел паркоместо занять.
Имеется в виду, как минимум, использование двора по взаимному согласию всех соседей. А не по согласию только тех из них, кто раньше успел паркоместо занять.
До ситуації можна підійти і з іншого боку. Будинок побудували, люди заселилися. А тут і нежданчик - вже є дитячий майданчик, такі-сякі газони/клумби, лавочки, і т.п., про це все згоди один одного ніхто не питав. Бабусям, внуки яких живуть в кількох кварталах, дитячий майданчик і парковки не потрібні - від дітей шумно, від машин - вихлопні гази, і знову ж таки шум. Молодим батькам "лавочки для бабусь" ні до чого. А автовласникам дитячий майданчик і клумби створюють незручності. От і питання, чиї інтереси більш важливі? Імхується, що взаємної згоди при такій ситуації досягти досить непросто, і всім доводиться миритися з певними незручностями.
Боюсь, данный спор и ваши аргументы не имеют смысла в данной дискуссии. Врядли вы здесь кого-нибудь переубедите, что толерантность, взаимное уважение и некие правила совместного использования общей площади важнее, чем привычное "а я тут первый стал" или "а мне надо". Кроме того, согласитесь, много зависит от менталитета. Это я насчет теорий о самоорганизации. К примеру, сколько бы в Индии не бились на смерть но врядли там начнут ездить как в Англии в обозримом будущем. У нас еще не худший вариант надо полагать
+ и добавить пожалуй нечего. Пример из нашего дома: во дворе спокойно помещается (без заездов на газон и тротуар (специально вышел посчитал)) 30 машин и нашлось два которые поставили паркоматы. Считаю паркоматы во дворах - памятники жлобства
Поступившие на бюджет в институт - "ложили" на не поступивших? Воспользовавшиеся бесплатной медициной - "ложили" на тех кто ходит в частные клиники? Покушавший вечером - "ложил" на голодающих в Африке детей? Умные - "ложили" на дурных? Семьи с детьми - "ложили" на семей без детей? Мусульмане - "ложили" на индуистов? США - "ложили" на всех? Бюджетники в Украине - "ложили" на честных тружеников? Хордовые - "ложили" на беспозвоночных? Покрытосеменные - "ложили" на голосеменных? Голубые гиганты - "ложили" на красных карликов? Скорость света - "ложила" на скорость звука? ... Могу продолжать долго.
Следуя Вашей логике - все эти утверждения истинны, т.к. все однотипные абстракции равны перед (Господом/Буддой/Совестью/Аллахом/Вселенной/Вселенской справедливостью/Обществом...)
Вот только нет в этом мире единой системы координат "что такое хорошо и что такое плохо" для оценки "неравноправности" этих абстракций. Вы это прекрасно понимаете, но зачем-то троллите...
Игорь, тебе в Раду надо )) Именно такого депутата нам страсть как не хватает. А че, справедливый, небезразличный к окружающим
ЗЫ думаю приупить ченить мелкое быстрое, для души, положу еще на одного соседа. И клал я на том что кого то беспокоит то что я на кого то кладу )))
Drunkard, Вот хоть убей, но не понимаю о чём ты споришь? Приехал во двор, есть место - поставил, нет - поехал дальше искать. Всё! В чём проблема? При чём тут взаимоуважение? Или ты предлагаешь мне не ставить во имя соседа, который позже приедет, а тому во имя другого соседа, который ещё позже приедет и т.д.? Тогда получится что они на меня "кладут". Прости, но это маразм. Кстати в Англии ставят прямо на дороге возле дома и это вполне нормально. Более того возле некоторых домов даже таблички висят, что только жители могут парковаться. Полное отсутствие уважение к окружающим. А возле многоквартирных домов - парковки, детские площадки вынесены в парки и скверики (но это, я считаю скорее минус...)
D Кстати в Англии ставят прямо на дороге возле дома и это вполне нормально. Более того возле некоторых домов даже таблички висят, что только жители могут парковаться. Полное отсутствие уважение к окружающим.
гы уже пару лет ставлю машину во дворе машины дороже москвича начали ставить только через некоторое время после меня
ложил на соседей тот парень из соседней песочница (из соседнего дома) я считаю он не прав некоторые предупреждены к другим руки не дошли
если вопрос покладушки на соседа заключается в том что моя машина неправильно стоит, пусть скажет мне это в лицо, либо ставит "лайки", я правильно назвал?
Drunkard, Вот хоть убей, но не понимаю о чём ты споришь?
О том, что ему нет места никогда. Хочет сыграть на жалости, чтоб ему уступали а другие соседи искали в другом месте.
Особенно повеселила версия ставить по времени. Звонок 3 часа ночи к Drunkard, слышь сосед, машину переставь, теперь моя очередь под парадным ставить.
п.с. У нас так, приехал, нет места, поставил где есть, если нету даже там где есть, ставлю с другой стороны дома, там всегда есть.
Та заради аллаха, если жители какого гетто порешили жить посреди парковки, ну нравицоо им так - их право, я ж не возражаю. Тока массовых решений жить посреди парковки в мировом опыте - увы.
А кто массовость меряет? Вот у меня, например - та же фигня. Парковка на территории жилого комплекса есть, а детской площадки нет. И та же фигня практически во всех виденных мной жилых комплексах Долины. За детской площадкой - пожалуйте в парк, а дома надо парковаться, машина в воздухе не зависнет. Поэтому на территориях жилых комплексов - сплошь парковки, на жилых улочках по вечерам - машины бампер к бамперу (потому что на один крохотный домик запросто может приходиться две-три машины). И это таки довольно массово, и это совсем не гетто - цены на недвигу в Долине ты видел, на гетто это мало похоже.
Так что я б не спешил свой личный опыт и виденье проблемы называть массово-мировым.
Опыт нескольких миллионов человек - можно массовым назвать или нет? (Чего-то вспомнился анекдот: "- Шеф, по радио передали, какой-то чудик едет по встречке? - Какой-то? Да их тут сотни!"... )
Да-да-да, и везде у каждого жителя персональное место, а иногда - два, да-да-да. В центре амстердама или вены, обязательно.
А кто, простите, живёт в центре Амстердама или Вены? В даунтауне или туристическом центре жить - это занятие на бо-о-льшого любителя.
И персональному парковочному месту - ты зря удивляешься, это вполне себе обычная практика. Я бы сказал - массовая мировая практика при покупке или аренде жилья не в гетто, обратное - скорее исключение, присущее местам с ультра-высокими налогами на авто и/или сверхразвитым ОТ.
Имеется в виду, как минимум, использование двора по взаимному согласию всех соседей. А не по согласию только тех из них, кто раньше успел паркоместо занять.
Хе, а насчет детской площадки или клумбы - взаимное согласие ВСЕХ соседей уже не требуется? То есть когда автовладелец кладёт на цветовода, паркуя свой авто - это ужас-ужас, а когда детскую площадку мастырят во дворе, то на мнение, допустим, бездетного автовладельца можно положить? В этом случае согласие ВСЕХ соседей уже не требуется?
Не находишь, что в этом есть какое-то противоречие?
Ну какбэ у культурных людей обычно довольно мало желания с быдлотой всякой разговаривать и недовольство выражать. Не знал?
Не знал. Я вот, например, думал, что культурные люди, как минимум, считают, что если тебе мешают - то это может быть по незнанию, а не по злому умыслу, и если своё отношение к проблеме вежливо донести до окружающих, то это может помочь решить проблему. Даже проблему кривопаркованцев. Проверено.
Не надо бояться разговаривать с людьми - достаточно попробовать разговаривать с ними как с людьми, а не как с заведомым быдлом и результаты (пусть и не 100%) поразят.
ЗЫ: кстате не встречал в реальной жизни недовольных дворовыми паркованцами при условии, што мусоровозу не мешают.
Ну какбэ у культурных людей обычно довольно мало желания с быдлотой всякой разговаривать и недовольство выражать. Не знал? ...
Какаята жисть у тебя тяжолая. Паркомест под домом не хватает, с быдлотой соседми не общаешься.
Тяжелоо
Какаята жисть у тебя тяжолая. Паркомест под домом не хватает, с быдлотой соседми не общаешься.
Тяжелоо
Нуачо? Таким как раз и дорога - в гараж!
Та заради аллаха, если жители какого гетто порешили жить посреди парковки, ну нравицоо им так - их право, я ж не возражаю. Тока массовых решений жить посреди парковки в мировом опыте - увы.
А кто массовость меряет? Вот у меня, например - та же фигня. Парковка на территории жилого комплекса есть, а детской площадки нет. И та же фигня практически во всех виденных мной жилых комплексах Долины. За детской площадкой - пожалуйте в парк, а дома надо парковаться, машина в воздухе не зависнет. Поэтому на территориях жилых комплексов - сплошь парковки, на жилых улочках по вечерам - машины бампер к бамперу (потому что на один крохотный домик запросто может приходиться две-три машины). И это таки довольно массово, и это совсем не гетто - цены на недвигу в Долине ты видел, на гетто это мало похоже.
Так что я б не спешил свой личный опыт и виденье проблемы называть массово-мировым.
Опыт нескольких миллионов человек - можно массовым назвать или нет? (Чего-то вспомнился анекдот: "- Шеф, по радио передали, какой-то чудик едет по встречке? - Какой-то? Да их тут сотни!"... )
Он говорит о том, что если придомовая территория является территорией совместного пользования, то равные права пользования ею имеют все жители. А в наших условиях пока что считается, что право пользования определяется по правилу "кто раньше встал" (приехал с работы, поставил барьер, купил старый корч для занимания места).
Drunkard, Вот хоть убей, но не понимаю о чём ты споришь? Приехал во двор, есть место - поставил, нет - поехал дальше искать. Всё! В чём проблема? При чём тут взаимоуважение?
Я попробую попроще объяснить, разрыв шаблонов - понимаю, дело непростое. На примерчике. Вот есть вася, который живет в определенном доме, в котором паркомест меньше чем машин. И в силу каких-то причин (любовница любвеобильная, или там работа, или тошнот просто) этот вася на протяжении года приезжает позже всех соседей, и места во дворе не получает. Выходит, что васино право парковаться во дворе, которым он, заметьте, обладает, причем обладает наравне с соседями - по факту нарушено. Хочет он им пользоваться, а - зась. Топик о том, что соседям - положить на васю с прибором, и это факт. Весь конфликт в топике - не все признают, что им положить. Люди вообще самообманываться любят, знаете ли. Видишь, на всякий случай еще никто у соседей пока что не спросил не возражают ли они шоп тут его корчик постоял. Чего боятся, надеюсь, ясно?
Существенен факт его возникновения. Кто-то сомневается.
Понимаешь, в цивилизованом мире их правила вовсе не упали на них с неба, и не были введены мудрыми правителями-альтруистами. В большинстве случаев серые народные массы самостоятельно пришли к осознанию их необходимости. Именно это обеспечивает этим правилам высокую легитимность и массовое повиновение. И именно поэтому введение правил мудрыми правителями альтруистами даже если вдруг на наши головы они откуда-то чудесным образом свалятся - проблемы ни одной не решает. Не осознав, их просто не будут выполнять, какими бы мудрыми эти правила не были бы. Есть даже целые теории на тему что если взять пять миллионов ездяших по встречке на красный быдлоидов, то постояв лет тридцать в пробках - они таки придумают и будут соблюдать какие никакие ПДД. Ну или вымрут в пробках начисто, но я лично что-то не очень расчитываю на такие варианты, быдло так просто не мрет.
У нас пока что массы самостоятельно массово пришли к выводу о суровой необходимости регулярного ложения болта на окружающих во всех возможных сферах. А редкие особо совестливые экземпляры добавили к этому самообман вида "нуачо, я ж никому не мешаю". Ну ничо, тоже шаг откуда-то куда-то. Ждем следующих телодвижений. Топикстартер, вот, задумался а не обманывает ли он себя. Уже хорошо, самообманываться оно как-то малоперспективно как в ближней так и в дальней перспективах. Общественного мнения решил спросить. Лично у меня прогноз по результатам пессимистический пока что (буду, впрочем, рад ошибаться), но сам вопрос - возник, и это факт.
Мне понравилось. Такие вещи иногда стОит писать не столько для автора темы, сколько для остальных читателей форума.
ЗЫ: кстате не встречал в реальной жизни недовольных дворовыми паркованцами при условии, што мусоровозу не мешают.
Ну какбэ у культурных людей обычно довольно мало желания с быдлотой всякой разговаривать и недовольство выражать. Не знал? ...
Какаята жисть у тебя тяжолая. Паркомест под домом не хватает, с быдлотой соседми не общаешься.
Тяжелоо
У меня начинают появляться нехорошие подозрения. Как-то очень уж много интересу к моей скромной личности наблюдаю, вопреки куда как более масштабной теме топика. Скажите, это точно форум автомобилистов, а не гомосексуалистов я ничего не перепутал?
Имеется в виду, как минимум, использование двора по взаимному согласию всех соседей. А не по согласию только тех из них, кто раньше успел паркоместо занять.
Хе, а насчет детской площадки или клумбы - взаимное согласие ВСЕХ соседей уже не требуется? То есть когда автовладелец кладёт на цветовода, паркуя свой авто - это ужас-ужас, а когда детскую площадку мастырят во дворе, то на мнение, допустим, бездетного автовладельца можно положить? В этом случае согласие ВСЕХ соседей уже не требуется?
Не находишь, что в этом есть какое-то противоречие?
Нахожу, и требуется согласие, конечно. С чего ты взял, что не требуется? Тока пока шо еще ни один хранитель корча не спросил мнения соседей об этом. Странно, правда?
Имеется в виду, как минимум, использование двора по взаимному согласию всех соседей. А не по согласию только тех из них, кто раньше успел паркоместо занять.
До ситуації можна підійти і з іншого боку. Будинок побудували, люди заселилися. А тут і нежданчик - вже є дитячий майданчик, такі-сякі газони/клумби, лавочки, і т.п., про це все згоди один одного ніхто не питав. Бабусям, внуки яких живуть в кількох кварталах, дитячий майданчик і парковки не потрібні - від дітей шумно, від машин - вихлопні гази, і знову ж таки шум. Молодим батькам "лавочки для бабусь" ні до чого. А автовласникам дитячий майданчик і клумби створюють незручності. От і питання, чиї інтереси більш важливі? Імхується, що взаємної згоди при такій ситуації досягти досить непросто, і всім доводиться миритися з певними незручностями.
А никто и не обещает, что это легко. Да, всем и каждому придется пойти на компромисс. Тока в процессе дискуссии с учетом всех интересов, и без ложения с прибором на интересы других, вот о чем речь.
...
Ну какбэ у культурных людей обычно довольно мало желания с быдлотой всякой разговаривать и недовольство выражать. Не знал? ...
Какаята жисть у тебя тяжолая. Паркомест под домом не хватает, с быдлотой соседми не общаешься.
Тяжелоо
У меня начинают появляться нехорошие подозрения. Как-то очень уж много интересу к моей скромной личности наблюдаю, вопреки куда как более масштабной теме топика. Скажите, это точно форум автомобилистов, а не гомосексуалистов я ничего не перепутал?
Тю,
ну так у этого Васи всегда есть выбор - или с любовницей любвеобильной время проводить (работать долго, тошнить) или приехать раньше и поставить своего корча на свободное место. -)) Но при этом теперь он будет "класть" на соседей. А в целом, я так понимаю, под домом вообще никто не должен ставить. Да что там под домом!?! - на любой парковке, приехавший раньше будет класть на тех кто не успел и за это ему нужно вынести общественное порицание!
ну так у этого Васи всегда есть выбор - или с любовницей любвеобильной время проводить (работать долго, тошнить) или приехать раньше и поставить своего корча на свободное место. -)) Но при этом теперь он будет "класть" на соседей. А в целом, я так понимаю, под домом вообще никто не должен ставить. Да что там под домом!?! - на любой парковке, приехавший раньше будет класть на тех кто не успел и за это ему нужно вынести общественное порицание!
Понимаешь, в чем прикол - право на паркоместо во дворе не исчезает по факту появления любовницы, работы или там тошнения какого. Тошноты тоже его имеют, как ни странно, ни на грамм меньшее. Насчет "никто не ставить" - вариант. Лишь один из многих. Можно договориться ставить по очереди, можно за деньги, да как угодно можно, лишь бы это был предмет явной договоренности совладельцев. Можно даже сохранить "кто первый тот и стал", тока на то надобна воля не только тех, кто завсегда первый, и дпже не только тех, у кого есть машина. А воля тех, кому принадлежит право использования территории.
А никто и не обещает, что это легко. Да, всем и каждому придется пойти на компромисс. Тока в процессе дискуссии с учетом всех интересов, и без ложения с прибором на интересы других, вот о чем речь.
Если идти этим путем, в каждом дворе будет разруха и пустыня. Это сродни заседанию по поводу покупки чернильницы.
А никто и не обещает, что это легко. Да, всем и каждому придется пойти на компромисс. Тока в процессе дискуссии с учетом всех интересов, и без ложения с прибором на интересы других, вот о чем речь.
Если идти этим путем, в каждом дворе будет разруха и пустыня. Это сродни заседанию по поводу покупки чернильницы.
Та б/п, мы уже все поняли шо на самом деле паркованцы во дворах - идейные борцы за продвижение к европе. Страдают, но не сдаюццо! Бо без них поопадьом все. В разрухе и пустыне. Загнемси... Медали нада раздавать "за стопиисят лет парковки во дворе". Спасители вы нашие единственныя...
Та б/п, мы уже все поняли шо на самом деле паркованцы во дворах - идейные борцы за продвижение к европе. Страдают, но не сдаюццо! Бо без них поопадьом все. В разрухе и пустыне. Загнемси... Медали нада раздавать "за стопиисят лет парковки во дворе". Спасители вы нашие единственныя...
Раз пошел троллинг, значит, крыть нечем!
вот уже собирался нечто подобное запостить, как добрался к твоему коменту - жму лапу!
Предлагаю создать тему:
"Пассажиры уехавшего автобуса - ложили на тех кто опоздал"
Я просто поражен. Я имею такие же права ехать в этом автобусе, как и те люди которые в нем уехали. Но они тупо ложили на меня... То что я опоздал на автобус не лишает меня прав пользоваться общ. тр., но их не интересуют мои проблемы, они тупо ложат на всех кто опоздал. Кругом одни редиски! Как дальше жить?
Сразу придумал решение проблемы: Давайте все дружно перестанем пользоваться общ. тр. От этого станет значительно легче тем кто опаздывает - так как им теперь не будет обидно что другие уехали, а они - нет! Вуаля проблема решена.
Предлагаю создать тему:
"Пассажиры уехавшего автобуса - ложили на тех кто опоздал"
Я просто поражен. Я имею такие же права ехать в этом автобусе, как и те люди которые в нем уехали. Но они тупо ложили на меня... То что я опоздал на автобус не лишает меня прав пользоваться общ. тр., но их не интересуют мои проблемы, они тупо ложат на всех кто опоздал. Кругом одни редиски! Как дальше жить?
Вот почему Дрункард не пользуется автобусами!
Та б/п, мы уже все поняли шо на самом деле паркованцы во дворах - идейные борцы за продвижение к европе. Страдают, но не сдаюццо! Бо без них поопадьом все. В разрухе и пустыне. Загнемси... Медали нада раздавать "за стопиисят лет парковки во дворе". Спасители вы нашие единственныя...
Раз пошел троллинг, значит, крыть нечем!
Та я вроде как удивляюсь тому, что вроде бы неглупые люди, а ничего умнее совещания для покупки чернильницы представить себе не могут. Чо, по-твоему, кто первый купил чернильницу - тот и молодец, и это гарантирует нас от разрухи и пустыни? Не уверен, что асилишь самостоятельно, придеццо разжовывать: в тех местах, где чернильницы покупают без совещаний это делают вовсе НЕ стихийно. Там обычно один раз собрались на совещание и делегировали право покупки чернильниц (и прочей мелочевки) какой-нить секретарше. В явном виде, она не сама решила что это ее обязанности. Улавливаешь аналогию? Сомневаюсь, поэтому раскрою явно - выбрать управляющего двором всеобщим собранием жильцов и делегировать ему право двором распоряжаться - тоже вполне годный вариант.
Просто удивительные метаморфозы с мозгами людей совершают не желающие ломаться шаблоны, просто удивительные.
Мы же говорим за многоквартирные жилые дома.
Я, признаться, не очень-то понимаю за что именно вы тут говорите. Топик - он о ситуации когда паркомест во дворе резко меньше, чем автомобилевладельцев. Т.е. о САМОЙ распространенной ситуации в крупных городах подавляющего большинства хоть сколько-нибудь цивилизованых стран мира.
а если мест хватает?
Предлагаю создать тему:
"Пассажиры уехавшего автобуса - ложили на тех кто опоздал"
Я просто поражен. Я имею такие же права ехать в этом автобусе, как и те люди которые в нем уехали. Но они тупо ложили на меня... То что я опоздал на автобус не лишает меня прав пользоваться общ. тр., но их не интересуют мои проблемы, они тупо ложат на всех кто опоздал. Кругом одни редиски! Как дальше жить?
+100500? казлы адназначна! С утра сёдня приехал - на меня ВСЕ ЛАЖИЛИ!!! Из вакантных мест тока газон с запрыгтванием на 30см. Изза свежих воспоминаний о шаровой Но тру автоуашник на газонах не паркуецца! Так что пришлось укатить метров на двести и там ЛАЖИТЬ НА ВСЕХ! Щас съездил по делам, назад вернулся - асвабадилось чуть не самое козырное (с поправкой на сезон) место, вот я туда упарковался и теперь ЛАЖУ НА ВСЕХ в привычном месте
а если мест хватает?
Тогда я рад за тебя и тебе нечего делать в этом топике. Странно, правда? Разве что адресок сообщил бы, что-ли, такого двора волшебного. Все бы спасибо сказали.
Drunkard, Вот хоть убей, но не понимаю о чём ты споришь? Приехал во двор, есть место - поставил, нет - поехал дальше искать. Всё! В чём проблема? При чём тут взаимоуважение?
Я попробую попроще объяснить, разрыв шаблонов - понимаю, дело непростое. На примерчике. Вот есть вася, который живет в определенном доме, в котором паркомест меньше чем машин. И в силу каких-то причин (любовница любвеобильная, или там работа, или тошнот просто) этот вася на протяжении года приезжает позже всех соседей, и места во дворе не получает. Выходит, что васино право парковаться во дворе, которым он, заметьте, обладает, причем обладает наравне с соседями - по факту нарушено. Хочет он им пользоваться, а - зась. Топик о том, что соседям - положить на васю с прибором, и это факт. Весь конфликт в топике - не все признают, что им положить. Люди вообще самообманываться любят, знаете ли. Видишь, на всякий случай еще никто у соседей пока что не спросил не возражают ли они шоп тут его корчик постоял. Чего боятся, надеюсь, ясно?
Васе стоит или перестать быть тошнотом, или любовницу сменить. И все, проблемы нету. Почему кто-то должен переживать из-за того, что Вася тормоз?
У меня начинают появляться нехорошие подозрения. Как-то очень уж много интересу к моей скромной личности наблюдаю, вопреки куда как более масштабной теме топика. Скажите, это точно форум автомобилистов, а не гомосексуалистов я ничего не перепутал?
Когда на форуме автомобилистов некто начинает писать анти-автомобильную чушь, оно привлекает внимание.
Васе стоит или перестать быть тошнотом, или любовницу сменить. И все, проблемы нету. Почему кто-то должен переживать из-за того, что Вася тормоз?
Повторяю еще раз. Потому что право на двор он имеет, даже если тормоз. Ровно такое же и ровно в тех же объемах, как и те, кто не тормоза.
Просто удивительные метаморфозы с мозгами людей совершают не желающие ломаться шаблоны, просто удивительные.
Вот-вот! Примени эту ситуацию к себе и все станет на свои места. Общемировой опыт говорит, что дворы созданы для парковки ТС и тебе это уже доказали. Но ты упорно призываешь созывать вече по поводу предназначения каждого отдельно взятого двора. И при этом еще заявляешь, что сам свободен от стереотипов. Не шаблон?
Боюсь, опять не поймешь, придется разжевать. К примеру, если вече отдельно взятого двора постановит устроить во дворе мусоросжигательный завод или там бассейн, то это ну ни как не получится осуществить, ибо подобные весчи нужно вносить в градостроительный план, получать разрешение многочисленных инстанций и пр., и пр.... Потому просто надо запомнить одну очень простую весчь: ДВОРЫ СОЗДАНЫ ДЛЯ ПАРКОВКИ ЛИЧНЫХ ТС ЖИЛЬЦОВ! И тогда все станет на свои места, и ни у кого не будет мыслей о "ложении", "накладывании", "укладывании" и т.д.
ну так у этого Васи всегда есть выбор - или с любовницей любвеобильной время проводить (работать долго, тошнить) или приехать раньше и поставить своего корча на свободное место. -)) Но при этом теперь он будет "класть" на соседей. А в целом, я так понимаю, под домом вообще никто не должен ставить. Да что там под домом!?! - на любой парковке, приехавший раньше будет класть на тех кто не успел и за это ему нужно вынести общественное порицание!
Понимаешь, в чем прикол - право на паркоместо во дворе не исчезает по факту появления любовницы, работы или там тошнения какого. Тошноты тоже его имеют, как ни странно, ни на грамм меньшее. Насчет "никто не ставить" - вариант. Лишь один из многих. Можно договориться ставить по очереди, можно за деньги, да как угодно можно, лишь бы это был предмет явной договоренности совладельцев. Можно даже сохранить "кто первый тот и стал", тока на то надобна воля не только тех, кто завсегда первый, и дпже не только тех, у кого есть машина. А воля тех, кому принадлежит право использования территории.
Так пусть тот Вася и проявляет инициативу, раз он такой неудачник, чего ты за него решаешь-то?
а если мест хватает?
Тогда я рад за тебя и тебе нечего делать в этом топике. Странно, правда? Разве что адресок сообщил бы, что-ли, такого двора волшебного. Все бы спасибо сказали.
Етте к нам на Глушкова. Нечётная сторона. Пока метро не достроили можете там папарковацца.
Тока учтите, иногда стёкла бьют
Когда на форуме автомобилистов некто начинает писать анти-автомобильную чушь, оно привлекает внимание.
Прекрасные у нас госслужащие, щетаю. Внимательные.
а если мест хватает?
Тогда я рад за тебя и тебе нечего делать в этом топике. Странно, правда? Разве что адресок сообщил бы, что-ли, такого двора волшебного. Все бы спасибо сказали.
А зачем вы мне здесь? И это не центр (Голосеево ), это окраина (Оболонь)
Общемировой опыт говорит, что дворы созданы для парковки ТС и тебе это уже доказали.
Да заради аллаха, если всем хватает мест, и на то воля большинства.
Потому просто надо запомнить одну очень простую весчь: ДВОРЫ СОЗДАНЫ ДЛЯ ПАРКОВКИ ЛИЧНЫХ ТС ЖИЛЬЦОВ!
Надо запомнить одну простую вещь - жильцы каждого двора вправе самостоятельно и без всяческих винздоров рещать для чего именно им использовать их двор. Потому что это ИХ двор, компрэнэ? И нефиг тянуть к нему без спросу тянуть свои волосатые быдлопаркующиеся ручки. Чего в этом неочевидного или нелогичного - тьма для меня сие есць.
Усвойте же, наконец. Многоквартирный дом от частного не отличается НИЧЕМ. В обоих случаях хозяин и только хозяин имеет полное право решать что ему в нем делать - картошку растить, цветочки, или машину парковать. Всей разницы лишь в том, что в многовкартирном доме хозяев много. Поди теперь порассказывай хозяину частного дома, шо его двор для парковки создан.
Ну мне не веришь - на результаты голосовалки посмотри. С которыми я тебя и поздравляю.
Васе стоит или перестать быть тошнотом, или любовницу сменить. И все, проблемы нету. Почему кто-то должен переживать из-за того, что Вася тормоз?
Повторяю еще раз. Потому что право на двор он имеет, даже если тормоз. Ровно такое же и ровно в тех же объемах, как и те, кто не тормоза.
Имеет канешна. Пускай токо потренеруецца безконфликтно это своё право реализовать.
ЗЫ: сочуствую таким васям, парковацца негде, вокруг одно быдло которое на него ложит, от этого небось и комрлексы какието образуюцца.
Васе стоит или перестать быть тошнотом, или любовницу сменить. И все, проблемы нету. Почему кто-то должен переживать из-за того, что Вася тормоз?
Повторяю еще раз. Потому что право на двор он имеет, даже если тормоз. Ровно такое же и ровно в тех же объемах, как и те, кто не тормоза.
так ему никто не мешает тем правом пользоваться. приехал раньше - воспользовался. и тогда кто-то другой пролетит. опоздал - значит опоздал.
Васе стоит или перестать быть тошнотом, или любовницу сменить. И все, проблемы нету. Почему кто-то должен переживать из-за того, что Вася тормоз?
Повторяю еще раз. Потому что право на двор он имеет, даже если тормоз. Ровно такое же и ровно в тех же объемах, как и те, кто не тормоза.
Имеет канешна. Пускай токо потренеруецца безконфликтно это своё право реализовать.
Совершенно верно, совместно с напарковаными во дворе. Им точно в той же мере надобно тренироваться безконфликтно реализовывать это ихнее право. Глядишь, договорятся.
Да заради аллаха, если всем хватает мест, и на то воля большинства.
Видишь ли, у каждого дома (в общемировом опыте) есть собственник, который и решает - что будет во дворе. И скорее даже, не он решает, а мэрия, хотя, думаю, соответствующие нормативы утверждены на более высоком уровне. И чаще всего во дворе - парковка. И никто мнения ни большинства, ни меньшинства не спрашивает. И если тебе не нравится, что твое мнение не спросили, то ты просто идешь из этого дома лесом. ВСЕ!
Надо запомнить одну простую вещь - жильцы каждого двора вправе самостоятельно и без всяческих винздоров рещать для чего именно им использовать их двор. Потому что это ИХ двор, компрэнэ? И нефиг тянуть к нему без спросу тянуть свои волосатые быдлопаркующиеся ручки. Чего в этом неочевидного или нелогичного - тьма для меня сие есць.
Да с чего ты решил, что жильцы чего-то там могут решать? Для этого им, как минимум, нужно создать кондоминиум и взять придомовую территорию в долгосрочную аренду. Вот только после этого они что-то там смогут решать - и не всуе, а в рамках принятых и действующих норм!
Да заради аллаха, если всем хватает мест, и на то воля большинства.
Видишь ли, у каждого дома (в общемировом опыте) есть собственник, который и решает - что будет во дворе.
И этот собственник - не жэк, не мэрия, и не аллах. А коллектив жильцов.
В общемировом смысле есть варианты, да. Там нередко собственник всего дома один, а квартиры в нем он сдает в аренду. Ну ОК, тада ему решать, да, кто ж спорит. А жильцам тока выбирать жить тут или нет.
Совершенно верно, совместно с напарковаными во дворе. Им точно в той же мере надобно тренироваться безконфликтно реализовывать это ихнее право. Глядишь, договорятся.
Не неси бред! Каждый имеет право на бесплатное образование. Но количество мест на бюджете ограничено - кто с кем должен договариваться? Также каждый имеет право на жилье. Но имеют его не все. Куда бежать договариваться? Иметь право и иметь возможность его реализовать - разные весчи!
Для этого им, как минимум, нужно создать кондоминиум и взять придомовую территорию в долгосрочную аренду.
Даже в собсвенность. На что они имеют прямо предусмотреное законом право.
Вот только после этого они что-то там смогут решать - и не всуе, а в рамках принятых и действующих норм!
Ога, а до того момента ты имеешь право на них ложить направо и налево, ога. Да и после того момента тоже. Право ложить оно такое. Неотъемлемое, знаете ли.
И этот собственник - не жэк, не мэрия, и не аллах. А коллектив жильцов.
В общемировом смысле есть варианты, да. Там нередко собственник всего дома один, а квартиры в нем он сдает в аренду. Ну ОК, тада ему решать, да, кто ж спорит. А жильцам тока выбирать жить тут или нет.
Вот именно! Никакого коллектива жильцов! И в помине нет! ЗЫ. Это, считаю, пережиток советикуса.
Ога, а до того момента ты имеешь право на них ложить направо и налево, ога. Да и после того момента тоже. Право ложить оно такое. Неотъемлемое, знаете ли.
Я же тебе объяснил: понятие "ложить" - это только в твоих комплексах и стереотипах. Если тебе воспринимать таким образом легче - то я не возражаю!
Не неси бред! Каждый имеет право на бесплатное образование.
И кто ж из нас несет бред? Шаблоны такие шаблоны...
Но количество мест на бюджете ограничено - кто с кем должен договариваться?
Ну вааще-та, на избирательные участки - выбирать верховную раду. Отакой от коллективом украины на настоящий момент выбран способ, и установлен он, опять таки коллективом украины, в виде закона, принятого не абы как и абы кем, а выбранной коллективом украны верховной радой, и от имени коллектива украины.
А ты чо думал, шо это с неба упало все, что-ли?
...
Повторяю еще раз. Потому что право на двор он имеет, даже если тормоз. Ровно такое же и ровно в тех же объемах, как и те, кто не тормоза.
Имеет канешна. Пускай токо потренеруецца безконфликтно это своё право реализовать.
Совершенно верно, совместно с напарковаными во дворе. Им точно в той же мере надобно тренироваться безконфликтно реализовывать это ихнее право. Глядишь, договорятся.
Ну, дык тренирутесь. У нас двор весь тренированный, а когда начальник ОСББ начал инициативить замки на парковку, ему популярно разъяснили, что инициатива пакрайней мере до достройки метра несколько преждевременна и нам тутова не жалко места для понаехов.
Вот так и живём, мусоровоз ездит без видимых проблем, перед самым подъездом завсегда можно ВРЕМЕННО (оттут обязательно!) упарковаться для разгрузки картохи.
Еслиб ещё стёкла не били - былаб воще благодать
И этот собственник - не жэк, не мэрия, и не аллах. А коллектив жильцов.
В общемировом смысле есть варианты, да. Там нередко собственник всего дома один, а квартиры в нем он сдает в аренду. Ну ОК, тада ему решать, да, кто ж спорит. А жильцам тока выбирать жить тут или нет.
Вот именно! Никакого коллектива жильцов! И в помине нет! ЗЫ. Это, считаю, пережиток советикуса.
Тут вы просто не в курсе совершенно. Не информированы напрочть. Просвещаю - полностью так же живут буржуйские кондоминиумы. Коллектив, взносы, выборный и подотчетный коллективу председатель, и далее по тексту. Доходные дома есть. Но это не сто процентов жилого фонда (и думаю что даже не пятдесят, хотя может от страны зависеть). Буржуи так же как и мы - любят жилье в собственности иметь. Снимают его все больше нищеброды всякие.
Еслиб ещё стёкла не били - былаб воще благодать
Благодать бы была - если бы ни один сосед не возражал бы против того, чтобы ты держал во дворе свой корч ближайшие триццать лет.
У меня начинают появляться нехорошие подозрения. Как-то очень уж много интересу к моей скромной личности наблюдаю, вопреки куда как более масштабной теме топика. Скажите, это точно форум автомобилистов, а не гомосексуалистов я ничего не перепутал?
Безусловно масштабная, быдло и гомосексуалисты окружают
Попробую более прямо спросить - зачем противник массовой и бездумной застройки, отсутствию мест для парковки под домом, проголосовал за это дело рублем? Чем такой покупатель квартиры отличается отличается от покупателя машины? Новостройка то не в воздухе повисла, а впихнулась в чужой двор, украв у жителей парк, парковку, детскую площадку. И кто-то это дело профинансировал, купив квартирку.
По перениманию опыта. Ну допустим приняли ограничение парковки по времени. Кто это дело будет контролировать? У нас с запрещенной парковкой возле Бесарабки, не могут разобраться, при том что там практически круглосуточно тусуются гайцы в товарном количестве. Или ты хочешь платную парковку под домом открыть, с парковщиками? Ну допустим и контроллеры нашлись и по феншую никто не паркуется. Тебе может оно будет и в радость, двор освободится. У меня во дворе появится большая пустая асфальтированная площадка, которой никто не пользуется, вообще никто. Порадуются разве только консъержи, отпадет необходимость открывать второй выход из подъезда.
Теперь обратная сторона этого дела. Куда денутся все эти машины? По задумке, на стоянки. Много знаешь стоянок, где прям шас есть несколько сотен свободных мест? Я таких не встречал. Получим огромный дефицит паркомест. Дальше начнется ажиотажный рост цен на услуги стоянок. Параллельно будет продаваться право гарантированного паркоместа. Итого тебе придется платить за парковку не 500 грн, а эн тысяч. Еще отвалить за место тысяч 50. С ними кстати можешь попрощаться, когда очередные противники застройки профинансируют постройку очередной свечки и готовить тыщ сто на новое паркоместо, только не в 10и минутах, а минимум в получасе, т.к. десятиминутные владельцы Лексусов по блату разберут.
Места под домом кстати долго пустовать не будут, там тоже станет платная парковка и не факт, что культурная и можно будеть поъехать разгрузиться не быдлозапарковавшись прям в подъезде.
Итого ничего особо не поменяется, только кто-то обеднеет, кто-то озолотится на этом деле. Но в общем идея по относительно честному отъему денег, не нова. Ее еще Леня воплотил в жизнь. Просидел бы подольше, глядишь и до дворов добрался бы.
Еслиб ещё стёкла не били - былаб воще благодать
Благодать бы была - если бы ни один сосед не возражал бы против того, чтобы ты держал во дворе свой корч ближайшие триццать лет.
Ггг, у нас эта, того, диктатура большинства
Бабушкам лавочки, дитям площадки, желающим прогуляцца - тропинка с фонариками в лесу и Йолка, аффтомобилистам - парковка
У меня начинают появляться нехорошие подозрения. Как-то очень уж много интересу к моей скромной личности наблюдаю, вопреки куда как более масштабной теме топика. Скажите, это точно форум автомобилистов, а не гомосексуалистов я ничего не перепутал?
Безусловно масштабная, быдло и гомосексуалисты окружают
Попробую более прямо спросить - зачем противник массовой и бездумной застройки, отсутствию мест для парковки под домом, проголосовал за это дело рублем?
Кстати да, насколько я помню (могу ошибацца, конешно), рублём было проголосовано за отпиливание куска территории больницы. У всех больных спрашивали, хватает места для прогулок?
На хорошую парковку напилить не удалось и пошли проблемы.
А вот у миня кум купил на Тиримках1, машинов там вокруг дома ОГОГО! Больше нашенского в разы, ибо новострой, но место опятьжеж всегда есть.
Так кто кому буратина?
Еслиб ещё стёкла не били - былаб воще благодать
Благодать бы была - если бы ни один сосед не возражал бы против того, чтобы ты держал во дворе свой корч ближайшие триццать лет.
Ггг, у нас эта, того, диктатура большинства
А голосование, голосование-то как, было? Большинство проголосовало за предоставление твоему корчу паркоместа? Правда-правда? Ну тоже вариант. Любопытно чем ты так ценен соседям, конечно, да расспрашивать как-то неудобно.
...
Благодать бы была - если бы ни один сосед не возражал бы против того, чтобы ты держал во дворе свой корч ближайшие триццать лет.
Ггг, у нас эта, того, диктатура большинства
А голосование, голосование-то как, было? Большинство проголосовало за предоставление твоему корчу паркоместа? Правда-правда? Ну тоже вариант. Любопытно чем ты так ценен соседям, конечно, да расспрашивать как-то неудобно.
У меня нету постоянного паркоместа. Общие собрания бывают, возражения от жильцов поступают всякие, но таких дурацких вопросов не бывало.
ЗЫ: сматри, как люди без комплексов живут, там ещё и крытая парковка имеется.
Попробую более прямо спросить - зачем противник массовой и бездумной застройки, отсутствию мест для парковки под домом, проголосовал за это дело рублем?
Это мне вопрос? Если да, то вы меня с кем-то путаете, по-моему.
По перениманию опыта. Ну допустим приняли ограничение парковки по времени.
Ты, походу, не понял идеи напрочь. Ограничение парковки во времени принимается как вариант не во всем городе сразу, а в одном конкретном дворе. Комрэнэ? Много места у вас - нафиг вам оно надо. Мало места - ограничение по времени как вариант. Много еще вариантов возможны, вплоть до посдавать паркоместа в аренду тем, кто больше заплатит.
Кто это дело будет контролировать?
Если во дворе твоего частного дома запаркуется какой-то быдлоид вопреки установленым тобой правилам, и проигнорирует требование убраться - кто будет это контролировать и как, знаешь, полагаю?
Куда денутся все эти машины?
А вот это уже проблемы машиновладельцев. А не дворовладельцев.
Дальше начнется ажиотажный рост цен на услуги стоянок. Параллельно будет продаваться право гарантированного паркоместа. Итого тебе придется платить за парковку не 500 грн, а эн тысяч. Еще отвалить за место тысяч 50.
С ними кстати можешь попрощаться, когда очередные противники застройки профинансируют постройку очередной свечки и готовить тыщ сто на новое паркоместо, только не в 10и минутах, а минимум в получасе, т.к. десятиминутные владельцы Лексусов по блату разберут.
Вот тут-то ты и ашибаешься. Потому что если парковка будет стоить эн тысяч - она будет коммерчески ВЫГОДНЕЕ очередной свечки. Глядишь еще ты со своей квартирой попрощаешься. В пользу парковки.
ЗЫ: сматри, как люди без комплексов живут, там ещё и крытая парковка имеется.
Нашол корень комплексов!
"А переплатил я не за то, а за расположение в 200-х метрах от метро, и за то, что утренне-вечерняя пробка находится между мной и лико-градом, а не между мной и центром города." (с) 16 июня 2011 в 14:09
И переплатил, и метро ессь, и пробки нет, а всё равно шото не так А тутава ещё и фотки парковок ликоградовских постят
Это мне вопрос? Если да, то вы меня с кем-то путаете, по-моему.
Да. Не путаю.
Ты, походу, не понял идеи напрочь. Ограничение парковки во времени принимается как вариант не во всем городе сразу, а в одном конкретном дворе. Комрэнэ? Много места у вас - нафиг вам оно надо. Мало места - ограничение по времени как вариант. Много еще вариантов возможны, вплоть до посдавать паркоместа в аренду тем, кто больше заплатит.
Да я как бы догадался, что траблы в отдельно взятом дворе. Даже догадался в каком (хотя в стартовом посте быдлом обозваны все паркующиеся, во всех дворах)
На это давно придумали ответ и давно реализуется. Организовывается ОСББ. отгораживается свой двор, а дальше жители рублем голосуют, как двор организовать. Но на самом деле, о дворовых траблах стоило бы подумать перед покупкой квартиры. Потому мне не совсем понятны возмущения.
Если во дворе твоего частного дома запаркуется какой-то быдлоид вопреки установленым тобой правилам, и проигнорирует требование убраться - кто будет это контролировать и как, знаешь, полагаю?
Не путай твой двор и жэковский. Что-бы у тебя был твой двор и кусочек земли в нем, обычно мало купить квартирку. Надо еще этот кусочек прихватизировать, индивидуально или коллективно.
А вот это уже проблемы машиновладельцев. А не дворовладельцев.
У дворовладельцев нет машин? В основном таки есть, чай не дефицит. Так вот у тех кто сейчас ставит машинки на стоянках, траблы таки возникнут.
Вот тут-то ты и ашибаешься. Потому что если парковка будет стоить эн тысяч - она будет коммерчески ВЫГОДНЕЕ очередной свечки. Глядишь еще ты со своей квартирой попрощаешься. В пользу парковки.
Это когда будет выходнее, а в спальных районах такого не будет никогда. Для начала надо научиться строить двадцатиэтажные паркинги. Да и даже при большей коммерческой выгоде, не все так просто получается. ТЦ вгоднее, но почему-то чаще свечки пихают, чем ТЦ.
И переплатил, и метро ессь, и пробки нет, а всё равно шото не так
За парковку забыл переплатить и за свой дворик
Да я как бы догадался, что траблы в отдельно взятом дворе. Даже догадался в каком
Вы все таки точно уверены, что это не форум гомосексуалистов? К чему тогда такой интерес к моей личности скромной?
(хотя в стартовом посте быдлом обозваны все паркующиеся, во всех дворах)
Заметьте, не я его писал, и не я в нем голосовал.
Заметьте, не я его писал, и не я в нем голосовал.
Зато ты его интерпретировал, как хотел...
Насчет паркоматов - согласен. Вообще, есть мнение, что создание ОСББ в многоквартирных домах должно исправлять ситуацию к лучшему. В качестве удачного примера могу привести свой дом под управлением ОСББ, где все между собой договорились и все дружат. У каждого свое место для авто, все сделано цивилизованно и за свои деньги, без ущерба для других. То есть учтены интересы всех и все довольны. Но наслышан и о противоположных ситуациях, когда ОСББ есть, а договориться жильцы не могут, бывает что и судятся и сражаются за посты в правлении и т.п. Опять же - дело случая и менталитет играет не последнюю роль.
[цитата="Drunkard 13.01.2013 11:36 пишет" Тока пока шо еще ни один хранитель корча не спросил мнения соседей об этом. Странно, правда?
И ни один любителль детских площадок, клумб и скамеек. Более, чем странно.
А кто вообще сказал, что у Васи при таком раскладе есть право парковаться во дворе? У него есть право попробовать припарковаться во дворе. Ну вот как пример с цивилизованным миром - в кинухе билеты продают без указания мест. Соответственно, желающий сесть на хорошее место (парковаться во дворе) - должен приходить пораньше. Не успев - будешь сидеть на камчатке (парковаться на улице).
Вот такая вот петрушка происходит массово в цивилизованном мире.
UPD. Кстати, по некому размышлению - всё намного хуже.
Вот человек купил машину, транспортный налог заплатил, выехал на дорогу - а нет, не выехал на дорогу. На дороге - пробка. Те, кто выехал раньше - положили на его интересы. И происходит это, о ужас, массово во всём цивилизованном мире. А ведь по-честному - надо всем собраться и решить, кто когда едет, чтобы не ушемлять того, который не может выехать иначе, как в час пик.
Хе, а насчет детской площадки или клумбы - взаимное согласие ВСЕХ соседей уже не требуется? То есть когда автовладелец кладёт на цветовода, паркуя свой авто - это ужас-ужас, а когда детскую площадку мастырят во дворе, то на мнение, допустим, бездетного автовладельца можно положить? В этом случае согласие ВСЕХ соседей уже не требуется?
Не находишь, что в этом есть какое-то противоречие?
Тока пока шо еще ни один хранитель корча не спросил мнения соседей об этом. Странно, правда?
Так и обратного мнения никто не спрашивал. Отмазка про "не хочу разговаривать с быдлом" - она отмазка и есть. Может, просто обычные цветоводы и автолюбители не считают принцип "кто первый стал, того и тапки" - некой вопиющей несправедливостью, и не проявляют на эту тему негодудения?
Сомневаюсь, поэтому раскрою явно - выбрать управляющего двором всеобщим собранием жильцов и делегировать ему право двором распоряжаться - тоже вполне годный вариант.
Ну а в чем проблема-то тогда? Выберите управдома и пусть он с паркованцами борется, раз лично поговорить и объяснить суть проблемы западло.
Ну вааще-та, на избирательные участки - выбирать верховную раду. Отакой от коллективом украины на настоящий момент выбран способ, и установлен он, опять таки коллективом украины, в виде закона, принятого не абы как и абы кем, а выбранной коллективом украны верховной радой, и от имени коллектива украины.
А вот это ещё интереснее. Паркованец во дворе - никаких законов не нарушает, соответственно, если ситуацию очень хочется изменить, то по этой логике можно проголосовать за нужных депутатов, которые примут нужный закон, и сделают паркованцу ататат. А до тех пор - какие могут быть претензии к законопослушным гражданам?
Проблема пaрковки существует и имя ей Drucard. Точнее, это бОльшая часть проблемы этой ветки.
Радетель за интересы большинства на словах, который о своих словах забудет сразу, как только получит возможность блюсти интересы большинства официально, с мандатом. Имеем наблюдать 100500 примеров. Показательно то, что все его посты имеют вид политической агитации. И на чужое мнение даже на этом форуме ему так же положить как многим на проблемы опаздывающего абстрактного васи.
У нас во дворе существует только проблема отдельных паркованцев, которые не могут свой корч ровно поставить. Ровно не в смысле - по линии, а так чтобы другим не мешать. Так они и на выделенной парковке будут так же криво стоять. И никаким голосованием и общественным порицанием это не исправить. Между вариантом бесплатной, но эпизодической парковкой возле дома и платной парковкой хрен знает где, однозначно предпочитаю первый вариант. Кстати всякое непотребство на крышу моей машины прилетало именно на платной парковке. Парковщики конечно не при делах, они за машину не отвечают и вообще, только для того "хозяином" поставлены, чтобы мзду собирать. Как и на любой другой платной парковке. А специально выделенных, общественных(бесплатных, но с асфальтом) парковок в Киеве не существует, хотя в других городах такое встречается.
Куда уходят деньги с платной парковки, внезапно огороженной в "общественном" дворе - тайна за семью печатями. Кто хозяин и кто ему позволил - такая же сверхсекретная информация. В соседнем дворе целый бизнес-центр построили "положив" на протесты 90% жителей того дома.
Все еще кажется, что "некий вася" не мегущий запарковаться под своим подъездом - годная тема?
В цивилизованном мире большинство всегда "ложит" на интересы меньшинства. Демократия, однако. Вася из примера - в меньшинстве, так что по законам и духу демократии на него можно положить и это нормально.
К чему тогда такой интерес к моей личности скромной?
Человек, упорно называющий окружающих быдлом, что есть переход на личности - должен быть готов и к ответке, и не удивляться, когда перейдут уже к его личности. Ну вот мне так кажется.
Человек, упорно называющий окружающих быдлом, что есть переход на личности
Табороньменябоже, что-ты. Перечитай ветку - тут целый ряд комрадов совершенно самостоятельно, громогласно добровольно заявили шо на соседей они ложили, и/или на их мнение по данному вопросу. Ну и результаты голосовалки, кстати, неожиданно как для меня, - обнадеживают. Ответка-то да, за ответкой не ржавеет...
Вот человек купил машину, транспортный налог заплатил, выехал на дорогу - а нет, не выехал на дорогу. На дороге - пробка. Те, кто выехал раньше - положили на его интересы. И происходит это, о ужас, массово во всём цивилизованном мире. А ведь по-честному - надо всем собраться и решить, кто когда едет, чтобы не ушемлять того, который не может выехать иначе, как в час пик.
А ты не заметил, что во всем цивилизованом мире как-либо, но ограничивают проезд по дорогам? Хотя бы дороговизной парковки в центре, и за счет этого - дешевизной парковки по окраинам (см. сам знаешь какой город), но не только, бывает платный въезд в город (по мостам, к примеру - см. сам знаешь какой город), бывает тупо запрещенный въезд в город. Китайцы, вона, лимит регистрации автомобилей ввели, и право на регистрацию с аукциона продают... Т.е. и на это есть существенно более продуктивные методы, чем старое доброе совковое "вас тут не стояло", и методы эти в цивилизованых местах повсеместно и широко используются.
В цивилизованном мире большинство всегда "ложит" на интересы меньшинства. Демократия, однако. Вася из примера - в меньшинстве
Сдается мне, сударь, это есть свистеж в большинстве случаев. Ибо в этом самом большинстве случаев паркомест под стоквартирным домом - десятка хорошо если три. Что дает нам 70 тех кому места нет против 30 тех кому место есть.
А ты не заметил, что во всем цивилизованом мире как-либо, но ограничивают проезд по дорогам? Хотя бы дороговизной парковки в центре, и за счет этого - дешевизной парковки по окраинам (см. сам знаешь какой город), но не только, бывает платный въезд в город (по мостам, к примеру - см. сам знаешь какой город), бывает тупо запрещенный въезд в город. Китайцы, вона, лимит регистрации автомобилей ввели, и право на регистрацию с аукциона продают... Т.е. и на это есть существенно более продуктивные методы, чем старое доброе совковое "вас тут не стояло", и методы эти в цивилизованых местах повсеместно и широко используются.
Я о другом. Вот на бесплатный хайвей я выехать не могу из-за пробки - по логике "давайте спросим всех" надо опросить стоящих в пробке водителей, какого они пруться на дорогу, не договорившись со мной.
Кстати, toll booths пробки не уменьшают, а совсем даже наоборот... Да и платный въезд в город, и китайские методы - совсем не похожи на "взяли и всех открытым текстом спросили, согласны ли они".
И да, кстати, по поводу "спросить у всех". В цивилизованном мире бывает и такое - стоишь на остановке автобуса. С билетом стоишь. А мимо тебя автобусы едут и не останавливаются, потому как полные. По местным меркам полные - по киевским туда ещё человек 70 можно напихать.
По твоей логике получается, люди, которые сели на остановку раньше - положили на меня болт, и на каждой остановке надо устроить разборки, кто же должен ехать, ведь билет у всех одинаковый...
Цивилизованный мир, все дела.
Ну и результаты голосовалки, кстати, неожиданно как для меня, - обнадеживают.
Что тебя обнадеживает? Что у нас хлебом не корми - дай кого-нибудь быдлом в интернете обозвать, вместо того, чтобы подойти к нему и поговорить? (Для начала, хотя бы.)
Причем в силу формулировки голосовалки - быдлом тут обзывают всех, включая твоего покорного слугу, вне зависимости, от того, как устроен конкретный двор. Офигенно обнадеживает, однако.
И да, кстати, по поводу "спросить у всех".
И кстати, по поводу передергиваний и перекручиваний. В оригинале фраза звучала "спросить у всех совладельцев". Давай, порассказывай мне что разницы никакой.
Причем в силу формулировки голосовалки - быдлом тут обзывают всех, включая твоего покорного слугу, вне зависимости, от того, как устроен конкретный двор.
Ты по-моему в каком-то гетто все-таки живешь. В приличных районах долины (по крайней мере в тех, в которых я бывал) во дворах - садик с детской площадкой, бассейн, клубный домик с камином и мангалом... А вовсе не парковка на тыщу паркомест. А машины - в каждом домике гаражик на две машины, плюс десяток гостевых мест. Которых не хватает частенько, парковаться в полукилометре весьма нередко приходится.
Что тебя обнадеживает?
Меня обнадеживает что в народе существует какое-никакое но хотя бы осознание проблемы.
Кстати, toll booths пробки не уменьшают, а совсем даже наоборот...
Да-да-да, порассказывайте нам сказочек, да-да-да...
Да и платный въезд в город, и китайские методы - совсем не похожи на "взяли и всех открытым текстом спросили, согласны ли они".
Нутаки да, тут другой метод принятия коллективного решения. Отчего оно не перестает быть КОЛЛЕКТИВНЫМ, к тому же - явно громко задекларированым, и доведеным до сведения. А не тихим единоличным решением украдкой паркуюшегося.
Пойми, я ж даже не возражаю против правила "кто успел, тот и съел", да и против совершенно любого другого правила, при одном условии, а именно - правило это установлено не теми, кто успел, а коллегиально ВСЕМИ обладателями права устанавливать правила.
Что тебя обнадеживает? Что у нас хлебом не корми - дай кого-нибудь быдлом в интернете обозвать, вместо того, чтобы подойти к нему и поговорить? (Для начала, хотя бы.)
Я пытался - нарвался на быдло. Во всех случаях. Если человек регулярно делает каку, он не может не задумываться, что он ее делает. Он думает, что оно ему надо - а остальные пусть привыкнут. И хамить, отстаивая собственную позицию он будет до последнего. Как не говори - оно не понимает. Дашь в табло - вызовет ментов. Менты попрессуют того, у кого меньше денег. Где искать правду?
А ты не заметил, что во всем цивилизованом мире как-либо, но ограничивают проезд по дорогам? Хотя бы дороговизной парковки в центре, и за счет этого - дешевизной парковки по окраинам (см. сам знаешь какой город),
Ага, а если заплатить за дорогую парковку нечем, а в центр въехать надо? Или у неимущих прав на парковку в центре нет?
но не только, бывает платный въезд в город (по мостам, к примеру - см. сам знаешь какой город),
О, опять-таки, у неимущих прав оказалось меньше!
бывает тупо запрещенный въезд в город.
Шо и понаехавших - туда же? А как же их права? Как же Вася?
Китайцы, вона, лимит регистрации автомобилей ввели, и право на регистрацию с аукциона продают...
Уф, опять ущемление прав - те, кто не купил, не могут реализовать свое право на регистрацию автомобиля! ЗЫ. И кто у неимущих, понаехавших чего-то спрашивал? Дебаты устраивал? Вече собирал?
Пойми, я ж даже не возражаю против правила "кто успел, тот и съел", да и против совершенно любого другого правила, при одном условии, а именно - правило это установлено не теми, кто успел, а коллегиально ВСЕМИ обладателями права устанавливать правила.
Ну а в чем проблема тогда? Правила дорожного движения и прочего благоустройства - они типа коллективно принятые. Тот, кто паркуется во дворе - их соблюдает. Нарушает он лишь твоё личное чувство внутренней гармонии - но для того, чтобы оно стало правилом, тебе надо избрать для начала правильных депутатов.
Ну или хотя бы на уровне ОСББ его внедрить. Не бог весть какая задача. А до тех пор - с точки зрения правил твои претензии абсолютно беспочвенны.
Кстати, toll booths пробки не уменьшают, а совсем даже наоборот...
Да-да-да, порассказывайте нам сказочек, да-да-да...
Ох уж эти туристы - любители всяких смайликов... Ну ладно, раскрываю секрет. Если кто-то живёт во Фримонте, а на работу ездит в Пало Альто - то он по-любому поедет на машине. Нормальный ОТ через мосты не ходит, а крюк по периметру залива давать тупо нереально.
И вот подъезжает наш гипотетический работяга к toll booth на мосту Dumbarton - и видит очередь из машин, и среди этих машин куча дятлов, которые останавливаются, открывают окошко, дают деньги, берут сдачу, закрывают окошко... Офигенно это пробки уменьшает, ага. (Если чо - я сам такой же дятел, но мне от дома до работы - меньше часа пешком. )
Ты по-моему в каком-то гетто все-таки живешь.
Игорь, твоё удивление по поводу перехода на твою личность - мне всё менее понятно.
Если чо, в моем гетто велосипеды во дворе не пристёгивают даже. Ну и бассейн есть с местом под шашлыки, куда ж без этого. Однако и парковка по периметру - тоже есть, и иного я в жилых комплексах не видел. Бассейн может быть опцией - а одно-два места на квартиру - это обязательно, без этого не обходится.
А машины - в каждом домике гаражик на две машины, плюс десяток гостевых мест. Которых не хватает частенько, парковаться в полукилометре весьма нередко приходится.
Парковаться на улице? Как последнее быдло ("это даже более высокого уровня ложение")? Ограничивая пропускную способность и без того узких улочек? Создавая проблемы велосепидистам, которые вместо того, чтобы ехать себе спокойно в Bike Lane, вынуждены, рискуя жизнью и здоровьем, выруливать в первый ряд или прыгать на тротуары?
Я пытался - нарвался на быдло. Во всех случаях. Если человек регулярно делает каку, он не может не задумываться, что он ее делает. Он думает, что оно ему надо - а остальные пусть привыкнут. И хамить, отстаивая собственную позицию он будет до последнего. Как не говори - оно не понимает. Дашь в табло - вызовет ментов. Менты попрессуют того, у кого меньше денег. Где искать правду?
Хм, а я вот когда подобную проблему в страшном-престрашном бандитском и некультурном Луганске решал - практически ни на кого не нарывался. Нет, были люди, которые действительно не понимали, что они делают. Но ВЕЖЛИВАЯ записочка на капоте, оставленная пару-тройку раз (на третий - классически прижатая каменюкой к лобовому) и пара бесед с особо непонятливыми превратили дворик, который пяток машин забивали наглухо, в пособие по культурной парковке. Где и машин влазит вдвое больше, и к подъезду с коляской можно пройти без проблем.
Ну и бить кому-то морду - последнее дело. Милиция, разборки, да и пониманию это не способствует. Если охота на совсем уже отпетое быдло физически воздействовать - то есть другие способы, гораздо более эффективные. Да и в морду - это дело такое. Если терпила побежал с фингалом врать ментам про то, что ты его зверски избил, а ты про это не сном, ни духом, и вообще на терпилу никогда голос не повышал, то пойдут менты с терпилой лесом. Что они тебе предьявить могут?
(Но этот вариант, конечно, на любителя. Среднего обывателя-драчуна обычный толковый участковый расколет минут за 15... )
Осилил всю тему Drunkard - респект и . Мне бы уже надоело доказывать элементарные вещи Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
Осилил всю тему Drunkard - респект и . Мне бы уже надоело доказывать элементарные вещи Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
Даже и не мечтай. Сытый голодного не разумеет
Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
О чем?
Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
О чем?
Можэ о том, шо не стоит покупать квартиры в домах без достаточного количества паркомест?
Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
О чем?
Можэ о том, шо не стоит покупать квартиры в домах без достаточного количества паркомест?
не-не наш менталитет не позволяет сначала подумать, а потом сделать
Можэ о том, шо не стоит покупать квартиры в домах без достаточного количества паркомест?
Или ... любителяи газонов?
Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
О чем?
Тут когда-то была тема Штольца про громкое бумц-бумц умца умца умца из машин. Оказалось, что тема глобальнее, типа про то, что всем положить друг на друга и это плохо, а бумц бумц - это как одно из проявлений положить. Не углубляясь в рассуждения камрада Drunkard о методах как нужно разруливать парковку в конкретном дворе, рискну предположить, что эта тема примерно о том же.
Извините, ник переврал.
Тут когда-то была тема Штольца про громкое бумц-бумц умца умца умца из машин. Оказалось, что тема глобальнее, типа про то, что всем положить друг на друга и это плохо, а бумц бумц - это как одно из проявлений положить. Не углубляясь в рассуждения камрада Druncard о методах как нужно разруливать парковку в конкретном дворе, рискну предположить, что эта тема примерно о том же.
Тогда нужно определиться: мешает парковка во дворе или бумц-бумц из машины?
Вот интересно, а есть ли тут противники гаражных кооперативов и паркингов которые занимают немерянно безценной Киевской земли? ))))))
Всегда раздражали эти всякие "кооп" вместо которых можно построить многоэтажные паркинги на значительно большее кол-во мест...
ЗЫ Авто ставлю под домом
Всегда раздражали эти всякие "кооп" вместо которых можно построить многоэтажные паркинги на значительно большее кол-во мест...
ЗЫ Авто ставлю под домом
Как правило, им отводили земли, на которых ничего нормального построить нельзя. В каких-то охранных зонах теплотрасс, железных дорог, на неприспособленных грунтах и тп. А если что-то построить там уже стало можно, то землю быренько того. И строят. Что видно даже из тем на этом форуме.
Є ще один момент з паркованцями в дворі - от сьогодні черговий раз стикнувся - прогрівання прямо під вікнами. Я розумію зранку, коли всі їдуть на роботу. Але от відкрив в 12 провітрити вікна, через 10хв заходжу - все смердить - хтось дуже гарненько прогрівся під 3 поверхом. Ну вже стоїш до обіду - так відїдь хоча б трохи на дорогу, та й грій собі.
Є ще один момент з паркованцями в дворі - от сьогодні черговий раз стикнувся - прогрівання прямо під вікнами. Я розумію зранку, коли всі їдуть на роботу. Але от відкрив в 12 провітрити вікна, через 10хв заходжу - все смердить - хтось дуже гарненько прогрівся під 3 поверхом. Ну вже стоїш до обіду - так відїдь хоча б трохи на дорогу, та й грій собі.
За прогревание под окном надо просто бить!
сегодня утром посчитал кол-во машин во дворе моего дома - 70 с хвостиком. 70 машин!
Ох уж эти туристы - любители всяких смайликов... Ну ладно, раскрываю секрет. Если кто-то живёт во Фримонте, а на работу ездит в Пало Альто - то он по-любому поедет на машине. Нормальный ОТ через мосты не ходит, а крюк по периметру залива давать тупо нереально.
И вот подъезжает наш гипотетический работяга к toll booth на мосту Dumbarton - и видит очередь из машин, и среди этих машин куча дятлов, которые останавливаются, открывают окошко, дают деньги, берут сдачу, закрывают окошко... Офигенно это пробки уменьшает, ага.
Вааще-то да, афигенно уменьшает. Тока не на мосту думбартон, а в пало альто. Пуская туда тока дозированное количество автомобилей в единицу времени. Я уж молчу о том, что гипотетический работяга весьма вероятно не поедет, к примеру, отказавшись от работы в этом месте, или там переехав жить в другое - именно по причине пробки и платы.
Паркованец во дворе - никаких законов не нарушает
Меня всегда учили, что не нарушать никаких законов - маловато для того, чтобы не ложить на окружающих. Необходимо, но весьма не завсегда достаточно. У вас иные сведения?
Є ще один момент з паркованцями в дворі
Да много там моментов весьма. К примеру еще - ВЕСЬ дом практически никада не имеет возможности паркануться непосредственно у подъезда на 10-15 минут чтобы тяжелые сумки в квартиру поднять. Включая тех, кто машину во дворе хранит, кстати.
Да много там моментов весьма. К примеру еще - ВЕСЬ дом практически никада не имеет возможности паркануться непосредственно у подъезда на 10-15 минут чтобы тяжелые сумки в квартиру поднять. Включая тех, кто машину во дворе хранит, кстати.
А чо сразу не имеет? Вполне имеет, ели конечно какая газел не привезла меблю или воду. Поверь, это такие мелочи в сравнении с перекопанным тепловиками заездом. И то можно с другой стороны дома заехать, ну пронести придется немного дольше. Хотя отдельные успешные и таксисты, умудряются по тротуару и к подъезду заехать.
Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
О чем?
Можэ о том, шо не стоит покупать квартиры в домах без достаточного количества паркомест?
дык в "элитных" домах щас везде с этим (паркоместами) туго
Меня всегда учили, что не нарушать никаких законов - маловато для того, чтобы не ложить на окружающих. Необходимо, но весьма не завсегда достаточно. У вас иные сведения?
У меня даже есть сведения о том, что по настоящему воспитанный человек не будет опускаться до того, чтобы называть окружающих быдлом, да ещё и за глаза.
Но это лирика. Интересно другое. Вот есть ограниченный ресурс X, доступ к которому получается по принципу "кто первый успел", что законом не запрещено. Ты говоришь - так нельзя, надо спросить, иначе - это быдлячество. Есть другой ограниченный ресурс Y, распределяемый по такому же принципу - но тут твоя реакция диаметрально противоположна: "есть депутаты, они так решили и это правильно, не нравится - выбирайте других". Где-то тут что-то не сходится.
Второе интересное тоже есть. Где ж на шарике нашем найти цивилизованную страну, где на улицах нельзя встретить "быдлячество более высокого разряда" - а именно, о ужас, парковку на проезжей части? Это надо глобус другой поискать, не иначе.
Ну и в-третьих, ты уж прости меня за переход на личности, самое интересное начинается тогда, когда человек со штрафом за нарушение правил парковки в анамнезе начинает называть законопослушных паркованцев быдлом. Даже тех, кто честно паркуется на проезжей части. Оно, мне, в принципе пофиг у кого какие штрафы там есть, был бы человек хороший - но веселит этот факт не по-детски. Сам понимаешь, если уж начал быдлом обзываться направо и налево, то принцип "один раз не п...рас" не подойдет.
К примеру еще - ВЕСЬ дом практически никада не имеет возможности паркануться непосредственно у подъезда на 10-15 минут чтобы тяжелые сумки в квартиру поднять. Включая тех, кто машину во дворе хранит, кстати.
Больше скажу, в цивилизованном мире вполне реально вообще не иметь возможности так запарковаться. Например, может быть, что дверь квартиры или подъезда выходит в уютный зелёный садик, а не на асфальтобетонное погрузочно-разгрузочное паркоместо.
Вааще-то да, афигенно уменьшает. Тока не на мосту думбартон, а в пало альто.
Ну да, а если грязь замести под ковёр, то это количество грязи афигенно уменьшает.
Я уж молчу о том, что гипотетический работяга весьма вероятно не поедет, к примеру, отказавшись от работы в этом месте, или там переехав жить в другое - именно по причине пробки и платы.
Я уж не знаю, как он гипотетически не поедет, но на практике народ утром через мосты ломится - аж гай шумит.
Є ще один момент з паркованцями в дворі
Да много там моментов весьма. К примеру еще - ВЕСЬ дом практически никада не имеет возможности паркануться непосредственно у подъезда на 10-15 минут чтобы тяжелые сумки в квартиру поднять. Включая тех, кто машину во дворе хранит, кстати.
Ну и тема! Ныть по поводу того, что негде парконуться - это трындец котятам. А уж мужчине возмущаться, что сумки далеко донести до подъезда, совсем ни к лицу.
Скажи мне, ты вправду не можешь понять, что у ограниченых ресурсов "двор" и "городская дорожная сеть" сильно различные круги правообладателей, ну и, как следствие, различные механизмы принятия ими решений, и на порядки разный вес одного голоса, и так далее? Странно, у меня сильно другое впечатление о твоих способностях к пониманию.
Вааще-то да, афигенно уменьшает. Тока не на мосту думбартон, а в пало альто.
Ну да, а если грязь замести под ковёр, то это количество грязи афигенно уменьшает.
Я уж молчу о том, что гипотетический работяга весьма вероятно не поедет, к примеру, отказавшись от работы в этом месте, или там переехав жить в другое - именно по причине пробки и платы.
Я уж не знаю, как он гипотетически не поедет, но на практике народ утром через мосты ломится - аж гай шумит.
Количество грязи в природе в целом оттого что ты выбросил ее в мусорник, вааще-та тоже не уменьшается. Количество грязи в природе вааще только расти может, думаю, ты знаком с понятием энтропии.
Ты утверждаешь шо если бы мост был бы бесплатным, то через него ломилось бы ровно столко же народу?
ЗЫ. Штраф в моем случае - за несвоевременную оплату парковки, а вовсе не за косопарковку.
Скажи мне, ты вправду не можешь понять, что у ограниченых ресурсов "двор" и "городская дорожная сеть" сильно различные круги правообладателей
Сильно различные круги правообладателей появляются только тогда, когда ОСМД оформляет собственность на придомовую территорию. До этого - она такая же общественная собственность, как и дорога. А с момента, когда она в собственность ОСМД переходит, то жильцы могут вертеть этой собственностью как захотят, через выбираемое в установленном порядке правление, и могут парковаться или не парковаться по мере своего усмотрения. И что правление решило - парковаться или нет - так оно и будет, и посторонние люди со своими ярлыками идут лесом.
ЗЫ. Штраф в моем случае - за несвоевременную оплату парковки, а вовсе не за косопарковку.
Ну, я ж говорю, один раз - не косоглаз. Типа перестоял положенное время - значит, другим не помешал, интересов их не ущемил, и сам весь в белом. А парковался-то небось на проезжей части, тем самым проявляя "более высокого уровня ложение", чем при парковке во дворе.
Я б тебя на эту тему, в общем-то, и не троллил бы, мне-то оно по барабану - но с учетом перехода тобой на личности окружающих, и сильно спорных определений "быдла" и "ложения", тут получается как в анекдоте про тёщу и боксёра... "И ходит влево-вправо, влево-вправо... И тут она раскрылась."
Количество грязи в природе в целом оттого что ты выбросил ее в мусорник, вааще-та тоже не уменьшается. Количество грязи в природе вааще только расти может, думаю, ты знаком с понятием энтропии.
Ну, если пошла такая пьянка - то с пробками-то получается неудобняк. По этой аналогии, количество пробок в природе может только увеличиваться.
Ты утверждаешь шо если бы мост был бы бесплатным, то через него ломилось бы ровно столко же народу?
А куда ж меньше, если в час пик он работает на полную катушку? Телепортироваться люди пока что не научились, и если дешевое жильё есть по одну сторону залива, а работа - по другую, то люди будут ездить через мост.
Скажи мне, ты вправду не можешь понять, что у ограниченых ресурсов "двор" и "городская дорожная сеть" сильно различные круги правообладателей
Сильно различные круги правообладателей появляются только тогда, когда ОСМД оформляет собственность на придомовую территорию. До этого - она такая же общественная собственность, как и дорога. А с момента, когда она в собственность переходит, то жильцы могут вертеть этой собственностью как захотят, через выбираемое в установленном порядке правление, и могут парковаться или не парковаться по мере своего усмотрения.
А то между территорией, на которой законом четко установлен круг имеющих на нее право получения в частную собственность, и между улицей, о частной собственности на которую речи вааще нету - разницы никакой не наблюдаешь? Ну, можешь на автаюа апрос забацать, на тему все ли граждане украины имеют право на регулярной основе хранить машину в каком-либо конкретном дворе (ну и так, между делом, проникнись разницей между одноразовой гостевой парковкой и постоянным хранением корча, а то и нескольких). Мне, вот, даже адресочка не дали.
Да и в любом случае круг обладателей прав на территорию двора очень сильно шире, чем те, кто успел запаоковаться. Паркованцы - они ни у жителей дома рпзрешений не спрашивают, ни у всех граждан украины.
...
О чем?
Можэ о том, шо не стоит покупать квартиры в домах без достаточного количества паркомест?
дык в "элитных" домах щас везде с этим (паркоместами) туго
Ггг, дето в середине темы я постил картинку "элитных", де с парковками на мой взгляд очень даже хорошо.
Один камрад не захотел там куплять квартиру изза какихто мифических "пробок" и аццуцтвия метра в 200 метрах, и терь нас тут поучает, шо принцип "кто первый стал того и тапки" глубоко асоциален
Да и в любом случае круг обладателей прав на территорию двора очень сильно шире, чем те, кто успел запаоковаться. Паркованцы - они ни у жителей дома рпзрешений не спрашивают, ни у всех граждан украины.
А круг обладателей прав на территорию дороги - ещё шире. Дорога-то общеукраинская, ну или общегородская в худшем случае. Это тебе не жалкий дворик. Однако что-то я не видел, чтобы те, кто хочет запарковаться на проезжей части бегали бы и спрашивали мнение всех украинцев или хотя бы всех тех водителей, кому они мешают проехать, уменьшая своим корчем пропускную способность дороги.
Да и в любом случае круг обладателей прав на территорию двора очень сильно шире, чем те, кто успел запаоковаться. Паркованцы - они ни у жителей дома рпзрешений не спрашивают, ни у всех граждан украины.
Ничего не шире. От того что у тебя есть право собственности на квартиру, автоматически не возникает право собственности на землю. Даже имея свой частный дом, можно не быть владельцем земли под ним. Пока не оформлено право собственности, честным образом или коллективно, земля государственная и прав на нее у жителей не больше чем у любого жителя планеты. Еще скажи спасибо, что налог за пользование землей не берут, тогда бы точно знал, чья земля и сколько у тебя на ней прав
А круг обладателей прав на территорию дороги - ещё шире.
Не шире. И та и другая находится в коммунальной собственности.
Еще скажи спасибо, что налог за пользование землей не берут, тогда бы точно знал, чья земля и сколько у тебя на ней прав
Как не берут - берут. Вот у меня имеется шесть соточек и какуюто копеечку я государству должон
Как не берут - берут. Вот у меня имеется шесть соточек и какуюто копеечку я государству должон
Я про многоэтажки.
Т.е. мысль о том шо шоп не ложить на окружающих - маловато лишь только соблюдать закон есть неасиленой? И намек на опрос о том шо тутошние жители думают о праве всех граждан украины (а также гостей из ближнего и дальнего зарубежья) хранить корчи во дворах домов этих жителей - тоже не помог? Ну, принцип "друзьям - все, врагам - закон" тоже довольно таки популярный тренд этого и предыдущих сезонов. Нардепчики, к примеру, ни одним законом не обязаны хорошие законы принимать, вот они и, видимо, не ложат на интересы избирателей. А так, балуются только, как дети, ничо предосудительного.
Т.е. мысль о том шо шоп не ложить на окружающих - маловато лишь только соблюдать закон есть неасиленой?
Считаю, этого вполне достаточно!
Т.е. мысль о том шо шоп не ложить на окружающих - маловато лишь только соблюдать закон есть неасиленой? И намек на опрос о том шо тутошние жители думают о праве всех граждан украины (а также гостей из ближнего и дальнего зарубежья) хранить корчи во дворах домов этих жителей - тоже не помог?
Ты когда паркуешься, у владельцев соседних машин спрашиваешь разрешения? В ОТ, у всех спрашиваешь разрешения зайти или не дай бог присесть? Ну и ближе к недвижимости - чтобы пройти через чужой двор или не дай бок присесть на лавочке, у всех жителей спрашиваешь разрешения?
Ты еще спроси у соседа разрешение на пользование моей квартирой. Можешь поверить, он даст тебе такое разрешение, особенно если пару листиков подгонишь. Но это не даст тебе права ей пользоваться, даже если у всех соседей получишь разрешение. Кстати ты когда квартирку покупал, у всех соседей разрешения спросил? А то может ты случайно быдловселился, вопреки мнению общественности?
Не доводи жизнь до маразма. Тем более не претендуй на чужую собственность. На пользование коммунальной землей, надо спрашивать разрешение, только у властей, ей управляющей. В основном оно отрегулировано законами и для повседневной жизни разрешений не требует. А вот если ларек захочешь поставить, то надо получать разрешение, только заметь не у всех жителей дома, а опять таки у властей, хотя в некоторых случаях для этого таки требуется мнение жителей, но от этого они собственниками не стали.
Т.е. мысль о том шо шоп не ложить на окружающих - маловато лишь только соблюдать закон есть неасиленой?
Считаю, этого вполне достаточно!
Щетаю, ничего удивительного в том шо германия - в германии, а в украине считают что вполне достаточно. Было бы даже странно обратное, пожалуй.
Т.е. мысль о том шо шоп не ложить на окружающих - маловато лишь только соблюдать закон есть неасиленой? И намек на опрос о том шо тутошние жители думают о праве всех граждан украины (а также гостей из ближнего и дальнего зарубежья) хранить корчи во дворах домов этих жителей - тоже не помог?
Ты когда паркуешься, у владельцев соседних машин спрашиваешь разрешения? В ОТ, у всех спрашиваешь разрешения зайти или не дай бог присесть? Ну и ближе к недвижимости - чтобы пройти через чужой двор или не дай бок присесть на лавочке, у всех жителей спрашиваешь разрешения?
Ты еще спроси у соседа разрешение на пользование моей квартирой. Можешь поверить, он даст тебе такое разрешение, особенно если пару листиков подгонишь. Но это не даст тебе права ей пользоваться, даже если у всех соседей получишь разрешение. Кстати ты когда квартирку покупал, у всех соседей разрешения спросил? А то может ты случайно быдловселился, вопреки мнению общественности?
Не доводи жизнь до маразма. Тем более не претендуй на чужую собственность. На пользование коммунальной землей, надо спрашивать разрешение, только у властей, ей управляющей. В основном оно отрегулировано законами и для повседневной жизни разрешений не требует. А вот если ларек захочешь поставить, то надо получать разрешение, только заметь не у всех жителей дома, а опять таки у властей, хотя в некоторых случаях для этого таки требуется мнение жителей, но от этого они собственниками не стали.
+100500
Считаю тему бредовой!
А именно все прекрасно знают, что придомовая территория находится в аренде у жителей дома, тогда как приватизация коснулась только КВАРТИР, даже приквартирный коридор и прилифтовое помещение на вашем этаже - уже не ваша собственность. а общая (государственная, кооперативная и т.п.).
То же самое и с при домовой территорией. Например, в моём доме 250 квартир, в среднем по 3 человека в квартире. Но имеют машины...щас посчитаю. .. квартир 50-60 видимых паркованцев и пока ещё места есть, где парковаться на асфальте, правда на ночь - не всегда. И все тулятся, кто где может, но никогда не ругаются. Ессно, официального паркинга в совдеповском районе для стольких авто нет.
А тут ещё 4 умника-автовладельца из нашего дома задумали поставить на якобы, свои места парковочные приспособы...ну типа, чтобы чужие днём не ставили. И тут сразу все возмутились,ведь одно дело свободно парковаться на равных цсловиях, а другое - вдруг запирать от других на день целое место для себя, любимого...Сначала "паркованцы"-дурачки, в наглую пошли, поставили, а потом решили узаконить...
Но ничего у них не вышло, все инстанции отфутболили их со словами : "На усмотрение кооператива", тоесть, совета жильцов, где им разрешения не дали тем паче.. . Стали они поначалу запирать на день паркприспособы, но уже через месяц у них плостоянно в замках паркприспособ торчали спички, заливался клей, монтажная пена...а потом - и вовсе ушки замков посрезали.. .Теперь "паркованцы" их вообще не подымают, нет смысла...
Дабы не запиливать по новой - апнем тута. Подхожу вчерась к подъезду - картина маслом (и гречкой): два млекопитающих поставили свои иномарки прямо перед входом! Расстояние между корытами - где-то миллиметров триста. Пакет с покупками и сумку пришлось над головой держать, иначе - не пролезть! Фото прилагаю.
это разные случаи. быдлопарковка, как на твоём фото, и обычная парковка во дворе дома.
короче, ты не в ту тему запостил. тебе в тему Устима.
Дабы не запиливать по новой - апнем тута. Подхожу вчерась к подъезду - картина маслом (и гречкой): два млекопитающих поставили свои иномарки прямо перед входом! Расстояние между корытами - где-то миллиметров триста. Пакет с покупками и сумку пришлось над головой держать, иначе - не пролезть! Фото прилагаю.
Классно, когда есть третья рука с фотиком
это разные случаи. быдлопарковка, как на твоём фото, и обычная парковка во дворе дома.
короче, ты не в ту тему запостил. тебе в тему Устима.
Кстати вот хорошо подходит как пример "ложить на всех" внутренние дворы Комфорт Тауна.
Ты бы попробовал бы посчитать хоть раз в жизни сколько на самом деле нужно места на машину по принципу суммарная площадь парковки поделить на ее емкость. 20 метров квадратных - это еще ОЧЕНЬ скромно. Гараж приличный и то побольше.
6х3м.=18квадратов - можно парковаться
Дабы не запиливать по новой - апнем тута. Подхожу вчерась к подъезду - картина маслом (и гречкой): два млекопитающих поставили свои иномарки прямо перед входом! Расстояние между корытами - где-то миллиметров триста. Пакет с покупками и сумку пришлось над головой держать, иначе - не пролезть! Фото прилагаю.
Классно, когда есть третья рука с фотиком
Это мобилой. (шестой айфон )
это разные случаи. быдлопарковка, как на твоём фото, и обычная парковка во дворе дома.
короче, ты не в ту тему запостил. тебе в тему Устима.
Я сугубо по названию темы. "Ложили на соседей" - это именно так!
Ты бы попробовал бы посчитать хоть раз в жизни сколько на самом деле нужно места на машину по принципу суммарная площадь парковки поделить на ее емкость. 20 метров квадратных - это еще ОЧЕНЬ скромно. Гараж приличный и то побольше.
6х3м.=18квадратов - можно парковаться
Ага, парковаться можно, заехать и уехать - нет. Клево, чо. Чтобы КАЖДЫЙ из запаркованых автомобией мог заехать и уехать, КАЖДОМУ из них требуется в самом оптимистичном случае при недостижимо идеальной планировке - еще столько же места.
Сколько места не давай, а у слона яйца машины габариты больше!!!
Пакет с покупками и сумку пришлось над головой держать, иначе - не пролезть! Фото прилагаю.
Тю, я бы (если нема варианта обойти)- с сумкой и кульками бы пошел между авто, проползая по дверям, бамперам и что еще зацеплю. Кулек выкинуть, сумку и одежду постирать - зато сколько удовольствия
Пакет с покупками и сумку пришлось над головой держать, иначе - не пролезть! Фото прилагаю.
Наоборот, не надо было.
Ключи в руках были?
Ключи в руках были?
Предлагаешь открыть, завести и отогнать? так могут не подойти
Пакет с покупками и сумку пришлось над головой держать, иначе - не пролезть! Фото прилагаю.
Наоборот, не надо было.
Неохота вытирать тачилы этих жлобов!
Ключи в руках были?
Предлагаешь открыть, завести и отогнать? так могут не подойти
Предлагает оставить записку ключём на капоте о том, что здесь люди ходят (40 квартир!). И пожилые, и мамы с колясочками...
Ты бы попробовал бы посчитать хоть раз в жизни сколько на самом деле нужно места на машину по принципу суммарная площадь парковки поделить на ее емкость. 20 метров квадратных - это еще ОЧЕНЬ скромно. Гараж приличный и то побольше.
6х3м.=18квадратов - можно парковаться
Ага, парковаться можно, заехать и уехать - нет. Клево, чо. Чтобы КАЖДЫЙ из запаркованых автомобией мог заехать и уехать, КАЖДОМУ из них требуется в самом оптимистичном случае при недостижимо идеальной планировке - еще столько же места.
У тебя большое авто или...?
...
6х3м.=18квадратов - можно парковаться
Ага, парковаться можно, заехать и уехать - нет. Клево, чо. Чтобы КАЖДЫЙ из запаркованых автомобией мог заехать и уехать, КАЖДОМУ из них требуется в самом оптимистичном случае при недостижимо идеальной планировке - еще столько же места.
У тебя большое авто или...?
Имеется в виду, что справа или слева или впереди или взади припаркованного авто должна быть площадка для чтобы ему выехать. По площади примерно равная авто, а иначе никто никуда не едет, зато все запаркованы
...
Ага, парковаться можно, заехать и уехать - нет. Клево, чо. Чтобы КАЖДЫЙ из запаркованых автомобией мог заехать и уехать, КАЖДОМУ из них требуется в самом оптимистичном случае при недостижимо идеальной планировке - еще столько же места.
У тебя большое авто или...?
Имеется в виду, что справа или слева или впереди или взади припаркованного авто должна быть площадка для чтобы ему выехать. По площади примерно равная авто, а иначе никто никуда не едет, зато все запаркованы
Я думал просто растянуть метраж по над бардюром...
Народ надо учить на понятном для них языке. Потом будут рефлекторно поступать нормально.
Шо дедушка Ленин писал учить, учить и еще раз учить. Народ не ленитесь и будет вам счастье
...
Ага, парковаться можно, заехать и уехать - нет. Клево, чо. Чтобы КАЖДЫЙ из запаркованых автомобией мог заехать и уехать, КАЖДОМУ из них требуется в самом оптимистичном случае при недостижимо идеальной планировке - еще столько же места.
У тебя большое авто или...?
Имеется в виду, что справа или слева или впереди или взади припаркованного авто должна быть площадка для чтобы ему выехать. По площади примерно равная авто, а иначе никто никуда не едет, зато все запаркованы
Парковка слева/справа дороги решает. Дорога то всё равно нужна
Имеется в виду, что справа или слева или впереди или взади припаркованного авто должна быть площадка для чтобы ему выехать. По площади примерно равная авто, а иначе никто никуда не едет, зато все запаркованы
Парковка слева/справа дороги решает. Дорога то всё равно нужна
ну так эта дорога и есть то место, которое могло бы быть занято под парковку, если бы никому никуда не надо было бы ехать.
Имеется в виду, что справа или слева или впереди или взади припаркованного авто должна быть площадка для чтобы ему выехать. По площади примерно равная авто, а иначе никто никуда не едет, зато все запаркованы
Парковка слева/справа дороги решает. Дорога то всё равно нужна
ну так эта дорога и есть то место, которое могло бы быть занято под парковку, если бы никому никуда не надо было бы ехать.
Так надо ехать. Палюбому. Мусоровоз (оба варианта ), скорая.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Надо покупать машину побольше, чтобы занимать всю положенную площадь 
Сурово!
высшей категории!
Молодец, гордись, возьми с печки пирожок. 
. Мне бы уже надоело доказывать элементарные вещи 
. Стали они поначалу запирать на день паркприспособы, но уже через месяц у них плостоянно в замках паркприспособ торчали спички, заливался клей, монтажная пена...а потом - и вовсе ушки замков посрезали.. 
.Теперь "паркованцы" их вообще не подымают, нет смысла...
