Звонил дознавателю. Он сказал мне следующее: 1. Копию протокола он мне давать не должен - я его получу в суде. В ответ на мою ссылку на Приказ № 1217 тут же ответил, что дело передано в Админгруппу. 2. Направление на техническую экспертизу для оценки ущерба они не дают. Посоветовал взять газету и обратиться по объявлению.
Звоню в Админгруппу: Копию протокола выдавать отказываются. Опять ссылка на П № 1217. Тут же следует ответ, что дело уже может быть в суде. На мои слова, что позавчерашнее дело еще не может попасть в суд, предлагает приехать сегодня с 14-00 до 18-00. Сказал, что прочтет (!!!) приказ и посмотрит, если дело еще у него, должен ли он выдать мне копию.
Позвонил по тел.доверия ГАИ. пожаловался на действия в районном подразделении. Зарегистрировал свое обращение. Перезвонил райотдел, снова говорил с админ.спецом. Проинформировал о своем заявлении по тел.доверия. Сказал, что получил от них консультацию и ссылку на Приказ № 1217. Теперь точно знаю, что копию мне выдать обязаны. Настоял на точном времени встречи сегодня. Ст.лейтенант сразу стал говорить со мной более серьезно. Пообещал найти дело к моему приезду.
Еду в райотдел к 15-30...
Невысяненным пока остается вопрос с техэкспертизой. Г-н Володарский подсказывает, что таки да, могу ее пройти и сам. Меня мучают сомнения, не будут ли расходы на экспертизу выше стоимости зеркала ? ;-))) И если ответчика признают виновным, компенсирует ли он мне расходы...
Где в Киеве в р-не Подола есть тех.экспертиза ? Кто подскажет ?
Продолжение следует...
Меня мучают сомнения, не будут ли расходы на экспертизу выше стоимости зеркала ? ;-))) И если ответчика признают виновным, компенсирует ли он мне расходы...
Если выиграешь, то суд примет решение о компенсации. Но решение еще надо исполнить.
2: WildHawk Неверно ИМНО. Чем больше по поводу нарушений со стороны властьимущих или их, водил будет РЕЗОНАНСА, не имеет значения в степени преступления, тем больше страху будет в мозжечках водил-воротил.
Хош рассказ знакомого из Ливана. Узкие улочки Бейрута, Он едет на авто, за ним следом какой-то случайный Министерский Жып. Движение одностороннее. Скорость у знакомого - еду как хочу. Его слова : "Если он хоть раз бибикнет - завтра все газеты об этом узнают". Имно больше резонанса при любом раскладе.
Влада в любій країні робить те, що суспільство їй дозволяє.
Навіть якщо Морган не виграє суд, сам лише факт суду буде застереженням владі і, можливо, в наступному схожому конфлікті буде менше проявів хамства та вседозволеності.
Вернулся сейчас из ГАИ.
Снял копии с протоколов.
Помните анекдот про таможенника, превращающего цистерну спирта в вагон гороха ?
Тут примерно то же.
В деле лежат два протокола - на меня и на... пассажира, который открыл дверь. Протокол ї 905 - на меня, ї 908 - на пассажира.
ГАИшники никуда за время оформления не отлучались, куда делись бланки протоколов ї 906 и ї 907 неизвестно :roll:
Я точно видел, что на водителя протокол тоже составлялся, но в деле его нет... :shock:
В ГАИ мне объяснили, что протокол составлялся только на пассажира, а водитель - ни при чем, поэтому на него протокола и не было. Куда они дели бланки с номерами 906-907 - меня не касается. А протокол можно составлять хоть на пассажира, хоть на пешехода, хоть на пилота самолета...
При этом, кстати, когда я приехал лично в ГАИ Подольского р-на, со мной все были исключительно (!) вежливы, приветливы, дружелюбны, готовы помочь, найти документы и скопировать. Я прям удивлен был... Это они так со всеми или только со мной ?
Ну да, к делу: в результате получается, что в качестве ответчика фигурирует пассажир, который является сотрудником милиции и работает охранником. И если я хочу получить материальное возмещение, то должен написать в суде заявление на этого охранника.
И, кстати, он был единственным, кто вел себя вежливо в тот момент (я писал об этом в самом начале).
Теперь сижу и думаю:
1) потратить 200 грн. на экспертизу + 150 грн. на зеркало, выиграть суд и получить 350 грн. с этого охранника (с его зарплатой в 900 грн.) ?
2) пытаться "развернуть" вину на Секретариат Президента ? искать "пропавшие" протоколы ? предположим найду, но ведь ГАИ-то формально право: водитель-то тут причем ? получается, что с СП получать нечего...
3) пытаться "раскрутить" вопрос о покидании джипом места ДТП" ? так это проблема ГАИ, а не моя...
4) пытаться устроить неприятности ГАИшнику за чудеса при оформлении ? так цель-то - наказать "шестерок" из СП, а не гаишника...
Что делать-то ? :roll:
И наказать кого-то хочется, и никого подходящего... :twisted:
Посоветуйте, ребята.
Помнится было в ПДД, что за действия пассажиров отвечает водитель. Поищи.
В машине скорее всего были охранники. ИМХО к власти они отношения не имеют, не хотели своему боссу показывать свою оплошность. Да и насколько я понимаю, машина уже не к АП относиться.
домик на спасской, где произошло дтп, вообще-то во владении г.трет-ова, того самого одного из "любих друзив", который был помощником. если он не во власти, то какого хрена размахивали корочками ап? сдать забыли?
Ну да, к делу: в результате получается, что в качестве ответчика фигурирует пассажир, который является сотрудником милиции и работает охранником. И если я хочу получить материальное возмещение, то должен написать в суде заявление на этого охранника.
И, кстати, он был единственным, кто вел себя вежливо в тот момент (я писал об этом в самом начале).
Теперь сижу и думаю:
1) потратить 200 грн. на экспертизу + 150 грн. на зеркало, выиграть суд и получить 350 грн. с этого охранника (с его зарплатой в 900 грн.) ?
4) пытаться устроить неприятности ГАИшнику за чудеса при оформлении ? так цель-то - наказать "шестерок" из СП, а не гаишника...
Что делать-то ? :roll:
И наказать кого-то хочется, и никого подходящего... :twisted:
Посоветуйте, ребята.
Он является сотрудником Управления Государственной Охраны, которое занимается охраной высших должностных лиц Украины (УДО это не ДСО). К МВД не имеет никакого отношения. К слову сказать и зарплата совсем не 900 грн.
Продолжайте, с интересом наблюдаем за развитием данной ситуации
Повторюсь - я полностью на твоей стороне. По-человечески. Только без толку это бодание...Не отговариваю. Очень даже хочу, чтобы ситуацию не замяли. Просто перспективы не вижу.
Водитель тут не виноват. Хоть я Демагога уважаю - но нет пункта в ПДД, о ответственности водителя за пассажира. Точнее - пассажира, который открывает дверь его авто . Дайцы тебе правильно сказали. Да и я об этом выше еще позавчера написал.
Насчёт протоколов - они, ИМХО, не строгой отчетности (мож я не прав?) Посему вряд-ли ты вычислишь два пропушенных протокола. Даец мог присдаче смены накалякать, что 906-907 испортил. Дадут ли тебе доступ к такой внутренней информации в ДАИ? Очень сомневаюсь...Даже если дадут - уничтожили их уже. Испорченная макулатура. Но тут я не уверен - пусть более близкие к ДАИ скажут.
По раздумьям твоим. 1. Самый реальный вариант. Только не забывай, что ущерб при обоюдке считаеться хитро. Пусть знающие подскажут. Насколько помню - выплачиваеться разница в ущербе. Возможен вариант, когда появиться справка из больницы. Мол пассажир травмировал руку в результате твоего удара. Он уже написал, что ты в открытую дверь въехал. В итоге неизвестно кто кому будет платить. А если еще сделает "средней тяжести". В МВД-шной клинике можно много чего намутить Надеяться на экспертизу и складываемость зеркала? Это все доказательства. Ну не знаю...Стремно...
2. Сам себе ответил. Единственный вариант. В суде настаивать на нарушении водителем: 2.10. У разі причетності до дорожньо-транспортної пригоди водій зобов'язаний: а) негайно зупинити транспортний засіб і залишатися на місці пригоди;
Тут конечно игра слов. Вроде водитель непричём. Но ТС, а не пассажир, тебе снёс зеркало. В протоколе написанно, что пассажир находился в ТС. Не отмажуться уже никак. Значит водитель с ТС должны были остаться. Уехали.
3. Плавно перешли сюда Это конечно проблема ДАИ. Только они не составил протокол, что ТС скрылось с места ДТП. Приехали и стали "типа" на место? Если уж решил долбить - долби и Муху. Почему был произведен осмотр повреждений только твоего авто? Почему измерения производились после приезда авто? Они могли отметить местоположение авто и дальше производить себе измерения. Перепугались? Дык дави на неправильное составление протокола. Уж не знаю - удасться ли вызвать Муху на суд. Но сделать это нужно.
4. А без "наезда" на инспектора ДАИ Муху, ты виновными охранников не сделаешь...Скорее тебя, исходя из протоколов, могут...
С Наилучшими WildHawk
Уважаю и понимаю Тебя Morgan. Но Боюсь, что дело безпреспективное! Тут уже Многие высказались почему...
...я теперь точно знаю, что поступил правильно, что не ходил на Майдан, люди(Мы) это средство свержения одних уродов, другими! а суть, к великому моему сожелению, осталась та же...
По поводу огласке проешедшего - закинул линк Другу в СНБОу!
P.S. Сам недавно больно борзого зама Сан Саныа нах.. послал - презерватив не хотел меня пропускать(выезд из двора), дошло до того, что он пешком пошёл к себе в гор. администрацыю. Клоун охранник долго бегал переписовал номера в общем Шоу Бэни Хила, постаяли мин. 5-7 он здался, я давил на то: что ПДД для всех равны! Держись!!! что я могу ещё те сказать!!!
Почему ты в протоколе указал, что ты соблюдал только дистанцию, и не указал интервал? Исходя из написанного тобой, ты согласен, что интервал ты не соблюдал. Плохо это.
А что там написано с его стороны? "Я не виноват ????? заехал в открытую дверь"
нет пункта в ПДД, о ответственности водителя за пассажира.
Точно, это я погорячился, давно ПДД не читал.
які можуть бути поставлені на краю тротуарів, де для руху пішоходів залишається щонайменше 2 м;
Ключевая фраза - на краю тротуарів. Разводить флейм по поводу того, что у тротуара 2 края не стоит, т.к. ясно и понятно что имеется в виду край тротуара около проезжей части. Об этом, собственно, и говорит пункт, запрещающий движение по тротуару. Ну и, исходя из этого и здравого смысла скажите мне - как можно стоя на тротуаре в положенном месте по правилам (джип) ожидать двигающийся автомобиль справа от себя, т.е. не по краю тротуара (Пежо)???
Я не оправдываю поведение сотрудников АП. Кроме того в данной ситуации они продемонстрировали полную безграмотность.
Давайте отбросим эмоции и посмотрим на ситуацию двух простых водителей и рядового пассажира (может быть ребенок или старый человек).
1.На тротуаре стоит автомобиль Toyota Land Cruiser около проежжей части. Вы сами описали что ПДД он не нарушил. 2.Пассажир видит что около двери ни кого нет. Пассажир Toyota Land Cruiser открывает заднюю дверь в строну тратуара. По ПДД движение по тротуару запрещено с этим все согластны. Пассажир в праве ожидать что по тротуару не может двигаться автомобиль. Что нарушил пассажир. (по вашему получается что если из машины пассажир выходит на тротуар он должен убедиться в том что по тротуару не дижется автомобиль???)
* 5.3. Пассажирам запрещается: * а) во время движения отвлекать внимание водителя от управления транспортным * средством и мешать ему в этом; * б) открывать дверь транспортного средства, не убедившись, что оно остановлено * возле тротуара, посадочной площадки, края проезжей части или на обочине; * в) препятствовать закрытию двери и использовать для езды подножки и выступы * транспортных средств; * г) во время движения стоять в кузове грузового автомобиля, сидеть на бортах * или в не оборудованном для сидения месте.
Где сказано что пассажир должен убедиться что по тротуару движетьчя автомобиль.
3.Вы припарковали автомобиль там-же на тротуаре. Пока также нет нарушения ПДД.(только если вы не проехали десяток метров по тротуару чтобы припарковать авто в понравившемся вам месте.)
4.Вам ннужно ехать. Вы должны сразу съехать с тротуара и двигаться по проезжей части. Но как я понимаю вам мешают автомобили припаркованные на проезжей части. Они также по вашим сведениям не нарушают ПДД.
5.Вы начинаете движение по тротуару тем самымм идете на нарушение ПДД. Как вы пишите вы проехали до автомобиля Toyota Land Cruiser 7 метров и кроме того вам предстояло проехать еще десяток метров чтобы выехать на проезжую часть. Вы скажете что вам нужно было выехать на проезжую часть. Но таким образом можно объяснить и выезд на встречную полосу - все полосы заняты а мне надо проехать.
6.Вы двигались по средине тротуара (из вашего фото) Так как вы после удара еще проехали метра три (Из ваших фото) следовательвы вы двигались лихо для тротуара.
По человечески я понимаю что вам нужно было проехать по тротуару чтобы выехать на проезжую часть. Но вы просто обязаны были выполнять это медленно осторожно обеспечивая безопастность пешеходов и пассажиров припаркованных автомобилей. Перед вами мог выскочить пешеход из-за Toyota Land Cruiser, он высокий за ним не видно. Из припаркованных авто мог выскочить ребенок. Все находятся на тротуаре.
Здесь однозначно ваша вина.
Больше всего меня поражает безграмотность сотрудников АП а впрочем чему удивляться. Что выбирали то и получили. В их интересах было оперативно грамотно все оформить.
Хорошенько подумайте. Если подклячатся грамотные адвокаты вы проиграете.
1. Вполне может быть, что я не прав по ПДД. Претензий к пассажиру, открывшему дверь у меня нет: - во первых, он единственный вел себя вежливо и нормально. - во вторых, с точки зрения здравого смысла он не очень-то и виноват: у него же зеркала заднего вида нет, да ожидать меня справа он не мог.
2. Почему мой автомобиль стоит на 3 метра дальше места удара ? Да потому, что мне нужно было выйти из машины, а сделать это я мог только открыв дверь. А открыть дверь мог только протянув чуть вперед. Близко я был от джипа.
3. А почему я был близко от джипа ? Потому что когда я ехал по тротуару, слева от меня был ряд машин, заканчивавшийся джипом, а справа (под стенкой) - ряд машин, заканчивавшийся микроавтобусом. Он потом с трудом выбрался, поскольку я не хотел сдвинуться с места ДТП.
4. Ехал ли я по тротуару медленно и осторожно ? Да, блин, именно так и ехал. А как еще можно ехать пробираясь сквозь строй машин справа и слева, да и еще когда пешеходы снуют ?!
5. Виноват ли пассажир ? 50 \ 50. и все это понимаютю. поэтому мы с ним нормально разговаривали, пожали друг другу руки, он извинился.
6. По-хорошему, мне деньги на месте должны были отдать ? 50 \ 50. Если бы мне отдали - был бы рад. А так, как все пытаются повесить на крайнего - охранника, я не хочу с него получать. Тогда я был уверен, что я прав по ПДД. Подумав, думаю, что скорее обоюдная вина.
7. Я завелся из-за денег ? Нет. Из-за хамства и наглости. Если бы на меня не начали наезжать, я бы согласился на предложение ГАИшников ничего не оформлять, разъехаться и не тратить время. После "наездов" мне уже не 150 грн. были нужны.
8. К кому у меня претензии ? К остальным телам, которые наполняли пространство во время событий. Как я могу с ними рассчитаться ? Так, как я это сделал и делаю сейчас.
9. Буду ли я предъявлять мат.претензию охраннику-пассажиру ? Нет
10.Считаю ли я, что добился своего ? Уже да, потому что ТАМ, оказывается информация уже известна и началось недетское движение.
ситуация может развиваться в двух вариантах, или управляемая тобой, или управляюмая извне. протоколов - два. решения по ним могут принимать или нет? в отношении тебя - могут? да. они тебя пожалеют? наверно нет. тебе жаль того охранника, что выбил тебе зеркало? а ему тебя? тебя бесит как на тебя наехали его коллеги, если будешь продолжать дело доведи до сведения виновника, что вся бодяга из-за них. в любом случае нужна жалоба на действия Мухи во все инстанции на его неправомерные действия, пускай заводят служебное разбирательство, иначе WILDHAWK прав - ты будешь виноват. короче будешь продолжать дело, обезопась себя от возможных провокаций. а экспертизу проводить за 200 грн, пусть судья назначает, потом сделаешь. и справок из поликлиник - еще нет, вот когда будет, тогда и думать будешь.
Или все охранники так пишут. Про врачей и почерк (не обижайтесь ) знаю. Но работа у них такая - калякать кучу текста. Изучал минут 10 спецом...буквы сравнивал. У меня получилось так. "Я не виноват. Некто заехало в открытую дверь" Шедевр
С Наилучшими WildHawk
Ты виноват. Пассажир тоже. Водитель непричём. ТС было участником ДТП . Авто уехало при инспекторе ДАИ . Они могли уехать в такой ситуации - только инспектора должны были мелом на асфальте обозначить местоположение ТС. И, с твоего согласия, их можно было отпустить. Друг коленку разбил, жена рожает
Т.к. ты не хочешь наказывать виновного - наказывай инспекторов ДАИ. Точнее Муху. Больше вариантов нет. Наказать хамство охранников, которые непричастны к ДТП , ты не сможешь. Раздуть ДАННОЕ ДТП по И-нету + СМИ -- забудут через неделю. Газета, как знаешь, живёт один день. Потом в туалет...
А так как Мухе грозит только выговор, охранникам пох, и-нет не резиновый и сми продажные - только самообман...имхо...
Пойми одно - это не та ситуация !!! Тут ничего не сделаешь. Хотя я полностью тебя поддерживаю. Согласен отдать 10-20 грв. на экспертизу. Подъехать и пофафакать под суд. Я серьезно. Только смешно всё это будет выглядеть, при таком варианте ДТП...Без обид
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Надеяться на экспертизу и складываемость зеркала? Это все доказательства. Ну не знаю...Стремно...
Это конечно проблема ДАИ. Только они не составил протокол, что ТС скрылось с места ДТП. Приехали и стали "типа" на место? Если уж решил долбить - долби и Муху. Почему был произведен осмотр повреждений только твоего авто? Почему измерения производились после приезда авто? Они могли отметить местоположение авто и дальше производить себе измерения. Перепугались? Дык дави на неправильное составление протокола. Уж не знаю - удасться ли вызвать Муху на суд. Но сделать это нужно.
в общем Шоу Бэни Хила, постаяли мин. 5-7 он здался, я давил на то: что ПДД для всех равны! 
