autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Возвращение "писем счастья": готовят запрет тонировки... (5/6)

ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26174
С нами с 14.07.2003

Быдлоксенон самого достал (+) [Re: Sanya]
      13 мая 2013 в 15:43 Гілками

Sanya 13.05.2013 14:25 пишет:

Если бы начали дрючить за тонированные стопы и быдлоксенон - я бы тоже спасибо сказал. А это именно то, что тебя смущает.



Согласен, только вот тот факт, что все хорошие начинания у нас происходят через анус, то фарами никто заниматься не будет, а вот попить крови по поводу и без повода - это могут... Посмотрим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3545
С нами с 16.08.2002

Re: Возвращение "писем счастья" (+) [Re: shurken]
      13 мая 2013 в 15:59 Гілками

В ответ на:

А как нынче фуры взвешивают? Так же и со светом. Видит гаец, ночью на КП, подозрительно яркий свет, велкам на стенд. А там и яркость и регулировка вылезет. Та проверка по времени занимает всего ничего, если фары не колхозил, бояться особо нечего, допуски там приличные.



фуры останавливались рядом с весами и отстегивали 200 грн. кино в сети было. стенд - это уже не на дороге. а на дороге они как будут? кроме того раньше проверять техсостояние авто простой инспектор не мог. а сейчас как будет? им дадут такие права?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
57 лет (37 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4135
С нами с 24.02.2011

Re: Возвращение "писем счастья": [Re: maia]
      13 мая 2013 в 16:25 Гілками

В ответ на:

ок, а другой вариант - владелец запарковал автомобиль на горке, забыл поставить на ручник. Автомобиль покатился, и устроил ДТП. в данном случае владелец тоже не виноват, так как автомобилем не управлял? я все правильно понимаю?




Виноват водитель.

В ответ на:

15.12. Водій не повинен залишати транспортний засіб, не вживши всіх заходів, щоб не допустити його самовільного руху




ДТП в данном случае произошло в результате самопроизвольного движения автомобиля вследствии непостановки его на ручник, т.е. водитель не применил всех способов, что бы не допустить самопроизвольное движение автомобиля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Возвращение "писем счастья" (+) [Re: solo2]
      13 мая 2013 в 17:23 Гілками

solo2 13.05.2013 15:59 пишет:

фуры останавливались рядом с весами и отстегивали 200 грн. кино в сети было. стенд - это уже не на дороге. а на дороге они как будут? кроме того раньше проверять техсостояние авто простой инспектор не мог. а сейчас как будет? им дадут такие права?



Дык и весы не прям на проезжей части стоят, а в сторонке. Кто мешает на каждом КП поставить стенд проверки фар? А на счет 200 грн., кто хочет красоваться китайскими лампочками, хай платит, я не возражаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Возвращение "писем счастья" (+) [Re: shurken]
      13 мая 2013 в 17:46 Гілками

shurken 13.05.2013 17:23 пишет:

solo2 13.05.2013 15:59 пишет:

фуры останавливались рядом с весами и отстегивали 200 грн. кино в сети было. стенд - это уже не на дороге. а на дороге они как будут? кроме того раньше проверять техсостояние авто простой инспектор не мог. а сейчас как будет? им дадут такие права?



Дык и весы не прям на проезжей части стоят, а в сторонке. Кто мешает на каждом КП поставить стенд проверки фар? А на счет 200 грн., кто хочет красоваться китайскими лампочками, хай платит, я не возражаю.



От 5тыщ грн без учета откатов. + помещение с нормальными температурой и влажностью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Возвращение "писем счастья" (+) [Re: elia]
      13 мая 2013 в 17:52 Гілками

elia 13.05.2013 17:46 пишет:

От 5тыщ грн без учета откатов. + помещение с нормальными температурой и влажностью.



А сколько там трукамы весят? Я думаю успеют отбить, пока народу внушат уважение к окружающим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3545
С нами с 16.08.2002

Re: Возвращение "писем счастья" (+) [Re: shurken]
      13 мая 2013 в 17:56 Гілками

В ответ на:

Кто мешает на каждом КП поставить стенд проверки фар?



а с какого бодуна на это надо тратить бюджетные деньги?
а кто будет компенсировать временные затраты в случае правильной установки? тоже из бюджета?
а не занадто? я против таких затрат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Возвращение "писем счастья" (+) [Re: shurken]
      13 мая 2013 в 20:18 Гілками

shurken 13.05.2013 17:52 пишет:


А сколько там трукамы весят?


Трукам умеет тип лампочек в фаре определять?И их соответствие модели ТС???Аднака,как техника шагнула...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Возвращение "писем счастья" [Re: shurken]
      13 мая 2013 в 20:51 Гілками

В ответ на:

Вадим, забывай от демократии, нынче у нас овощная диктатура, как их величество скажет, так и будет.


А причём тут демократия? Правовая система работает по определённым принципам, если вообще работает. А до сталинского СССР нам, к счастью, всё-таки далеко. (И можно сколько угодно спорить, хорошо это или плохо, но вряд ли у нас будет кто-то вроде Сталина по волевым качествам...)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Возвращение "писем счастья": готовят запрет тонировки... [Re: Sanya]
      13 мая 2013 в 20:58 Гілками

В ответ на:

Так законодательство нужно менять - тогда и КС пересмотрит свое решение.


Это надо менять столь фундаментальные конституционные нормы, что государство полностью откажется даже от внешнего статуса правового. ради такой частной проблемы никто делать этого не будет.
В ответ на:

И наказывать не за наличие авто, а за нарушение. Хозяин лишь является передаточным звеном денежной цепи: он отдал государству и забрал свои деньги у того, кому САМ ЖЕ ДОВЕРИЛ машину.


С точки зрения закона нет никакого передаточного звена. наказывать можно, именно с конституционной точки зрения, непосредственно за противоправные действия. Если мы наказываем не того, кто совершил эти действия, а того, на кого оформлен автомобиль, - получается, что мы наказываем именно за наличие автомобиля в собственности, и никак иначе. Владелец не уполномочен ни штрафы взымать, ни налоги и пр.
Более того, если мы не останавливаем водителя - мы не пресекаем правонарушение в реальном времени. Если мы не штрафуем непосредственного виновника - у него не появляется стимула не нарушать.
И кстати, что, кто-то думает, что нет способов обойти эту систему, причём чисто юридических? При наличии денег - запросто (да, это, может, и будет доступно только не бедным людям, покупающим новые машины, но тем не менее...). Если такое введут - я же ещё и заработаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Возвращение "писем счастья": [Re: Sanya]
      13 мая 2013 в 20:59 Гілками

Sanya 08.05.2013 10:20 пишет:

vvlaw 07.05.2013 20:11 пишет:

В ответ на:

Какая разница, кто заплатит деньги в бюджет?


У нас задача бюджет пополнить или сделать так, чтобы конкретный нарушитель больше не нарушал?



Конкретный нарушитель не будет больше нарушать, когда отдаст хозяину/государству либо деньги в размере штрафа, либо хозяину машину за то, что вводит хозяина в затраты. Без машины - вообще не будет нарушать, а со штрафом все и так понятно.


Да не отдаст он реально ничего. Нет у владельца машины реального механизма... Более того. Есть масса случаев, когда реально проблема установить водителя. Даже для собственника, когда ездят несколько человек.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Возвращение "писем счастья": [Re: Sanya]
      13 мая 2013 в 21:00 Гілками

Sanya 08.05.2013 10:24 пишет:

shurken 07.05.2013 22:17 пишет:

Sanya 07.05.2013 18:48 пишет:

Зачем так сложно? Какая разница, кто заплатит деньги в бюджет? В мировой практике давно сложилось, что за нарушения, зафиксированные фотофиксацией, не начисляются штрафные баллы, а только оплачивается штраф. Ну и пофиг, кто его заплатит - пусть платит юрлицо. А с нарушителем водителем, от которого юрлицу штрафов нальется с десяток за месяц, пусть сами разбираются - это их личное дело.



Кодекс не велит. Для юрлиц другой кодекс имеется.



Речь здесь ведется о том, что неплохо было бы законодательство подпилить напильником под такое нужное дело... тогда и кодексы будут велеть.


Ради частной проблемы предлагаете менять основы всей правовой политики и правовые принципы?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Возвращение "писем счастья": [Re: Drunkard]
      13 мая 2013 в 21:01 Гілками

Drunkard 08.05.2013 11:49 пишет:

Sunnych 08.05.2013 10:59 пишет:

В случае ДТП с трупами к уголовной ответственности тоже будем автомобиль привлекать, или владельца, который в момент совершения преступления третьим лицом, управлявшим данным автомобилем, находился в совершенно другом месте?



Если бы вы поменьше читали монзофорумов, и побольше учили матчасть, то знали бы, что не будем привлекать, а УЖЕ привлекаем. И давно.

Стаття 1187. Відшкодування шкоди, завданої джерелом
підвищеної небезпеки

1. Джерелом підвищеної небезпеки є діяльність, пов'язана з
використанням, зберіганням або утриманням транспортних засобів,
механізмів та обладнання, використанням, зберіганням хімічних,
радіоактивних, вибухо- і вогненебезпечних та інших речовин,
утриманням диких звірів, службових собак та собак бійцівських
порід тощо, що створює підвищену небезпеку для особи, яка цю
діяльність здійснює, та інших осіб.

2. Шкода, завдана джерелом підвищеної небезпеки,
відшкодовується особою, яка на відповідній правовій підставі
(право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо)
володіє транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом,
використання, зберігання або утримання якого створює підвищену
небезпеку.

3. Особа, яка неправомірно заволоділа транспортним засобом,
механізмом, іншим об'єктом, завдала шкоди діяльністю щодо його
використання, зберігання або утримання, зобов'язана відшкодувати
її на загальних підставах.

4. Якщо неправомірному заволодінню іншою особою транспортним
засобом, механізмом, іншим об'єктом сприяла недбалість її власника
(володільця), шкода, завдана діяльністю щодо його використання,
зберігання або утримання, відшкодовується ними спільно, у частці,
яка визначається за рішенням суду з урахуванням обставин, що мають
істотне значення.

5. Особа, яка здійснює діяльність, що є джерелом підвищеної
небезпеки, відповідає за завдану шкоду, якщо вона не доведе, що
шкоди було завдано внаслідок непереборної сили або умислу
потерпілого.



Не путайте с уголовной и административной ответственностью.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Возвращение "писем счастья": [Re: AlexAudiCoupe]
      13 мая 2013 в 21:02 Гілками

AlexAudiCoupe 08.05.2013 12:17 пишет:

vvlaw 07.05.2013 20:11 пишет:

В ответ на:

Какая разница, кто заплатит деньги в бюджет?


У нас задача бюджет пополнить или сделать так, чтобы конкретный нарушитель больше не нарушал?




Видите ли, когда несовершенно(мало)летний балбес что-то натворит, то штрафы накладывают на родителей. Не для того, чтобы бюджет пополнить, а для того, чтобы родители потом уже сделали так, "чтобы конкретный нарушитель больше не нарушал".


Вы реально верите, что это можно сделать? Если только балбеса на цепь не посадить, как одна мамаша сделала, так её же к уголовной ответственности привлекли.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Возвращение "писем счастья" (+) [Re: solo2]
      13 мая 2013 в 21:03 Гілками

solo2 13.05.2013 17:56 пишет:

а с какого бодуна на это надо тратить бюджетные деньги?



Хоть на что-то полезное потратят, не все ж просто тырить.

solo2 13.05.2013 17:56 пишет:

а кто будет компенсировать временные затраты в случае правильной установки? тоже из бюджета?
а не занадто? я против таких затрат.



Компенсация за остановку гайцом? Ну-ну


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Возвращение "писем счастья" (+) [Re: Spero meliora]
      13 мая 2013 в 21:04 Гілками

Spero meliora 13.05.2013 20:18 пишет:

Трукам умеет тип лампочек в фаре определять?И их соответствие модели ТС???Аднака,как техника шагнула...



Там вопрос стоимости стоял


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Возвращение "писем счастья" [Re: vvlaw]
      13 мая 2013 в 21:05 Гілками

vvlaw 13.05.2013 20:51 пишет:

А причём тут демократия? Правовая система работает по определённым принципам, если вообще работает. А до сталинского СССР нам, к счастью, всё-таки далеко. (И можно сколько угодно спорить, хорошо это или плохо, но вряд ли у нас будет кто-то вроде Сталина по волевым качествам...)



Не так далеко как кажется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Возвращение "писем счастья" [Re: shurken]
      13 мая 2013 в 21:42 Гілками

Далеко. Поинтересуйтесь тогдашней спецификой...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3545
С нами с 16.08.2002

Re: Возвращение "писем счастья" (+) [Re: shurken]
      14 мая 2013 в 09:42 Гілками

В ответ на:

а кто будет компенсировать временные затраты в случае правильной установки? тоже из бюджета?
а не занадто? я против таких затрат.


Компенсация за остановку гайцом? Ну-ну



ага, остановка, "а давайте проверим на стенде", а чого це стенд не робить? а зачекайте, трошки! зачекайте я кажу, зараз налагодять... и самолет улетел сам. и что дальше? кто будет платить за часовые разборки?
а представляете адвокат на красном жыпе опоздает на заседание суда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38806
С нами с 25.02.2005

Re: Возвращение "писем счастья": [Re: Найк]
      14 мая 2013 в 10:02 Гілками

Найк 07.05.2013 20:18 пишет:

А как у Эуропах? там штраш на кого приходит на хозяина авто или на того кто за рулём? а то у нас оооооочень часто ссылаются на эуропы (только не части зарплат и пенсий)




на хозяина, на хозяина
а там как хош, хош сам плати, не хош - сдай того кто за рулем сидел, или денег с него возьми.
Я, например, всегда знаю, кто, в данную конкретную секунду за рулем МОЕГО средства повышенной опасности. (кроме угона, но угон заявляется органам, и але)

И прокатчики без зазрения совести списывают фотоштрафы, которые приходят к ним, как к владельцам - с кредитных карт клиентов, еще и "за услуги" берут


Sunnych 08.05.2013 10:59 пишет:



Т.е. субъектом состава правонарушения будет автомобиль?

В случае ДТП с трупами к уголовной ответственности тоже будем автомобиль привлекать, или владельца, который в момент совершения преступления третьим лицом, управлявшим данным автомобилем, находился в совершенно другом месте?




Владельца ажбигом, я бы еще и бОльшие санкции на владельца накладывал, за то, что отдал свое корыто тому, кто на нем накосячить может

Змінено Sashok_Accent (10:05 14/05/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 135 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10421

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія