В новой редакции эта запись оставлена, так что ссылка на Юльку превысившую полномочия и записавшую в ПДД то чего там не должно быть в данном случае уже не канает.
Это ты этим выразил сомнения в способности мыколыяныча превысить полномочия не хуже юльки, или как? Я почему-то в его способности в этом вопросе верю безоговорочно. У тебя другое мнение?
Да вот именно: когда ПДД устанавливают ПРАВИЛА движения - с этим нихто не собирается спорить (ну, кроме, иногда, конвенции о ДД). А вот када ПДД отменяют ответсвенность - от тут извините, юлька-воровка, и сидит, я напомню, за превышение полномочий.
Вот, ответь мне на один вопрос! Знак 3.29, который стоит в кабинете у - к чему обязывает меня как участника ДД?
... А вот када ПДД отменяют ответсвенность - от тут извините, юлька-воровка, и сидит, я напомню, за превышение полномочий.
Да-да-да, весь раздел 3 про движение со спец.сигналами - сплошной анти-конституционный калач на голове
В разделе о движении со спецсигналами - нет ни слова, ни полслова об невозможности притяжения к админответсвенности, да и вааще об админответсвенности как таковой. Зато там есть черным по белому о том что те или иные правила не действуют. В 12.10 - почему-то строго наоборот. Странно, правда?
Ну и конвенция о ДД спецсигналы предусматривает. В отличие от недействительности дорожных знаков. Дикари-с.
Да вот именно: когда ПДД устанавливают ПРАВИЛА движения - с этим нихто не собирается спорить (ну, кроме, иногда, конвенции о ДД). А вот када ПДД отменяют ответсвенность - от тут извините, юлька-воровка, и сидит, я напомню, за превышение полномочий.
Вот, ответь мне на один вопрос! Знак 3.29, который стоит в кабинете у - к чему обязывает меня как участника ДД?
ПС, конечно, не превышать указаную на знаке скорость движения в зоне его действия. А вы не знали?
Да вот именно: когда ПДД устанавливают ПРАВИЛА движения - с этим нихто не собирается спорить (ну, кроме, иногда, конвенции о ДД). А вот када ПДД отменяют ответсвенность - от тут извините, юлька-воровка, и сидит, я напомню, за превышение полномочий.
Вот, ответь мне на один вопрос! Знак 3.29, который стоит в кабинете у - к чему обязывает меня как участника ДД?
ПС, конечно, не превышать указаную на знаке скорость движения в зоне его действия. А вы не знали?
И где же зона действия такого знака? До ЧЕГО он действует, если перекрестков в кабинете нет?
...
Вот, ответь мне на один вопрос! Знак 3.29, который стоит в кабинете у - к чему обязывает меня как участника ДД?
ПС, конечно, не превышать указаную на знаке скорость движения в зоне его действия. А вы не знали?
И где же зона действия такого знака? До ЧЕГО он действует, если перекрестков в кабинете нет?
А ХЗ, это тебя нужно спросить каким образом ты туда машиной припрешься, и как оттуда выежжать собираешься.
А ХЗ, это тебя нужно спросить каким образом ты туда машиной припрешься, и как оттуда выежжать собираешься.
Отож! Но ни в конвенции, ни в Конституции не говорится об обязательности установки такого знака на дороге! Шо делать?
А ХЗ, это тебя нужно спросить каким образом ты туда машиной припрешься, и как оттуда выежжать собираешься.
Отож! Но ни в конвенции, ни в Конституции не говорится об обязательности установки такого знака на дороге! Шо делать?
Дык, ясно шо - соблюдать требования знака до ближайшего перекрестка. Шо ж еще?
Вижу об отсутсвии ответсвенности, но в упор не вижу о недействительности знака. Мне кажется, что это потому что о недействительности знака там ничо нет. У вас есть прекрасный шанс развеять мои иллюзии цитаткой.
У разі коли дорожні знаки обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 встановлені з порушенням визначених цими Правилами вимог щодо їх введення чи з порушенням вимог національних стандартів або залишені після усунення обставин, за яких їх було встановлено, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху
Согласно п.12.10 должно быть или желтый и знак "ремонтные работы", или белый - но тогда знаки из другого набора: сужение дороги, опасный поворот, дети, ГАИ и т.д.
Порушення есть? есть
А ХЗ, это тебя нужно спросить каким образом ты туда машиной припрешься, и как оттуда выежжать собираешься.
Отож! Но ни в конвенции, ни в Конституции не говорится об обязательности установки такого знака на дороге! Шо делать?
Дык, ясно шо - соблюдать требования знака до ближайшего перекрестка. Шо ж еще?
Хде в кабинете перекресток?
Вижу об отсутсвии ответсвенности, но в упор не вижу о недействительности знака. Мне кажется, что это потому что о недействительности знака там ничо нет. У вас есть прекрасный шанс развеять мои иллюзии цитаткой.
У разі коли дорожні знаки обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 встановлені з порушенням визначених цими Правилами вимог щодо їх введення чи з порушенням вимог національних стандартів або залишені після усунення обставин, за яких їх було встановлено, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху
Обратите внимание - даже сам 12.10 заявляет, что обмеження швидкости руху такими знаками - вполне ВСТАНОВЛЕНИ! Т.е. знак - ДЕЙСТВИТЕЛЕН!
...
Отож! Но ни в конвенции, ни в Конституции не говорится об обязательности установки такого знака на дороге! Шо делать?
Дык, ясно шо - соблюдать требования знака до ближайшего перекрестка. Шо ж еще?
Хде в кабинете перекресток?
Ты можешь не морочить голову, а напрямую заявить к чему ты клонишь? К тому, что в ПДД де-та есть о недействительности установленых в кабинете знаков, или о невозможности притяжения к ответсвенности за нарушение их требований?
Ты можешь не морочить голову, а напрямую заявить к чему ты клонишь? К тому, что в ПДД де-та есть о недействительности установленых в кабинете знаков, или о невозможности притяжения к ответсвенности за нарушение их требований?
Ты же сам все понял. Если знаки установлены с нарушением требований ПДД или национального стандарта, то ответственность за их нарушение не наступает. Ибо знак, стоящий в углу гаишного кабинета, ни чем по сути не отличается от знака, стоящего на дороге с нарушением вышеуказанных норм. Потому и ответственность за нарушение его требований не наступает как в одном, так и в другом случае. А требования есть у любого знака 3.29, независимо - установлен он по правилам или нет.
Если знаки установлены с нарушением требований ПДД или национального стандарта, то ответственность за их нарушение не наступает.
Если в случае со стандартом я еще как-то с натяжками согласен (только обязательно уточнив формулировку - ответственность тут напрочь ни при чем, она наступает завсегда, просто стандарт отделяет что есть знак и чем он отличается от надписи на заборе), то заводя речь о ПДД - хорошо бы обосновать чем-либо, ну кроме как сотрясений воздуха.
Если знаки установлены с нарушением требований ПДД или национального стандарта, то ответственность за их нарушение не наступает.
Если в случае со стандартом я еще как-то с натяжками согласен (только обязательно уточнив формулировку - ответственность тут напрочь ни при чем, она наступает завсегда, просто стандарт отделяет что есть знак и чем он отличается от надписи на заборе), то заводя речь о ПДД - хорошо бы обосновать чем-либо, ну кроме как сотрясений воздуха.
А ты попробуй объяснить почему стандарт ты сюда допускаешь, а ПДД нет? На какой икс тогда в ПДД данные пункты:
Знаки 2.1 — 2.3, 2.5 і 2.6 встановлюються безпосередньо перед перехрестям або вузькою ділянкою дороги, крім того, знак 2.3 на початку, а знак 2.4 — в кінці головної дороги. Знак 2.3 з табличкою 7.8 обов'язково повторюється перед перехрестям, на якому головна дорога змінює свій напрямок. Поза населеними пунктами на дорогах з твердим покриттям знак 2.1 повторюється з додатковою табличкою 7.1.1. Якщо безпосередньо перед перехрестям встановлено знак 2.2, то йому повинен передувати знак 2.1 з додатковою табличкою 7.1.2. Якщо знак 2.2 встановлений перед залізничним переїздом, що не охороняється та не обладнаний світлофорною сигналізацією, водій повинен зупинитися перед стоп-лінією, а за її відсутності — перед цим знаком.
т.е. за такие связки знаков "водитель не может быть привлечен к отвественности"
Стаття 92. Виключно законами України визначаються: 22) засади цивільно-правової відповідальності; діяння, які є злочинами, адміністративними або дисциплінарними правопорушеннями, та відповідальність за них. (C) Конституция Украины.
Хоспади, ну почему так тяжело? Смерть от пули в череп - это убийство по КК или нет?
А ты попробуй объяснить почему стандарт ты сюда допускаешь, а ПДД нет?
Ну, например, на основании закона "О стандартизации"?
На какой икс тогда в ПДД данные пункты:
Для того, чтобы водители их выполняли, надо понимать. У тебя другое мнение?
можна для тупых и вкратце? не совсем понял про Йульку и знак 70 в кабинете у можна ли превышать скорость если я увижу вот такой знак "70" ?
А ты попробуй объяснить почему стандарт ты сюда допускаешь, а ПДД нет?
Ну, например, на основании закона "О стандартизации"?
На какой икс тогда в ПДД данные пункты:
Для того, чтобы водители их выполняли, надо понимать. У тебя другое мнение?
У мну мнение такое, как в ПДД.
8.2-1. Дорожні знаки застосовуються відповідно до цих Правил і повинні відповідати вимогам національного стандарту. Дорожні знаки повинні розміщуватися таким чином, щоб їх було добре видно учасникам дорожнього руху як у світлу, так і в темну пору доби. При цьому дорожні знаки не повинні бути закриті повністю або частково від учасників дорожнього руху будь-якими перешкодами. Дорожні знаки повинні бути видимими на відстані не менш як 100 м за напрямком руху та розміщеними не вище 6 м над рівнем проїзної частини. Дорожні знаки встановлюються обабіч дороги на тому її боці, що відповідає напрямку руху. Для поліпшення сприйняття дорожніх знаків вони можуть бути розміщені над проїзною частиною. Якщо дорога має більше ніж одну смугу для руху в одному напрямку, установлений обабіч дороги відповідного напрямку дорожній знак дублюється на розділювальній смузі, над проїзною частиною або на протилежному боці дороги (у разі, коли для руху в зустрічному напрямку є не більше ніж дві смуги). Дорожні знаки розміщуються таким чином, щоб інформацію, яку вони передають, могли сприймати саме ті учасники руху, для яких вона призначена.
Сами ПДД четко устанавливают, что знаки применяются согласно ПДД! При чем, "согласно ПДД" стоит перед нацстандартом, что значим, ИМХО, что если стандарт противоречит ПДД, то руководствоваться надо ПДД. У тебя другое мнение? ЗЫ. Как можно фразу "знак ... встановлюється безпосередньо перед перехрестям..." объяснять "чтоб выполняли"? По такой логике достаточно оставить в ПДД только требования знаков и исключить все требования к знакам! Но законодатель этого почему-то не делает. Как ты думаешь, почему?
При цьому разом із знаками обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 обов’язково додатково встановлюються відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки та/або наближення до відповідного об’єкта.
т.е. перед постом ГАИ должно быть на одном столбе 3.29 (90км/ч)+6.10, потом 3.29(70км/ч)+6.10 и потом 3.29(50км/ч)+6.10 ??? а то в реальности сначала 6.10 за три километра до поста, а потом перед самым постом 90-70-50 и с радаром
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Я почему-то в его способности в этом вопросе верю безоговорочно. У тебя другое мнение?
- к чему обязывает меня как участника ДД?
