autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Что бы это значило? (Сенькин клапан) (2/3)

СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4127
С нами с 13.12.2003

Re: окочил военное летное, но полетать не пришлось [Re: NoKian]
      6 января 2006 в 12:38 Гілками

В ответ на:

не тот "самолет" он купаил для полетов




Ну тут уж довольствуешься тем на что денег хватило - кто на "Стеллс"е а кто и на дельтаплане с моторчиком.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4127
С нами с 13.12.2003

Re: Что бы это значило? (Сенькин клапан) [Re: Drunkard]
      6 января 2006 в 12:44 Гілками

В ответ на:

Стоит там появиться небольшому зазору, как в него начинают ломиться раскаленные газы...




Я конечно далеко не моторист, но рассуждаю так - клапан стальной, это ж какая температура должна быть? (t плавления ~ 1500) При том, что с другой стороны в камере сгорания - алюминиевый (t плавления ~ 700) поршень, его ж расплавить должно как парафиновую свечку при такой температуре, а он целый...

Змінено @Victor@ (12:55 06/01/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
66 лет,
Сообщения: 4434
С нами с 25.10.2004

Re: алюминиевый поршень? [Re: @Victor@]
      6 января 2006 в 13:28 Гілками

что серьезно?
и всего 700 градусов? почему тогда алюминь аргоном сваривают а не обычной сваркой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
63 года, Кривой Рог
Сообщения: 2131
С нами с 09.02.2005

Re: Что бы это значило? (Сенькин клапан) [Re: Drunkard]
      6 января 2006 в 13:37 Гілками





Значит, ТО не проходил. А сие - его результат. ИМХО, следствие нерегулировки клапанов.



Наоборот ТО он проходил только клапана ему зажали.Так как с пробегом зазор увеличивается а не уменшается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
47 лет (24 года за рулем), Запорожье
Сообщения: 4280
С нами с 14.10.2004

Re: Что бы это значило? (Сенькин клапан) [Re: @Victor@]
      6 января 2006 в 13:39 Гілками

В ответ на:

Я конечно далеко не моторист, но рассуждаю так - клапан стальной, это ж какая температура должна быть? (t плавления ~ 1500) При том, что с другой стороны в камере сгорания - алюминиевый (t плавления ~ 700) поршень, его ж расплавить должно как парафиновую свечку при такой температуре, а он целый...



Тут нада немного теорию почитать. Максимальная температура в камере сгорания приходиться как раз на клапана - от 450 до 600 град. А на поршня всего-то 250-300 градусов. И не забывай о скорости потоков газа, чем меньше дирочка, тем скорость потока газов выше и локальная температура нагрева клапана тоже повышаеться. И может спокойно доходить до 1000 - 1200 град Металл начинает "плыть", что хорошо и видно на фотках клапана

PS Температура сгоревших газов в турбореактивных авиационных двигателях на первой ступени лопаток после камеры сгорания равна 900-950 град. А матерьяльчик лопаток там совсем не сталь, а спец жаропрочные сплавы с температурой плавления около 2000 град. И те плавяться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4127
С нами с 13.12.2003

Re: алюминиевый поршень? [Re: NoKian]
      6 января 2006 в 13:44 Гілками

Серьезно - ссылка
А сваривают с добавлением аргона - потому, что алюминий мгновенно окисляется, а окисел -пористая субсанция, весьма непрочная. Аргон нужен для создания безкислородной среды, т.к. аргон - инертный газ и не вступает в реакцию ни с чем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57976
С нами с 03.09.2001

Re: Что бы это значило? (Сенькин клапан) [Re: Лелик]
      6 января 2006 в 13:44 Гілками

В ответ на:

с пробегом зазор увеличивается а не уменшается



Я в этом как-то не очень уверен... Кроме штока клапана, выработка которого увеличивает зазор, есть еще выработка седла клапана и самого клапана... А помноженое на тепловое расширение ХЕЗ в какую сторону это все может давать совершенно непредсказуемые результаты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57976
С нами с 03.09.2001

Re: Что бы это значило? (Сенькин клапан) [Re: @Victor@]
      6 января 2006 в 13:45 Гілками

В ответ на:

клапан стальной, это ж какая температура должна быть



Ну, я не сталевар, и что когда плавится не скажу. Но износ меняется, имхо, именно настолько существенно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
66 лет,
Сообщения: 4434
С нами с 25.10.2004

Re: алюминиевый поршень? [Re: @Victor@]
      6 января 2006 в 13:47 Гілками

а то что он гальванайзед это ничего?

Змінено NoKian (13:50 06/01/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4127
С нами с 13.12.2003

Re: Что бы это значило? (Сенькин клапан) [Re: Mihas]
      6 января 2006 в 13:48 Гілками

В ответ на:

Металл начинает "плыть", что хорошо и видно на фотках клапана



Дык по фоткам видно, что металл поплыл в сторону камеры сгорания, а не наружу, как и ожидалось, исходя из направления движения потока раскаленных газов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4127
С нами с 13.12.2003

Re: Что бы это значило? (Сенькин клапан) [Re: @Victor@]
      6 января 2006 в 13:55 Гілками

Хотя х.е.з., здесь уже аэродинамика, возможно с наружной стороны клапана все просто улетало в трубу, а то, что не успевало, прижимало потоком к внутренней стороне и наплавлялось там?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
66 лет,
Сообщения: 4434
С нами с 25.10.2004

Re: то он стек как вулканическая магма... [Re: @Victor@]
      6 января 2006 в 14:05 Гілками

после остановки двиг

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
46 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17939
С нами с 24.06.2003

Re: Что бы это значило? (Сенькин клапан) [Re: @Victor@]
      6 января 2006 в 19:22 Гілками

Брак при отливе клапана.Не соблюдение норм (это же МЕМЗ) .При прогаре картинка немного другая бы была.
ЗЫ. Смешно читать людей котрые металловедение не знают вообще Тут есть парочка с СФ пусть камменты напишут.
Про аллюминий так вообще "5" (Это по поводу почему аллюминий варят аргоном) Тебе риспект ,что хоть мозгой шевелишь правильно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Что бы это значило? (Сенькин клапан) [Re: UT4UEP]
      6 января 2006 в 19:41 Гілками

Таки брак. Вот я показывал прогоревший клапан, но там четкий скол на нем был по известной(из бракованой свечи выпал сердечник и застрял в седле клапана) причине. И то не было такого обугленого места. просто скол.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39995
С нами с 05.11.2001

Re: Что бы это значило? (Сенькин клапан) [Re: UT4UEP]
      6 января 2006 в 20:29 Гілками

Рад за СФ! Передам брату, что его студенты таки рулят

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
45 лет, Киев
Сообщения: 4774
С нами с 03.06.2002

НЕ ВЕРЮ!!!! (-) [Re: NoKian]
      6 января 2006 в 21:04 Гілками

--

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

это прогар клапана , причем довольно старый (+) [Re: @Victor@]
      6 января 2006 в 23:55 Гілками

этож сколько надо было проехать чтоб такую дыру не услышать
...

а ответ ты сам написал

Бензин - последние пол года точно - 95й Шебелинка. (он работает у нас на фирме - сеть своих АЗС, и заправляется по нашим талонам)

да , и к вдигателю тоже вопрос -

или износ, или богатая смесь , или хреновое масло

Змінено FORDMAX (00:00 07/01/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4127
С нами с 13.12.2003

Re: это прогар клапана , причем довольно старый (+) [Re: MadMax]
      7 января 2006 в 15:45 Гілками

В ответ на:

а ответ ты сам написал

Бензин - последние пол года точно - 95й Шебелинка.




Ладно,ладно - в Кременчуге тоже берем, но меньше - там обычно дороже гораздо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бескрышный **
Сообщения: 976
С нами с 14.03.2005

Re: Что бы это значило? (Сенькин клапан) [Re: @Victor@]
      8 января 2006 в 06:41 Гілками

В ответ на:

Знакомый принес клапан - вынул из своего Сени. Интересует вопрос - из-за чего такое может быть?



Сие может быть из-за увеличеного зазора клапанов. Попаданию чего-либо под клапан, что привело к прогару. Неправильно установленый УОЗ. Дефектный клапан и/или седло. Чтобы точнее сказать нужно смотреть голову. Всё это могло быть в комплексе с бедной смесью...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бескрышный **
Сообщения: 976
С нами с 14.03.2005

Re: Что бы это значило? (Сенькин клапан) [Re: UT4UEP]
      8 января 2006 в 06:46 Гілками

В ответ на:

Брак при отливе клапана.Не соблюдение норм (это же МЕМЗ) .При прогаре картинка немного другая бы была.



Это типичный прогар. Но уж ОЧЕНЬ долго горел... Наверно водитель совсем глухой был! Хотя знакомец недавно пригнал 08, то там ещё покруче сгорел клапан!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 44 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3650

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія