Вот чиво подумалось... С деццтва слышу фразу про то, шо без детей семья - это не семья. Не, ну дети - это канешно цветы жЫзни. Но что делать если их не может быть? Ну вот есть у мну подруга - красавица-умница, социально успешна, просто идеал какой-то - вот только с детьми не сложилось, не может иметь и ничего не помогло. И 40 лет ей уже, а не замужем. Раньше были кавалеры - узнавали про бесплодие - находили причину свалить(типо деликатно искали причину другую, чтобы не из-за детей), но ведь понятно почему сваливали... И потом даже она начала встречаться с разведенными мужиками, шоб от первых браков у них дети были - все равно сбегают, как узнают. А теперь она сразу вываливает мужикам - я мол бесплодна, если хошь детей - со мной не светит. И все такие "кросавцы" пока не узнают - мелят про то, шо вот любовь неземная, вот она одна в жизни нужна... А потом хоппа - и нету уже его. Неужели вот всем мужикам обязаельно нужны дети? Это их с деццтва запрограммировали, шо без детей семья - не семья, или шо вообще происходит? Мужики, вот чесно скажите - если бальшая-прибальшая любовь - решились бы с любимой женщиной связать судьбу зная, что детей не будет? Или таки размножаться - это для вас так важно?
Но, честно говоря, не большая проблема, если ребёнка усыновить - это уже от семьи как таковой зависит. Знаю такие пары, которым своя личная бездетность не препятствовала и семью создать, и детей усыновить, и воспитать. Так что извини за цинизм, но думаю что у этой подруги не только с бесплодностью проблема. Извиняюсь, если обидел.
можеш подивитися мій статус... хоча навіщо дивитися всі і так знають... дутей дуже люблю вони мне незрозуміло чому також люблять... звичайно хотілося б своїх... Але якщо буде такий вибір... Хм... непопавши в таку ситуацію мабуть легко судити, але б я мабуть вибрав би життя з коханою жінкою... Дитину то і всиновити можна... І любити її не менше аніж свою рідну... А от жінку з якою добре... мабуть можна найти один раз в житті... В мене є гарний приклад... Один з моїх троюрідних дядьків з своєю жінкою разом уже понад 30-ть років, дітей немає... несклалося... але вони разом, кохають одне одного... Можливо це і є щастя...
-->
Та да, понятно шо у нее и псих.траблы уже большие. Ты подумай - когда ей было 20 лет - это было 20 лет назад! "Семья - ячейка опщества", "Без детей семья - не семья", бабуси "добрые" на лавочке апсуждают "от Галя замужем год, а детей нету - шото у нее не так, нада шоп Вася другую жону искал..." Ну и с мужиками наверное не только не везло, но и она в своей раковине пряталась, ясен перец. Фигово это все...
Імхо, проблема не в неможливості мати дітей, а в небажанні їх мати...
Повертаючи ситуацію "догори ногами", я би вийшла заміж за коханого чоловіка, який не може мати дітей. Але якщо б він при цьому не хотів від мене дітей і не сприймав би ідею всиновлення - ні.
В ответ на: Неужели вот всем мужикам обязаельно нужны дети? Это их с деццтва запрограммировали, шо без детей семья - не семья
Ну мне пока не надо:) А чо значит программировали? Я понимаю когда капают "ууу, тибе уже 22, а ты нижонатый, шоделать, срочна ищи кавота" - это да, я таким советам "придавал вращательных движений". Но дети, это ж как-бы, типа, ну инстинкт, штоле. Куда от него денесся? И это, барышня сама, значиццо, киндера не желает?
В ответ на: если бальшая-прибальшая любовь - решились бы с любимой женщиной связать судьбу зная, что детей не будет?
Ну если мущщина силен духом и действительно "большая-пребольшая", то открывается непаханое поле для флуда на тему приемных киндеров. Хотя состоявшиеся папы наверное расскажут, какая непередаваемая гордость, и другие приятные чувства, иногда переполняют за _родное_ дитя. Тут возразить нечего...
у меня родственница, как ты говоришь умница красавица успешная, с первым мужем не могла иметь детей, разошлись, потом нашла себе мужига который полюбил души нечаял, невозможность иметь детей его не отпугнула (жили душа в душу, я аж поражалась что такие отношения исчо бывают), попытки заиметь детей все равно предпринимались, но безуспешно и они смирились, любовь продолжала цвести. И вот через лет так 12 она беременеет (в возрасте 47 лет). Щаз девочке 2 месяца, все щастливы. хотя думаю они бы и без детей хорошо жили.
глубокое имхо дети нужны не всем
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Без детей семья - не семья?
[Re: Evа]
10 марта 2008 в 20:00 Гілками
Для твоей подруги самый лучший выход - найти мужчину у которого уже есть дети от прошлого брака, тогда ему не обязательно еще детей заводить. Тем более в таком возрасте дети будут достаточно взрослые.
Конечно, дети - цветы нашей жизни, но намного важнее найти и полюбить человека, близкого по духу. У меня есть приятели, обоим по 35 лет. Женились в 18. 10 лет прожили без детей, пока не убедились окончательно, что своих иметь не смогут, и удочерили девочку, когда она была ещё грудным ребёнком (честь им и хвала). Теперь их дочке 7 лет. И они счастливы. В конечном итоге, важно, что эти люди нашли друг друга и сумели реализовать свои родительские инстинкты. Второй пример - моя знакомая (35 лет), в браке уже 17 лет. С детьми не сложилось, и супруги так и не решились никого усыновить. Не знаю, как муж, но барышня страдает. Имхо, лучше бы взяли малыша и воспитали как своего.. Третий пример. Моя бывшая сотрудница (25 лет, не замужем) удочерила дочку своих друзей, которые трагически погибли. Не побоялась трудностей и мыслей о том, как это отразится на ёё личной судьбе. Конечно, всякие бывают варианты. Думаю, любому здоровому человеку хочется иметь свою кровинушку, и чем старше мы становимся, тем сильнее этот инстинкт. Но любовь делает чудеса ;-)
p.s. Даже если твоя знакомая встретит человека разведённого и не горящего желанием иметь ещё детей, она всё равно не реализует себя как мать. Думаю, ей стоит менять свою жизнь уже сейчас и, возможно усыновить ребёнка, не будучи замужем. Если она встретит человека, который её полюбит, то наличие/отсутствие ребёнка не будет решающим фактором. И потом... она может не объяснять ему, что ребёнок не родной. А если не встретит - всё равно ей будет для кого жить и о ком заботиться. К тому же, это благородно - дать дом и кров сироте.
И мужики и бабы запрограммированы, если хочешь. Если нет желания заводить детей, то нет смысла себя насиловать, но если таки к этому уже пришли, то бесплодие не остановит - сколько сирот есть.
очень ИМХО: не семья, а шото наполовину. Причем, аргументировать ничем не могу. Просто где-то на уровне подсознания: "Семья - это мама, папа, ребенок". Бесплодие одного из супругов - не повод отчаиваться.
В ответ на: p.s. Даже если твоя знакомая встретит человека разведённого и не горящего желанием иметь ещё детей, она всё равно не реализует себя как мать. Думаю, ей стоит менять свою жизнь уже сейчас и, возможно усыновить ребёнка, не будучи замужем. Если она встретит человека, который её полюбит, то наличие/отсутствие ребёнка не будет решающим фактором. И потом... она может не объяснять ему, что ребёнок не родной. А если не встретит - всё равно ей будет для кого жить и о ком заботиться. К тому же, это благородно - дать дом и кров сироте.
В ответ на: Для твоей подруги самый лучший выход - найти мужчину у которого уже есть дети от прошлого брака, тогда ему не обязательно еще детей заводить. Тем более в таком возрасте дети будут достаточно взрослые.
ему - нет. а ей? он то с детьми своими общаться будет... и каково ей на это смотреть? типать будет, думаю что так... имхо бесплодие - это огромная проблема для женщины, для любой, и решать ее надо чем сворее тем лучше, а не тянуть до 40ка... и если нет детей - то что бы тетка не говорила - все равно подсознательно будет комплекс этот цвести бкуйным цветом... моя имхо - что нерожавшая женщина - это недоженщина... и не важно хочет ли детей мужик, важно что она их иметь не может
Я знаю, как минимум двух взрослых мужчин, которые детей не хотят - нету у них отцовского инстинкта что ли Знаю женщину, которая сознательно не хочет иметь детей - у нее тоже с мужчинами не сложилось в итоге. Знаю, что сама пока детей не хочу. Полноценная ли семья без детей? Семья - нет, пара - да. ИМХО. И да. Возможно у описанной дамы как следствие проблемы с гормональным фоном - от этого очень портится характер и соответственно нестабильность поведения может мужиков пугать больше, чем невозможность размножения. Ну, это как вариант. Прошу без обид.
Мое глубокое ИМХО, что не в детях дело. Может не только в них. Если ты считаешь подругу умницей-красавицей - то это не значит, что все так и есть. На 90% причина того, что она в 40 лет не замужем, именно в ней
ИМХО, семья без детей тоже семья. Потому что семья уже там где есть двое любящих людей, взаимное уважение и понимание. Если сопоставить семью с детьми - там где супруги живут как враги и дети регулярно видят "концерты" и семью, где двое любящих людей живут вместе, а по выходным проводят время с племянниками, если уж так охота детей нянчить, то где семья? Лично мне абсолютно безразлично, каких детей нянчить - родных, приемных или пасынков. Кроме того, вне зависимости от того, будут ли у меня родные дети, я обязательно усыновлю сироту ребенка, дам ему дом и любовь, и если мужу/мужчине чего то не понравится - пойдет лесом и все ...
В ответ на: Вот чиво подумалось... С деццтва слышу фразу про то, шо без детей семья - это не семья. Не, ну дети - это канешно цветы жЫзни. Но что делать если их не может быть? Ну вот есть у мну подруга - красавица-умница, социально успешна, просто идеал какой-то - вот только с детьми не сложилось, не может иметь и ничего не помогло. И 40 лет ей уже, а не замужем. Раньше были кавалеры - узнавали про бесплодие - находили причину свалить(типо деликатно искали причину другую, чтобы не из-за детей), но ведь понятно почему сваливали... И потом даже она начала встречаться с разведенными мужиками, шоб от первых браков у них дети были - все равно сбегают, как узнают. А теперь она сразу вываливает мужикам - я мол бесплодна, если хошь детей - со мной не светит. И все такие "кросавцы" пока не узнают - мелят про то, шо вот любовь неземная, вот она одна в жизни нужна... А потом хоппа - и нету уже его. Неужели вот всем мужикам обязаельно нужны дети? Это их с деццтва запрограммировали, шо без детей семья - не семья, или шо вообще происходит? Мужики, вот чесно скажите - если бальшая-прибальшая любовь - решились бы с любимой женщиной связать судьбу зная, что детей не будет? Или таки размножаться - это для вас так важно?
100% не семья!!! наХфига тогда женщина нуНа если нет детей? Вазможны любые прЫчины (бесплодие, болезнь....) но всегда можно усыновить/удочерить. ЖенщинА без материнскогА инстинкта пустое место. ИМХО
И без детей семья, и с детьми семья. Только это немножко разного плана семьи. А у знакомой твоей не в бесплодии проблема. Мне кажется, что ей не стоит усыновлять ребенка - если она не нашла общего языка ни с одним мужчиной, то воспитать ЧУЖОГО и, вполне вероятно, проблемного ребенка ей может быть очень сложно.
В ответ на: Мне кажется, что ей не стоит усыновлять ребенка - если она не нашла общего языка ни с одним мужчиной, то воспитать ЧУЖОГО и, вполне вероятно, проблемного ребенка ей может быть очень сложно.
+1 а тем более в 40 лет менять уже устоявшуюся жизнь - это нереально. Всему свое время ИМХО. Остаются собачки, кошечки, племянники и кресные дети. Это не есть катастрофа если на этом не зацикливаться. Просто мужик нужен рядом - это да. Шоб одинокими вечерами мысли глупые в голову не лезли
В ответ на: Жень, скажи честно, тебя это напрягает?
Не знаю... Еще не разобрался.
В ответ на: Человек за 11 лет не стал самым родным и близким?
Да как тебе сказать... Я вообще в людях не разбираюсь. И всегда искренне считал что главное не лезть человеку в душу. Сам по такому принципу жил и от других того же ждал. В отношениях с женой - я все валил на себя. И довалился... Сейчас я вот сам не знаю к чему я пришел и что выросло из нее и из меня. Я-то тоже как-то изменился только вот сам этого не осознаю...
В ответ на: никакой разницы) Инстинкт он либо есть либо его нет.
Я как-то не видел женщин без матинстикнтов вообще. Видел притупленные, видел тех, для которых общение с любимым мужчиной есть больший приоритет, чем наличие детей (т.е. те, кто согласны не иметь детей, только б быть с ним рядом на любых условиях) КОнкретизируй
В ответ на: никакой разницы) Инстинкт он либо есть либо его нет.
Я как-то не видел женщин без матинстикнтов вообще. Видел притупленные, видел тех, для которых общение с любимым мужчиной есть больший приоритет, чем наличие детей (т.е. те, кто согласны не иметь детей, только б быть с ним рядом на любых условиях) КОнкретизируй
Ну куда больше то конкретики. Женщина либо хочеть иметь детей, либо нет ( я сейчас о семье говорю где есть мужчина и женщина) Может или нет (или он может или нет) это не важно. Главное они хотят вместе и тогда в семье будут дети. А все остальное это всего лишь оправдания. А такая мишура типа согласны не иметь детей тока бы быть рядом с мужчиной - я даже не расматриваю, это как пыль на ко торую даже не нужно оглядываться. И старых кошЕлок которые теперь оправдываются тем что не могут иметь детей поэтому их мужики бросали - в раздел пыли тоже относим.
В ответ на: Их есть[/url] , наверное. По крайней мере - с осознанным и ярко выраженным желанием не иметь детей. По разным причинам.
Правильно сообщество. По крайней мере не плодятся как нищета подзаборная, а потом плачутся, что многодетные, а кормить нечем. Уж лучше так, чем плодить будущих беспризорников, наркоманов и уголовников
В ответ на: А такая мишура типа согласны не иметь детей тока бы быть рядом с мужчиной - я даже не расматриваю, это как пыль на ко торую даже не нужно оглядываться.
Это наверное тебя внутренне оскорбляет нежелание женщины принятия твоего генома...
А когда женщина предпочитает кондомы - тоже есть такое отвращение? К тому же ты сразу записал в мусор тех женщин, которые ради дольшей молодости не рожают и посвящают жизнь мужчине... Страно, но я впервые не пойму твоего мировозрения.
В ответ на: Мужики, вот чесно скажите - если бальшая-прибальшая любовь - решились бы с любимой женщиной связать судьбу зная, что детей не будет? Или таки размножаться - это для вас так важно?
Связал ведь, да и жена связала... Мы с ней оба бесплодны (поможет только ИО, но пока время не пришло...) Хотя размнОжиться - очень хочется...
В ответ на: А такая мишура типа согласны не иметь детей тока бы быть рядом с мужчиной - я даже не расматриваю, это как пыль на ко торую даже не нужно оглядываться.
Это наверное тебя внутренне оскорбляет нежелание женщины принятия твоего генома...
А когда женщина предпочитает кондомы - тоже есть такое отвращение? К тому же ты сразу записал в мусор тех женщин, которые ради дольшей молодости не рожают и посвящают жизнь мужчине... Страно, но я впервые не пойму твоего мировозрения.
1. мне глубоко наплевать как женщина меня принимает) реально наплевать. 2. Ответный вопрос: чем она посвящает себя мужчине? конкретно? Зы кстати мне глубоко наплевать на количество цифирь в возрасте женщины (для меня это не важно) Ну все мы не идеальны и у всех есть вывихи в голове, наверно это мой вывих и ты его не поймешь И что такое "ради дольшей молодости", может я не правильно тебя понял.
ПС. кстати твое мировозрение мне очень близко и пока я полностью его разделяю
В ответ на: Думаю, причина не в детях У меня есть сотрудница, детей иметь не может. Они с мужем усыновили девочку
у меня тоже есть три пары знакомых бездетных, в одной паре - жена обозленная на весь мир, уже ненавидит всех чужих детей, кроме родственников, во второй - смирилась женщина и посвящает себя племянникам, в третьей - очень страдает... Но никто еще не разошелся... Вот не знаю, известно ли этим женщинам было о бесплодии до замужества
В ответ на: Их есть[/url] , наверное. По крайней мере - с осознанным и ярко выраженным желанием не иметь детей. По разным причинам.
Правильно сообщество. По крайней мере не плодятся как нищета подзаборная, а потом плачутся, что многодетные, а кормить нечем. Уж лучше так, чем плодить будущих беспризорников, наркоманов и уголовников
Угу. Только ведь не плодятся как раз не "нищета". И нищеты и доступа-то в инет нету. Не плодятся взрослые умные тетки и дядьки, которым привиделась иллюзия самодостаточности.
[цитатаИ что такое "ради дольшей молодости", может я не правильно тебя понял.
Есть мнение, что до определенного возраста, если женщина не розродилась, генетически ее тело остается более молодым ибо инстинкт не удовлетворен и "заставляет" тело держать себе более в форме, в тонусе.
В ответ на: И что такое "ради дольшей молодости", может я не правильно тебя понял.
Есть мнение, что до определенного возраста, если женщина не розродилась, генетически ее тело остается более молодым ибо инстинкт не удовлетворен и "заставляет" тело держать себе более в форме, в тонусе.
Некоторые наблюдения - позволяют не согласиться с этим мнением...
Мужики, вот чесно скажите - если бальшая-прибальшая любовь - решились бы с любимой женщиной связать судьбу зная, что детей не будет? Или таки размножаться - это для вас так важно?
Важно! Очень! Семья без детей - не семья, двое детей минимум.
Мужики, вот чесно скажите - если бальшая-прибальшая любовь - решились бы с любимой женщиной связать судьбу зная, что детей не будет? Или таки размножаться - это для вас так важно?
Важно! Очень! Семья без детей - не семья, двое детей минимум.
Мужики, вот чесно скажите - если бальшая-прибальшая любовь - решились бы с любимой женщиной связать судьбу зная, что детей не будет? Или таки размножаться - это для вас так важно?
Важно! Очень! Семья без детей - не семья, двое детей минимум.
трое минимум! А лучше - четверо! И три сына!
И один из них обязательно дурак. И жизнь семейная будет как сказка.=)
ой, не знаю я, наверное, не полбеды... если здоровый ребенок родился и врачи не угробили (по нашим-то временам)- уже счастье, а все остальное уже как-нибудь...
я вот думаю - как бы так ухитриться, чтобы сразу двойню? чтоб поменьше нервов, побольше шансов выжить самой и при этом соответствовать стандарту Clio
В ответ на: ой, не знаю я, наверное, не полбеды... если здоровый ребенок родился и врачи не угробили (по нашим-то временам)- уже счастье, а все остальное уже как-нибудь...
А что, здоровье ребенка от Ваших персональных усилий как-то можно запрограммировать?? Я не беру во внимание курение или нездоровый образ жизни. Как раз родить здоровая женщина может без особых проблем. А вот потом, если окажется, что со здоровьем ребенка не все гуд, да + другие проблемы... Да и вообще, неизвестно как жизнь повернется. Но Вы уже в ответе за этого человека, так что прежде чем рожать, надо подумать, сможете ли Вы нормально его вырастить. Это все не лично Вам По опыту, редко какая недавно родившая сразу думает о втором ребенке. Обычно требуется время, чтобы забыть тяготы перого-третьего-и т.д. года ребенка
что значит запрограммировать? нельзя, конечно. Я о программировании вроде ничего не говорила
а то, что без особых проблем может родить здоровая женщина - это откуда такой вывод? во-первых, абсолютно здоровых женщин сейчас не так уж и много - мое поколение, во всяком случае, крепким здоровьем не отличается. Потом - халатность врачей, случайности, что-то не так пошло и кирдык, врожденные дефекты, угрозы срыва беременности, сохранения... Вот это я имела в виду, что если все переживешь и благополучно родишь, то уже можешь считать себя счастливым. А если сразу родишь двоих, то вторично этого уже можно и не переживать
а при чем тут программирование и какие-то мои усилия, не поняла совсем
это я к тому сказала, что основная проблема - не родить, а вырастить. Здорого или не очень родить - это от Вас практически не зависит (рассматриваем женщину, которая друит с головой)
Есть мнение, что до определенного возраста, если женщина не розродилась, генетически ее тело остается более молодым ибо инстинкт не удовлетворен и "заставляет" тело держать себе более в форме, в тонусе.
По опыту, редко какая недавно родившая сразу думает о втором ребенке. Обычно требуется время, чтобы забыть тяготы первого-третьего-и т.д. года ребенка
Конечно да, тут с женщиной спорить не приходится, но все же мне кажется, что есть смысл сделать небольшой перерыв, чтобы разница между детьми была 2-3 года, проще сразу "отмучаться"...... Конечно очень многое зависит от поведения первого ребенка, спокойный или нет....от того, как проходила первая беременность/роды и т.д. Сорри, что лезу со своим имхо.
Мужики, вот чесно скажите - если бальшая-прибальшая любовь - решились бы с любимой женщиной связать судьбу зная, что детей не будет? Или таки размножаться - это для вас так важно?
Важно! Очень! Семья без детей - не семья, двое детей минимум.
Важно, чтобы ребенка хотели ...а не рожали, потому что надо. Сейчас я не хочу детей.....категорически не хочу....но может , пройдет лет 5 и я захочу. А рожать, потому что так надо, считаю как минимум, глупостью
прАшу не спорь с нЭю, а то ща 5 гАлАсувалок нарожаетЪ па ентому поводу типа "рожать не рожать или ап стену" ......
умирла пацталом
Скажу по секрету... В это можно не верить, но мамка к гадалке ходила, та ей с порога все про мамку рассказала и еще напророчила 5 внуков ))) Сестра вот сейчас первого внука вынашивает, мы с ней договорились, что с нее 2, а с мну 3 гыгы. Я к полноте не расположена, мне можно )))
А вообще шутки шутками, а я рожу 3, если смогу их обеспечить
А что, здоровье ребенка от Ваших персональных усилий как-то можно запрограммировать?? Я не беру во внимание курение или нездоровый образ жизни. Как раз родить здоровая женщина может без особых проблем. А вот потом, если окажется, что со здоровьем ребенка не все гуд, да + другие проблемы... Да и вообще, неизвестно как жизнь повернется. Но Вы уже в ответе за этого человека, так что прежде чем рожать, надо подумать, сможете ли Вы нормально его вырастить. Это все не лично Вам По опыту, редко какая недавно родившая сразу думает о втором ребенке. Обычно требуется время, чтобы забыть тяготы перого-третьего-и т.д. года ребенка
ППКС Знаю семью с 11 детьми! В шкое учились вместе с девочкой из такой семьи. И ничего - семья небогатая, но все на ноги встали, все выучились, работают - все нормально
Говорят, после родов организм женщины молодеет и обновляется... Или меня надули в очередной раз?
В ответ на: Говорят, после родов организм женщины молодеет и обновляется... Или меня надули в очередной раз?
Мое мнение - организм молодеет во время беременности, роды и уход за ребенком здоровья не прибавляют, а уж бессонные ночи и выматывающие физически дни никак не сделают тебя моложе.
В ответ на: Говорят, после родов организм женщины молодеет и обновляется... Или меня надули в очередной раз?
Мое мнение - организм молодеет во время беременности, роды и уход за ребенком здоровья не прибавляют, а уж бессонные ночи и выматывающие физически дни никак не сделают тебя моложе.
от же жеНСЧинки любители слезу пустить как им горемЫкам тяжко. Ну любЫтели пустЫть пылюки. капец, беднАи и несчастные им так тяжко за ребенком свАм , так выматываЕть. нойте дАльшА
В ответ на: Говорят, после родов организм женщины молодеет и обновляется... Или меня надули в очередной раз?
Мое мнение - организм молодеет во время беременности, роды и уход за ребенком здоровья не прибавляют, а уж бессонные ночи и выматывающие физически дни никак не сделают тебя моложе.
кому как, кому как....меня вымотала морально и физически беременность, а во время ухода за ребенком никаких сложностей, бессонных ночей не было, за оооочень редким исключением. А выматывающие физические дни, вообще не знаю что это
от же жеНСЧинки любители слезу пустить как им горемЫкам тяжко. Ну любЫтели пустЫть пылюки. капец, беднАи и несчастные им так тяжко за ребенком свАм , так выматываЕть. нойте дАльшА
а вот чтоб муЗьчинки так не говорили, надо их привлекать к уходу за ребенком! Сразу! Чтоб не привыкали судить со стороны отстраненно (у мну в мае племяшко родиццо ))))
В ответ на: от же жеНСЧинки любители слезу пустить как им горемЫкам тяжко. Ну любЫтели пустЫть пылюки. капец, беднАи и несчастные им так тяжко за ребенком свАм , так выматываЕть. нойте дАльшА
шо ж ты такой у нас малодетный? В твои-то годы пора уже быть отцом 10-20 детей. Бабла хватает, бабы стелюцца. Дети - это же счастье! Иди, осеменяй! А женсчинки воспитают
от же жеНСЧинки любители слезу пустить как им горемЫкам тяжко. Ну любЫтели пустЫть пылюки. капец, беднАи и несчастные им так тяжко за ребенком свАм , так выматываЕть. нойте дАльшА
а вот чтоб муЗьчинки так не говорили, надо их привлекать к уходу за ребенком! Сразу! Чтоб не привыкали судить со стороны отстраненно (у мну в мае племяшко родиццо ))))
Хто тебе сказал что я отстраннА со стороны гАварю? у меня двое и ток малого я пропустил первый год после рождения)
В ответ на: кому как, кому как....меня вымотала морально и физически беременность, а во время ухода за ребенком никаких сложностей, бессонных ночей не было, за оооочень редким исключением. А выматывающие физические дни, вообще не знаю что это
да, согласна. Это все индивидуально. Если беременность сложная, то положительного эффекта от нее не будет
В ответ на: от же жеНСЧинки любители слезу пустить как им горемЫкам тяжко. Ну любЫтели пустЫть пылюки. капец, беднАи и несчастные им так тяжко за ребенком свАм , так выматываЕть. нойте дАльшА
шо ж ты такой у нас малодетный? В твои-то годы пора уже быть отцом 10-20 детей. Бабла хватает, бабы стелюцца. Дети - это же счастье! Иди, осеменяй! А женсчинки воспитают
У мну есть уже двое детей, под моим воспитанием) и очень доволен и нет никаких сложностей в воспитании, и не ною какая тяЖОлая доля и как устаю))) это удел бабский ныть как все трУдна и как они устают вАспЫтывая))
ЗЫ
В ответ на: А женсчинки воспитают
вы свАю роль выпАлнили каХда радили, воспЫтывать это не ваше.
В ответ на: Говорят, после родов организм женщины молодеет и обновляется... Или меня надули в очередной раз?
Мое мнение - организм молодеет во время беременности, роды и уход за ребенком здоровья не прибавляют, а уж бессонные ночи и выматывающие физически дни никак не сделают тебя моложе.
Оля, ну никак я не могу тут с тобой согласиться. Конечно, я все понимаю - бывают тяжелые ситуации, когда не до собственного внешнего вида, но мы их рассматривать не будем. При условии, что с ребенком все в порядке, что у женщины нормальный муж, который ей помогает, а главное - что она не ПАРИТ СЕБЕ МОЗГИ по поводу каждой воображаемой "проблемы" (соответствует ли цвет сегодняшних какашек установленному Минздравом допустимому спектру какашек у детей в возрасте от 3 до 6 месяцев, шо делать, елси ребенок ест кабачок, но под страхом смертной казни отказывается есть брокколи и т.д. ), то будет все в порядке и с высыпанием, и бессонных ночей не будет, и ребенок расти будет, как на дрожжах . Еще очень способствует наличие няни, хотя бы на несколько часов в день. Проверено лично .
В ответ на: При условии, что с ребенком все в порядке, что у женщины нормальный муж, который ей помогает, а главное - что она не ПАРИТ СЕБЕ МОЗГИ по поводу каждой воображаемой "проблемы" (соответствует ли цвет сегодняшних какашек установленному Минздравом допустимому спектру какашек у детей в возрасте от 3 до 6 месяцев, шо делать, елси ребенок ест кабачок, но под страхом смертной казни отказывается есть брокколи и т.д. ), то будет все в порядке и с высыпанием, и бессонных ночей не будет, и ребенок расти будет, как на дрожжах . Еще очень способствует наличие няни, хотя бы на несколько часов в день. Проверено лично .
Когда у меня будет девочка, возможно я соглашусь и с тобой, и с Ладой. Но с пацаном ВСЕ по-другому. Первые несколько месяцев я вообще не помню, чтобы он не плакал хотя бы полчаса. Не знаю, как у других, но вот у меня нервы не железные и детский плач (даже не своего, чужого ребенка) выворачивает мне душу. Ну не могу я спать, если ребенок плачет. А плакал он все время. И до почти года рыгал фонтаном. Да, потом это все утряслось. Но это надо было ПЕРЕЖИТЬ. Это не день, не неделя, а несколько месяцев. Без продыха.
У меня вон щаз младшенький четвёртый день на шее сидит. На минуту оставишь - вой, и может час орать запросто. Потому что зубы резаться начали, а до этого замечательный ребёнок был.
В ответ на: Но это надо было ПЕРЕЖИТЬ. Это не день, не неделя, а несколько месяцев. Без продыха.
и шо теперя тебе медалю героя дать? ты шо это для опуса на форуме делала или шоб вышЫбить горькую слезу с каГота для жалости? все получилось, перерос ребенок, ща все нормально, чу нытьем тА занимАца?
Солнце, да они все плачут. И мои с рук не слазили (младшая вот и сейчас больше всего любит, чтоб таскали на руках - у нас для этого есть папа и няня ). Первый месяц - сунула в слинг и носила на себе. Ночью - к себе в кровать. Проснулась - сиську в рот - уснули дальше. Не хочу умалять твоих материнских качеств ни в коем разе. Может, действительно, ребенок был более беспокойный (часто это от родов зависит - моя старашя тоже более беспокойная была). Но мне кажется, в основном это зависит от твоего собственного отношения. Все дети плачут - и мои тоже, это нормально, ну и что? Не вижу проблемы. А раз не видишь, то оно и воспринимаетс иначе, и проходит легче.
В ответ на: и шо теперя тебе медалю героя дать? ты шо это для опуса на форуме делала или шоб вышЫбить горькую слезу с каГота для жалости? все получилось, перерос ребенок, ща все нормально, чу нытьем тА занимАца?
дайте две! Это я ТЕБЯ могу пожалеть Если ты замечаешь в постах только нытье, то тут я ничего не могу поделать с узостью твоего мышления и восприятия.
В ответ на: и шо теперя тебе медалю героя дать? ты шо это для опуса на форуме делала или шоб вышЫбить горькую слезу с каГота для жалости? все получилось, перерос ребенок, ща все нормально, чу нытьем тА занимАца?
дайте две! Это я ТЕБЯ могу пожалеть Если ты замечаешь в постах только нытье, то тут я ничего не могу поделать с узостью твоего мышления и восприятия.
а ну звыняй шо не стал широко прЫчитать и восхвалять тваи подвЫги и не так вАспрыняв как ты усе переЖыла мученичЕски))
Когда у меня будет девочка, возможно я соглашусь и с тобой, и с Ладой. Но с пацаном ВСЕ по-другому. ..... Но это надо было ПЕРЕЖИТЬ. Это не день, не неделя, а несколько месяцев. Без продыха.
ой... у моих приятелек с мальчишками такие же дела были. Кошмар таки. Ты права! Слушай, а не поэтому ли мамы больше любят потом сыновей чем дочек, бо с сыновьями больше проблем было??
В ответ на: Знаю семью с 11 детьми! В шкое учились вместе с девочкой из такой семьи. И ничего - семья небогатая, но все на ноги встали, все выучились, работают - все нормально
Ага, а детям как было? Они то были счастливы? Ни уединится, ни пожрать вволю, ни новую шмотку поносить. Родители конечно, герои, а мнение детей никого не интересует. А насчет Клио, который выдал, что без детей семья ни семья - то ф топку. Ибо люди не имеющие детей, по разным причинам, ничем не хуже семей с детьми. Это их личное дело, иметь - не иметь и это не делает их людьми второго сорта.
В ответ на: Ага, а детям как было? Они то были счастливы? Ни уединится, ни пожрать вволю, ни новую шмотку поносить. Родители конечно, герои, а мнение детей никого не интересует.
так а дети другого и не знали. Как можно оценить что-либо, если ты его не пробовал? Они так привыкли и наверно им было достаточно комфортно, если они ощущали, что их любят.
В ответ на: так а дети другого и не знали. Как можно оценить что-либо, если ты его не пробовал? Они так привыкли и наверно им было достаточно комфортно, если они ощущали, что их любят.
Че ж не знали? В школу ходили? Ходили, друзья у них были? были. так что все они прекрасно знали, только деваться было некуда. И в жизнь не поверю, что можно одинаково сильно любить 11 (!!!!!!) детей. У меня чувств не хватит на всех распылятся. И кстати, насчет того, что после родов женщина как там кто то говорил: обновляется. Тетя после 11 родов сильно обновилась?
мне кажется, что когда их 11, понятие любви к ним вообще понятие абстрактное. Это если оно одно и долгожданное, то его и в попку до пенсии целуют и от любви к нему спать спокойно не могут, а 11 - да ради бога, отношение ко всем одинаковое, поскольку мама за стиркой-готовкой и себя уже давно забыла как любить, а дети - ну, есть и хорошо, абы все целы-здоровы были
В ответ на: мне кажется, что когда их 11, понятие любви к ним вообще понятие абстрактное. Это если оно одно и долгожданное, то его и в попку до пенсии целуют и от любви к нему спать спокойно не могут, а 11 - да ради бога, отношение ко всем одинаковое, поскольку мама за стиркой-готовкой и себя уже давно забыла как любить, а дети - ну, есть и хорошо, абы все целы-здоровы были
нююю... наверное не соглашусь. Есть такие женщины, у которых любви столько, что им именно 11 и нужно. И на всех хватит. И все умненькими и разумненькими вырастут. И наблюдаю барышень с одним ребенком. Типо дорогим и любимым. Да она на него орет без повода, да еще со словами " как ты меня достал, я тебя ненавижу!" Культурная типо барышня, богатая... и шо це им дало?
Мужики, вот чесно скажите - если бальшая-прибальшая любовь - решились бы с любимой женщиной связать судьбу зная, что детей не будет? Или таки размножаться - это для вас так важно?
Бальшая любовь максимум на 11месяцев если очень бАльшая,года на полтора а что что потом?Теоретически всё возможно,возможности приютить ребёнка ешё никто не отменял и т.д. Только вот не надо так резко о том что это Важно для мужиком - это генетика женщины и в первую очередь она себя будет чувствовать плохо. Скажу про себя - Без Детей не жил бы.
может быть. Не спорю, просто так подумалось. А раньше, когда детей рождалось много и больше половины вымирало, наверное, о любви речь не шла. Бог дал, бог взял и все дела, мечтали даже, чтобы господь лишние рты забрал (если почитать классику - Чехова, скажем)
а по поводу конкретных примеров - у всех такие найдутся. Но семей в мире миллионы, а мы видим за свою жизнь несколько десятков, так что личные примеры из жизни мало что демонстрируют. А я знаю семью, где родилось уже что-то около 7 детей, старшему - 15 лет, мать их сроду ничего не делала и не работала, ни по дому, ни на даче - все пожаловало государство. Дети сами себя воспитывают, обслуживают, кормят и пашут на огороде, старшие смотрят за младшими и все такое. А мать если не в Глевахе, то в роддоме. Очень дружная семья, в которой царит любовь, а главное - взаимопонимание
ну и что? все равно я не представляю, как живут семьи, в которых детей больше одного, потому как я у мамы одна , могу только догадываться
В ответ на: зато есть ведь и плюсы.... Дети самостоятельные, а не папины/мамины доци/сыны, разбалованные и неприспособленные к жизни
гм. К работе на стройке приспособленые, да. Потому как бабок на большее не хватит. На обучение денег нет. Я именно папина -мамина доця, если можно так сказать. На моей работе куча таких же и ниче, никто не разбалованный, арбайтен и еще раз арбайтен, хаты себе снимают-покупаю, машины, кто то и детей заводит, отдыхать катаются. Все прекрасно. А плодится лишь бы плодится - это тупо. человек вроде как существо разумное, кроме инстинкта размножения мозги тоже должны быть и активно использоваться
В ответ на: нююю... наверное не соглашусь. Есть такие женщины, у которых любви столько, что им именно 11 и нужно. И на всех хватит. И все умненькими и разумненькими вырастут.
есть? Примеры в студию. Наблюдала семью, где было 5 детей. Со стороны все было идеально. Просто хоть на выставку. а на проверку хуже некуда. И щас из пяти, парочка детей чего то да добились. Одна потому что ее бабушка воспитывала, небедная. Еще одна, потому что еще в школе нашла себе денежного хахаля старше ее на 10 лет.
В ответ на: И наблюдаю барышень с одним ребенком. Типо дорогим и любимым. Да она на него орет без повода, да еще со словами " как ты меня достал, я тебя ненавижу!" Культурная типо барышня, богатая... и шо це им дало?
А с чего вы взяли что он дорогой и любимый? Может родила потому что надо, и все твердят надо. А своих мозгов не хватило, родила, потому что надо, теперь он ей [*****] не нужен. а что богатая и т д, так тут муж-размноженец в матку лез - рожай, рожай, родила, потому что иначе развод и денег нет ни фига. теперь мучается.
В ответ на: А плодится лишь бы плодится - это тупо. человек вроде как существо разумное, кроме инстинкта размножения мозги тоже должны быть и активно использоваться
никто не говорит о "плодится лишь бы плодится" Добавлю инфы: семья с 11 детьми была семьей верующих, предохранение у них там не признавалось что ли
ЗЫ Между делом... Я никогда за учебу не платила - принципиально, - медаль в школе и красный дипом в универе, поступила сама. Мозги и без денег можно развивать, было бы желание и амбиции. А у детей, кто на "всем готовеньком" вырос их не много имхо. Зачем (извините) попу рвать, если все есть? Не спорю, есть варианты, но сужу даже по своим одногрупникам-контрактникам...
В ответ на: А насчет Клио, который выдал, что без детей семья ни семья - то ф топку. Ибо люди не имеющие детей, по разным причинам, ничем не хуже семей с детьми. Это их личное дело, иметь - не иметь и это не делает их людьми второго сорта.
Это было мое личное мнение основанное на собственном опыте и наблюдениях. Готов повторить - семья без детей не имеет права называться семьей! Просто двое людей живущих вместе.
В ответ на: Это было мое личное мнение основанное на собственном опыте и наблюдениях. Готов повторить - семья без детей не имеет права называться семьей! Просто двое людей живущих вместе.
Угу. Плюс, как грится, один. Дети есть условие необходимое, но недостаточное.
это еще что за новости? может, считаете что таким не место в нашем обществе или неплохо обложить их специальным налогом, чтобы подчеркнуть второсортность? такого еще не слышала
В ответ на: это еще что за новости? может, считаете что таким не место в нашем обществе или неплохо обложить их специальным налогом, чтобы подчеркнуть второсортность? такого еще не слышала
В ответ на: это еще что за новости? может, считаете что таким не место в нашем обществе или неплохо обложить их специальным налогом, чтобы подчеркнуть второсортность? такого еще не слышала
и вы считаете это правильно? Тоесть бездетные по каким либо причинам люди должны оплачивать голодные рты размноженцев? Именно их, потому что люди адекватные заводят детей желанных, а не потому что прикрываются религией, или неприятием предохранения, и в подачках не нуждаются. Ф топку. Индия, Китай и африканцы яркий пример к чему приводит бездумная страсть наплодить побольше себе подобных.
то, что такой налог был, не означает, что он справедлив и его нужно ввести снова скорее уже семья с отцом-придурком, алкоголиком, бабником, не обеспечивающем детей и т. п. - вот это не семья. Не было б у вас сейчас детей, были бы вы с выражениями аккуратнее однозначно
В ответ на: и вы считаете это правильно? Тоесть бездетные по каким либо причинам люди должны оплачивать голодные рты размноженцев? Именно их, потому что люди адекватные заводят детей желанных, а не потому что прикрываются религией, или неприятием предохранения, и в подачках не нуждаются.
Хе-хе. Подолью маслица в огонь Вашего праведного гнева: есть ещё немаленькие "подачки", пользуясь Вашей терминологией по рождению ребёнка. И чем больше детей, тем больше "подачка". Чё-та общество всегда (да-да, ещё с Союза) считало, что это хорошо и рождение надо поощрять, а нерождение как-то хоть слегка, но давить налогами.
В ответ на: Ф топку. Индия, Китай и африканцы яркий пример к чему приводит бездумная страсть наплодить побольше себе подобных.
Э-э-э... скока-скока у нас щаз баланс рождений/смертей? Скока-скока у нас средний возраст? Скока-скока у нас населения по сравнению со временами СССР?
Вы уж звыняйте, пани, но шо-та мене личное чудится в этом, мнэ-э-э, экспрессивном неприятии общественной нормы Чайлдфри?
В ответ на: Когда у меня будет девочка, возможно я соглашусь и с тобой, и с Ладой. Но с пацаном ВСЕ по-другому. Первые несколько месяцев я вообще не помню, чтобы он не плакал хотя бы полчаса. Не знаю, как у других, но вот у меня нервы не железные и детский плач (даже не своего, чужого ребенка) выворачивает мне душу. Ну не могу я спать, если ребенок плачет. А плакал он все время. И до почти года рыгал фонтаном. Да, потом это все утряслось. Но это надо было ПЕРЕЖИТЬ. Это не день, не неделя, а несколько месяцев. Без продыха.
А при чём тут мальчик-девочка? У мну сын када маленький был, вел себя тихо как мышонок - просыпался только "на покушать" . Ел и спал... вааще не помню, шоб он плакал
так а дети другого и не знали. Как можно оценить что-либо, если ты его не пробовал?
Подход как в СССРе Только ведь все равно народ мог сравнивать как ТАм и как ЗДЕСЬ
В ответ на: Чё-та общество всегда (да-да, ещё с Союза) считало, что это хорошо и рождение надо поощрять
Чайлдфри?
Ну так государству всегда нужно и пушечное мясо и налогоплательщики новые - хотя само морально-физическое состоянии индивидумов и условия их проживания государство мало волнует. Так что здесь чисто меркантильный интерес.
В ответ на: Ну так государству всегда нужно и пушечное мясо и налогоплательщики новые - хотя само морально-физическое состоянии индивидумов и условия их проживания государство мало волнует. Так что здесь чисто меркантильный интерес.
Ну, побуждающие мотивы и рассуждения, что такое хорошо и что такое плохо это уже совсем другая тема. Я говорил только лишь о господствующей морали, а мораль это категория относительная и, как это, за гранью добра и зла. Замечу, однако, что государство нифига не "мало волнует" - есть бесплатные/льготные детсады, образование и т.п. Потому что государство это люди.
В ответ на: Ага, я лично "чайлдфри" и этого не стесняюсь.
Э-э-э... да и заради бога А ты девачька или мальчег? (w)
В ответ на: Хе-хе. Подолью маслица в огонь Вашего праведного гнева: есть ещё немаленькие "подачки", пользуясь Вашей терминологией по рождению ребёнка. И чем больше детей, тем больше "подачка". Чё-та общество всегда (да-да, ещё с Союза) считало, что это хорошо и рождение надо поощрять, а нерождение как-то хоть слегка, но давить налогами.
Только правду про всех героических родителей никто не писал:) Эта раз. С орденами мать-героиня ходили в большинстве своем ходили цыганки. Эта два-с.
В ответ на: Ф топку. Индия, Китай и африканцы яркий пример к чему приводит бездумная страсть наплодить побольше себе подобных.
Э-э-э... скока-скока у нас щаз баланс рождений/смертей? Скока-скока у нас средний возраст? Скока-скока у нас населения по сравнению со временами СССР?
И что? мы должны догнать и перегнать? А ради чего? какова цель? Господство белого человека? в Японии тоже старение нации и все 140 вроде мильонов живут прекрасно. даже у бомжей есть мобилки:) А Африка с Индией пример неудачный
В ответ на: Неужели вот всем мужикам обязаельно нужны дети? Это их с деццтва запрограммировали, шо без детей семья - не семья, или шо вообще происходит? Мужики, вот чесно скажите - если бальшая-прибальшая любовь - решились бы с любимой женщиной связать судьбу зная, что детей не будет? Или таки размножаться - это для вас так важно?
Дети нужны обязательно, это очень важно становится особенно со временем. чем старше становишся тем сильнее начинает напрягать отсутствие детей, усыновить можно да только вот против природы не попреш СВОЕ надо (это мой личный бздык). Я живу с супругой, она не может иметь детей, я могу вместе мы уже 13 лет, чем старше становлюсь тем больше напрягает, особенно после того как я убедился в том что причина не во мне! Становлюсь нервным дерганым кидаюсь на жену, и причина в отсутствии ребенка, у нее вобще на этой теме крыша сползает. А дальше все просто появится вдруг женщина к которой я буду неравнодуше и которая захочет и главное сможет мне родить ребенка, уйду скорее всего несмотря на совместные 13 лет и все нажитое, просто развернусь и уйду. Вот тебе ситуация, так что ДЕТИ это ОЧЕНЬ ВАЖНО для семьи, кто бы что тут не говорил.
В ответ на: А дальше все просто появится вдруг женщина к которой я буду неравнодуше и которая захочет и главное сможет мне родить ребенка, уйду скорее всего несмотря на совместные 13 лет и все нажитое, просто развернусь и уйду.
В ответ на: А дальше все просто появится вдруг женщина к которой я буду неравнодуше и которая захочет и главное сможет мне родить ребенка, уйду скорее всего несмотря на совместные 13 лет и все нажитое, просто развернусь и уйду.
Вот уж повезло кому-то.
Э-э-э... чёт я перестал в этой жызни понимадь... то есть, женщина, которая не хочет ребёнков, это нормально, а мужесчина, который хочет и более того - ставит первейшим приоритетом, нед? Продление рода, наследники, всё такое?.. Если я правильно помню чего-то из истории, то бесплодие кое-где было чуть не единственным основанием развода
С чего вдруг и оскорбления? Бросить женщину с ребёнком и уйти к другой - ах, страсть, ах, любовь зла (ну или женщина, ушедшая по той же причине к другому), а честное признание готовности уйти в такой ситуации сразу ?
Честно - удивлён такой реакцией. Тем более, хе-хе, от чайлдсфрей.
Тока шо с женой обсудили этот вопрос. Так она тоже очень возмущалась сначала - как так можно бросить жену! Одну! Уйти! Из-за такой фигни!
Сошлись на том, что а) одно дело знать заранее, жениться и потом не выдержать и уйти, а другое если это обнаружилось позже и долг мужыга поддержать тётку. Я лично не очень согласен, ибо случаи бывают разные, но пусть. б) за столько лет если вопрос не решился другими методами - искусственное, усыновление, суррогатное (знаю пару, которая так э-э-э, подрабатывает, так что в курсе процедуры и цен. Вполне доступно) - то с большой вероятностью тётка ССЗБ в) чужая семья - потёмки и нефиг лезть осуждать, не знаючи нюансов. Да и знаючи тоже.
Ну и "бросить и уйти" и "развестись по обоюдному согласию" таки несколько разные вещи, не так ли? Люди расходятся и по совсем мелким (со стороны глядячи) причинам и после бОльших сроков.
Так что морализаторство, добавлю в скобках шёпотом - ханжеское, подобное вышеизлагаемому я лично со всем пылом осуждаю, вплоть до пресловутого смайлика.
В ответ на: Э-э-э... чёт я перестал в этой жызни понимадь... то есть, женщина, которая не хочет ребёнков, это нормально, а мужесчина, который хочет и более того - ставит первейшим приоритетом, нед?
Мужчина, который хочет детей - это нормально и со всех сторон положительно. Мужчина, который: - живет с женщиной, зная, что она бесплодна, и что он никогда не сможет с этим смириться - ждет повода, чтобы уйти (т.е. ждет, когда подвернется подходящий здоровый организм, способный зачать и выносить) - обрекает свою теперешнюю жену (хоть и с ее согласия) на брак, который, как я понимаю, обоим не в радость, вместо того, чтобы дать ей шанс найти счастье (и, возможно, хоть и чужих, но детей) с другим человеком
это, имхо, странно.
Хотя отсутствие детей (при желании их иметь) - это, безусловно, трагедия, и понятие "нормы" здесь плохо применимо.
В ответ на: Мужчина, который: - живет с женщиной, зная, что она бесплодна, и что он никогда не сможет с этим смириться - ждет повода, чтобы уйти (т.е. ждет, когда подвернется подходящий здоровый организм, способный зачать и выносить) - обрекает свою теперешнюю жену (хоть и с ее согласия) на брак, который, как я понимаю, обоим не в радость, вместо того, чтобы дать ей шанс найти счастье (и, возможно, хоть и чужих, но детей) с другим человеком
Какой-то слишком глубокий анализ для меня исходя из приведённых фактов Откуда такой пессимизм?
- живёт с женщиной, зная что она бесплодна - а интересно, правильно было сегодня узнать, а завтра собрать вещи и свалить, долгие проводы - лишние слёзы? - ждёт повода - мне показалось, что не ждёт повода, а рассматривает вариант как приемлимый. Это из серии "от сумы да от тюрьмы не зарекайся". Вот ты лично возьмёшься утверждать что ты лично будешь делать в такой ситуации? Я - нет. - обрекает на брак... - и она, бедная, уже второе десятилетие мучается и страдает в этом тягостном браке... У нас, вообще-то, равенство полов и свободные разводы.
В ответ на: Хотя отсутствие детей (при желании их иметь) - это, безусловно, трагедия, и понятие "нормы" здесь плохо применимо.
Не могу не согласиться. Жить, зная, что всё что ты делаешь имеет смысл только до черты, что всё, что ты всю жизнь строил и собирал уйдёт неизвестно кому... да ну нафиг такие ощущения. Я вон по собственному отцу вижу - дети в Киев укатили, дом и мастерская с поколениями собираемыми станками и инструментами никому не нужен...
В ответ на: А дальше все просто появится вдруг женщина к которой я буду неравнодуше и которая захочет и главное сможет мне родить ребенка, уйду скорее всего несмотря на совместные 13 лет и все нажитое, просто развернусь и уйду
Поддерживаю. Это, имхо - как раз - нормальный мужской поступок. Честнее, по крайней мере, чем заводить ребенка на стороне. У супругов в первую очередь - должны совпадать цели... и если один хочет детей до немогу, а второй этого дать не может - почему автор должен отказаться от желаемого и ради чего ? Жена? По сути чужой человек - сегодня есть, завтра нет... а ребенок - это твой навсегда. Разводяться люди и по гораздо более смешным и незначительным поводам...
В ответ на: - живёт с женщиной, зная что она бесплодна - а интересно, правильно было сегодня узнать, а завтра собрать вещи и свалить, долгие проводы - лишние слёзы?
А типа - лучше подождать еще пару лет, ну, для приличия? Шоб не сильно расстраивалась. А лучше вообще заранее предупредить. Эдак за год.
В ответ на: - ждёт повода - мне показалось, что не ждёт повода, а рассматривает вариант как приемлимый. Это из серии "от сумы да от тюрьмы не зарекайся". Вот ты лично возьмёшься утверждать что ты лично будешь делать в такой ситуации? Я - нет.
Не, за честность с самим собой и за "не зарекаться" - зачет. Но раз уж рассматривает - честно, чтобы и она тоже "рассматривала". Ну, чтобы по справедливости. Что бы я делала в такой ситуации? Если бы бездетность была единственной проблемой, ее бы и решала. Усыновление, суррогатное материнство, если уж действительно все так плохо.
В ответ на: - обрекает на брак... - и она, бедная, уже второе десятилетие мучается и страдает в этом тягостном браке... У нас, вообще-то, равенство полов и свободные разводы.
Ну если равенство - ей нужно как минимум озвучить мысль "я с тобой живу, пока не встречу другую, которая от меня родит". Думаю, что после этого вероятность свободного развода сильно увеличится.
В ответ на: в) чужая семья - потёмки и нефиг лезть осуждать, не знаючи нюансов. Да и знаючи тоже.
В ответ на: С деццтва слышу фразу про то, шо без детей семья - это не семья.
А я вот, например, с децтва слышу, что страус от страха прячет голову в песок. Причем говорители этой глупости сильно нервничают, если я указываю им на объективные причины, по которым это невозможно и на результаты наблюдений за страусами в природе и в неволе. Т.е. всеобщая вера и/или тупое повторение каких-то установок отнюдь еще не является доказательством истинности.
В ответ на: Не, ну дети - это канешно цветы жЫзни
На могиле своих нещастных родителей.
В ответ на: Но что делать если их не может быть?
Ничего не делать или взять приемных. В общем, сходу есть два варианта. Наверное - их на самом деле может быть больше.
В ответ на: Ну вот есть у мну подруга - красавица-умница, социально успешна, просто идеал какой-то - вот только с детьми не сложилось, не может иметь и ничего не помогло. И 40 лет ей уже, а не замужем.
Пока ничего особенного, хотя к этому возрасту уже успевают в очередной раз выйти замуж б.м. удачно. Или, реже, принципиально отказываются от этой затеи по каким-то субъективным соображениям.
В ответ на: Раньше были кавалеры - узнавали про бесплодие - находили причину свалить(типо деликатно искали причину другую, чтобы не из-за детей), но ведь понятно почему сваливали...
Нет, б/п не понятно.
В ответ на: И потом даже она начала встречаться с разведенными мужиками, шоб от первых браков у них дети были - все равно сбегают, как узнают. А теперь она сразу вываливает мужикам - я мол бесплодна, если хошь детей - со мной не светит. И все такие "кросавцы" пока не узнают - мелят про то, шо вот любовь неземная, вот она одна в жизни нужна... А потом хоппа - и нету уже его.
В ответ на: Неужели вот всем мужикам обязаельно нужны дети?
Нет.
В ответ на: Это их с деццтва запрограммировали, шо без детей семья - не семья, или шо вообще происходит?
Не знаю. У меня нет подобных комплексов.
В ответ на: Мужики, вот чесно скажите - если бальшая-прибальшая любовь - решились бы с любимой женщиной связать судьбу зная, что детей не будет?
Однозначно да!
В ответ на: Или таки размножаться - это для вас так важно?
Перед "размножаться" я бы хорошо подумал об условиях, в которых будет существовать мое потомство. И эти условия меня совсем не радуют. Особо умиляют недалекие заявления ряда товарищей (и таких большинство), мол "я свое чадо всем необходимым обеспечу". Имеются в виду деньги на питание, жилье обучение и т.п. А вот скажите мне, умники, куда вы засунете свои деньги в связи с экологией? Может быть, скоро уже не будет генетически немодифицированной жратвы, наступит дефицит питьевой воды в тех районах, где такой проблемы ранее не было (ожидается по прогнозам в течение ближайших 50 лет), воздух окончательно засрется и станет непригодным для дыхания? Какое отвратительное лицемерие! Нет, я однозначно не хочу, чтобы мое потомство росло в таких условиях. Намного лучше тогда его не заводить вовсе. Тем более, что его наличие или отсутствие никак не влияет отношения. По крайней мере - с моей стороны.
В ответ на: это еще что за новости? может, считаете что таким не место в нашем обществе или неплохо обложить их специальным налогом, чтобы подчеркнуть второсортность? такого еще не слышала
Да-да, чисто совецкий подход! Сначала имеем женщину с проблемами по здоровью. По гинекологии. Лечим ее так, что она чудом выживает, но детей уже иметь не сможет (спасибо бесплатной медицине). Ну, это что-то вроде того, что по ошибке отрезали здоровую ногу - я прав, барышни? Так вот, эту искалеченную женщину, пережившую ряд тяжелых операций и навсегда лишившуюся чего-то необычайно важного в ее жизни (не по своей вине, хотя это даже и не так важно) мы еще и обкладываем налогом. Т.е. это абсолютно равно предложению ввести налог на ампутированные конечности, выколотые глаза и т.п. Низачет
В ответ на: А дальше все просто появится вдруг женщина к которой я буду неравнодуше и которая захочет и главное сможет мне родить ребенка, уйду скорее всего несмотря на совместные 13 лет и все нажитое, просто развернусь и уйду.
Вот уж повезло кому-то.
Э-э-э... чёт я перестал в этой жызни понимадь... то есть, женщина, которая не хочет ребёнков, это нормально, а мужесчина, который хочет и более того - ставит первейшим приоритетом, нед? Продление рода, наследники, всё такое?.. Если я правильно помню чего-то из истории, то бесплодие кое-где было чуть не единственным основанием развода
С чего вдруг и оскорбления? Бросить женщину с ребёнком и уйти к другой - ах, страсть, ах, любовь зла (ну или женщина, ушедшая по той же причине к другому), а честное признание готовности уйти в такой ситуации сразу ?
Честно - удивлён такой реакцией. Тем более, хе-хе, от чайлдсфрей.
Лёш, ты обратил внимание, что моя реакция и смайлики относились не ко всему сабжу, а к специально выделенной цитате? Я не хочу заниматься обсуждением третьего лица, но выше им написанное мне категорически не нравится. (И не только мне) Если чуваку (не конкретному, а любому) так важно иметь детей, то надо проводить обследования до женитьбы или сразу после и расставлять точки над і по результатам. Кроме того, как по мне, выжидать удобного момента, что б сбежать, не предупредив жену о намерениях и оставив ее одну - это ПОДЛОСТЬ. Тем более, что для нее бесплодие тоже трагедия. Классно же ей будет, измученной поисками лечения и отчаявшейся, остаться одной в возрасте, когда найти нового мужика очень трудно! Тётка-то в чем виновата, а?
ЗЫ. Бесплодие в качетве основания для развода практиковалось в средневековье, тогда и ведьм жгли и ученых еретиками объявляли. Так что пример не самый показательный ИМХО ЗЫ2. А про чайлдфрей - это ты зря. Низачёд.
Phantom
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Без детей семья - не семья?
[Re: Акварель]
12 марта 2008 в 21:12 Гілками
В ответ на: Лёш, ты обратил внимание, что моя реакция и смайлики относились не ко всему сабжу, а к специально выделенной цитате? Я не хочу заниматься обсуждением третьего лица, но выше им написанное мне категорически не нравится. (И не только мне) Если чуваку (не конкретному, а любому) так важно иметь детей, то надо проводить обследования до женитьбы или сразу после и расставлять точки над і по результатам. Кроме того, как по мне, выжидать удобного момента, что б сбежать, не предупредив жену о намерениях и оставив ее одну - это ПОДЛОСТЬ. Тем более, что для нее бесплодие тоже трагедия. Классно же ей будет, измученной поисками лечения и отчаявшейся, остаться одной в возрасте, когда найти нового мужика очень трудно! Тётка-то в чем виновата, а?
ЗЫ. Бесплодие в качетве основания для развода практиковалось в средневековье, тогда и ведьм жгли и ученых еретиками объявляли. Так что пример не самый показательный ИМХО ЗЫ2. А про чайлдфрей - это ты зря. Низачёд.
Поддерживаю двумя руками. В свете темы возникают вопросы. Это как же женщине жить с человеком, который её готов предать в любую мин? А представить ситуацию, когда врачи говорят, что есть выбор, жизнь ребенка или жизнь матери ( случаеться чаще, чем мы думаем ) и женщина точно знает, что муж выберет ребенка, потому что жена явление временное, а ребенок один и его?
Ну я даже не знаю опять же, как можно из краткой цитаты
В ответ на: Я живу с супругой, она не может иметь детей, я могу вместе мы уже 13 лет
сделать выводы, что мужик - во всём виноват, жена - мучается от бесплодия, а мужик только и делает, что выжидает момента
Вот вы только все не обижайтесь - я верю, что такая точка зрения имеет право на жизнь и даже лично не имею ничего против, хоть и не согласен - но не кажется ли вам, что ваши выводы были слишком поспешны и несколько резки? А то я лично могу написать целую мелодраму, где виноватой окажется со-о-о-овсем другая сторона или даже посторонний кто-нибудь. Тот же Черновецкий (я его не люблю) или Янукович (та же фигня).
Что же до жениться по обследованию, расчётам типа "нельзя заводить детей, пока в банке не лежит целевой вклад хотя бы $35000 на каждого" (это я в газете.ру когда-то читал) и подобных благоглупостей... Ну даже спорить не хочу, слишком уж лёгкая подача для такого старого демагога, как я.
А про чайлдфри - это мои личные тараканы, которых лучше не задевать, пока не воняют
В общем и целом предлагаю на этом и закончить, ибо близка грань примеров и точных формулировок, могущих кого-то задеть, личные обиды и то-сё, пятое-десятое... оно нам надо? Разойдёмся как всегда на том, что мнения есть разные, а сумма этих векторов образует замкнутый контур, который есть Общественная Мораль.
В ответ на: А представить ситуацию, когда врачи говорят, что есть выбор, жизнь ребенка или жизнь матери ( случаеться чаще, чем мы думаем ) и женщина точно знает, что муж выберет ребенка, потому что жена явление временное, а ребенок один и его?
А мужиков, кстати, перед таким выбором никто и не ставит, врачи ничего не говорят про выбор- а просто спасают - и вначале таки мать... и хорошо!!! ставить перед таким выбором мужика жестоко, но имхо, случись так, далеко не малый процент выбрал бы ребенка, и ничего странного в этом не вижу...
В ответ на: Поддерживаю двумя руками. В свете темы возникают вопросы. Это как же женщине жить с человеком, который её готов предать в любую мин? А представить ситуацию, когда врачи говорят, что есть выбор, жизнь ребенка или жизнь матери ( случаеться чаще, чем мы думаем ) и женщина точно знает, что муж выберет ребенка, потому что жена явление временное, а ребенок один и его?
Уже надоевший дисклаймер. Никого не хочу обидеть.
Это ужасно. Я не могу об этом думать без слёз. Я вообще о пафосе без слёз думать не могу и это слёзы искренней радости, что есть, есть ещё не такие циничные люди как я!
Теперь по теме. Бедная женщина! Как мне её жаль! Несказанно. Но это я сказать не могу, а написать - запросто, с присущим мне цинизмом, ёрничанием и вообще. Поэтому напишу так: а женщина что? Не взрослая? Замуж насильно шла? Не видит отношения? За десятилетие с хвостиком не поняла, с кем живёт? Так у меня есть ряд вопросов к этой женщине, да.
Комплекс добровольно возложенного тернового венца и мученичества "ах, люди, смотрите, как я на него гублю свою жЫзнь!" или, ещё хуже, "и никто не узнает, как я, бедная, с ним мучалась, всё ему отдала!" для многих женщин характерен. Справедливости ради скажу, что и для мужчин тоже, правда, намного реже и чаще в подростковом возрасте. Сам такой был. Ещё более для справедливости скажу, что часто встречаются случаи действительно (цинично - б/п) героической самоотвеженности, вызывающие непонимание "ну что она в нём нашла, блин???!". У меня, тоже честно скажу, среди родственников такие случаи есть в количестве больше одного, а с похмелья я то же самое думаю о своей жене. В смысле, я её недостоин и как она меня терпит.
К чему я веду? К тому что это нормальная! жизненная!! ситуация! И каждый сам решает, перешивают ли ему плюсы её минусы. Сам, если это самостоятельная личность - про ответственность за приручённых другой разговор. Я лично, ну не частенько - с возрастом как-то приучаешься сглаживать и предусматривать - но бывает, сознательно действовал заведомо самым плохим для меня способом. Потому что, например, не смог бы себя уважать иначе.
Так что если эта женщина, зная (!) её обстоятельства, рожает-таки этого ребёнка - это её выбор. Человек, мать его за ногу (чёта я разволновался), должен отвечать за свои поступки сам. Невзирая на пол.
В ответ на: Если чуваку (не конкретному, а любому) так важно иметь детей, то надо проводить обследования до женитьбы или сразу после и расставлять точки над і по результатам.
Блин, сопли с сахаром одни. Как сейчас вижу ПОДЛЕЦА (по местной класификации заочно "оскорбленных" женщин), который в брачном контракте описывает, что жена ДОЛДЖНА ЕМУ РОДИТЬ за 5 лет ТРЕХ наследников. В противном случае разрыв контракта и финансовые санкции к женщине. Гониво же! Или ты согластна на такое?
В ответ на: Кроме того, как по мне, выжидать удобного момента, что б сбежать, не предупредив жену о намерениях и оставив ее одну - это ПОДЛОСТЬ.
Неа... подлость со стороны женщины играть в слезы и держать его рядом в тот момент, когда он может быть счастливым с другой. Подлость - это настолько не любить мужчину, что б ЗАСТАВЛЯТЬ его мучаться рядом. Чем он заслужил такое отношение?
В ответ на: Классно же ей будет, измученной поисками лечения и отчаявшейся, остаться одной в возрасте, когда найти нового мужика очень трудно! Тётка-то в чем виновата, а?
А дядька? Тем более, зная некоторые рецидивы женской злости - очень даже возможно, если он ее культурно предупредит, что свалит через год - не свалит, ибо закормил битым стеклом... не ей, так никому!
В ответ на: Так что пример не самый показательный ИМХО
Еще раз настаиваю на том, что современные женщины очень неплохо устраиваются. Как-то образ "женщины рабыни дома и семьи" - это старо и некультурно, подавай эмансипацию, права и прочие понты. Как только дело касается СЕРЬЕЗНЫХ бытовых проблем - стразу же вспоминается "кто тут мужчина", подлость и тому подобное мозгосношение. Неплохой такой вариант получается. Замуж - значит забирай, падло, всю отвественность за ЕЕ жизнь себе и отвечай за нее. Но походу, ессно, и не забывай о ее равноправии с мужчиной! Как-то или вариант арабов - гарем, собственность, многоженство и полная отвественность за ее жизнь Или что-то ближе к действительно равноправию - никто ничего никому не должен и вместе только тогда, когда ОБА хотят этого.
В ответ на: Ну я даже не знаю опять же, как можно из краткой цитаты
В ответ на: Я живу с супругой, она не может иметь детей, я могу вместе мы уже 13 лет
сделать выводы, что мужик - во всём виноват, жена - мучается от бесплодия, а мужик только и делает, что выжидает момента
Потому что читать надо не кратко и не по диагонали, тогда и будет всё ясно. Вот, все факты налицо:
"Я живу с супругой, она не может иметь детей, я могу вместе мы уже 13 лет, чем старше становлюсь тем больше напрягает, особенно после того как я убедился в том что причина не во мне! Становлюсь нервным дерганым кидаюсь на жену, и причина в отсутствии ребенка, у нее вобще на этой теме крыша сползает. А дальше все просто появится вдруг женщина к которой я буду неравнодуше и которая захочет и главное сможет мне родить ребенка, уйду скорее всего несмотря на совместные 13 лет и все нажитое, просто развернусь и уйду."
В ответ на: Что же до жениться по обследованию, расчётам типа "нельзя заводить детей, пока в банке не лежит целевой вклад хотя бы $35000 на каждого" (это я в газете.ру когда-то читал) и подобных благоглупостей... Ну даже спорить не хочу, слишком уж лёгкая подача для такого старого демагога, как я.
Ты путаешь теплое с мягким. И спорить тут нечего, потому что каждый сам определяет свои приоритеты, и если последователен в их осуществлении и сразу по принятии решения поставил о нем в известность партнера, то это нормально.
В ответ на: А про чайлдфри - это мои личные тараканы, которых лучше не задевать, пока не воняют
Так ты ж сам первым начал Дрессируй тараканов что ли, если мешают адекватно воспринимать собеседника
В ответ на: В общем и целом предлагаю на этом и закончить, ибо близка грань примеров и точных формулировок, могущих кого-то задеть, личные обиды и то-сё, пятое-десятое... оно нам надо? Разойдёмся как всегда на том, что мнения есть разные, а сумма этих векторов образует замкнутый контур, который есть Общественная Мораль.
Мнения-то у всех разные и ситуации бывают разные, но хочется по крайнее мере быть уверенным, что тебя попытались понять, а не отмахнулись по привычке: а для баб все мужики - казлы, лишь бы повод.
В ответ на: Блин, сопли с сахаром одни. Как сейчас вижу ПОДЛЕЦА (по местной класификации заочно "оскорбленных" женщин), который в брачном контракте описывает, что жена ДОЛДЖНА ЕМУ РОДИТЬ за 5 лет ТРЕХ наследников. В противном случае разрыв контракта и финансовые санкции к женщине. Гониво же! Или ты согластна на такое?
Согласна. Сьел? Мало того я со своим собственным мужем обо всем договорились после того, как поняли, что хотим жить вместе. И каждый сразу взвесил стоит ли этот человек жертв, на которые ради этих отношений придется пойти. Зато теперь мы оба спокойны за свои спины. Звучит пафосно, но это факт.
В ответ на: Неа... подлость со стороны женщины играть в слезы и держать его рядом в тот момент, когда он может быть счастливым с другой. Подлость - это настолько не любить мужчину, что б ЗАСТАВЛЯТЬ его мучаться рядом. Чем он заслужил такое отношение?
На основании чего из написанного были сделаны такие глубокомысленные выводы?
В ответ на: А дядька? Тем более, зная некоторые рецидивы женской злости - очень даже возможно, если он ее культурно предупредит, что свалит через год - не свалит, ибо закормил битым стеклом... не ей, так никому!
См. предыдущий вопрос.
В ответ на: никто ничего никому не должен и вместе только тогда, когда ОБА хотят этого.
Ну дык под этим подпишусь обеими руками При условии, что оба предупреждены заранее.
В ответ на: Потому что читать надо не кратко и не по диагонали, тогда и будет всё ясно. Вот, все факты налицо:
Э-э-э, а скидка на умение формулировать свои мысли? Автор, конечно, очень скомканно изложил свои мысли и сам виноват - хотя в чём? - но вот что я имею сказать по этому поводу без чтения между строк и даже вовсе безотносительно к:
В любой проблеме в семье виноваты оба. Ну или больше, если семья шведская. Точка.
Ключевой момент - 13 лет, остальное шелуха. Если люди вместе живут столько времени и эта проблема их напрягает, а она напрягает, то они её пытались решить, не так ли? Без построения конспирологических теорий? Так а если решить полюбовно не выходит, а проблема для любого - оцени мою демократичность - супруга принципиальна, а второй не может её решить и не делает шаг навстречу, то, повторюсь, ССЗБ (Сам Себе Злобный Буратино). Ситуация будет зреть, пока не рванёт, всего делов-то
В ответ на: Ты путаешь теплое с мягким. И спорить тут нечего, потому что каждый сам определяет свои приоритеты, и если последователен в их осуществлении и сразу по принятии решения поставил о нем в известность партнера, то это нормально.
Конечно нормально, я и не спорю. Только, как правило, проблемы с поиском понимающего партнёра, но - нормально.
Я тэбэ адын умный вэщь скажу, да. С возрастом не скажу, что понял, так, где-то прочитал. Природа (рок, судьба, Высшые Силы, Бог, Боги, Потусторонние - ненужное предать анафеме) очень любит тыкать мордочкой в принципы. Стоит заявить "да я никогда!" или "да я всегда!", как, глядишь, опаньки. Что-то как-то где-то провернулось и как там у Быкова? Что ты скажешь тогда, потешавшийся надо всем?
Поэтому я мудёр, циничен и не категоричен. Если, конечно, не забываю об этом.
В ответ на: Так ты ж сам первым начал Дрессируй тараканов что ли, если мешают адекватно воспринимать собеседника
Э-э-э... ты уверена, что хочешь-таки развить эту тему? Я ещё раз скажу - мне пофиг на 99%, но будет очень обидно. Тем более, что меня поддержат
В ответ на: Мнения-то у всех разные и ситуации бывают разные, но хочется по крайнее мере быть уверенным, что тебя попытались понять, а не отмахнулись по привычке: а для баб все мужики - казлы, лишь бы повод.
Ну вот на таком я вроде никогда замечен не был, но мало ли - вдруг да и отмахнулся? Тогда ай-яй-яй мне, это вредно для кармы.
(и далее по тексту) Леш, вот такое впечатление, что я и сочувствующие говорим о ситуации в частности, а ты - о ситуации вообще. Нафига? Не надо глобальностей и вселенских просторов. Потому что действительно получается пустой треп, где каждый вещает с колокольни своих жизненных наблюдений. Не надо. Есть ситуация - мы ее разбираем. А про "все мужики - казлы, все бабы - дуры" мне неинтересно. Уж сорри.
В ответ на: ... И каждый сразу взвесил стоит ли этот человек жертв, на которые ради этих отношений придется пойти. Зато теперь мы оба спокойны за свои спины. Звучит пафосно, но это факт.
таки пафос и совсем не факт. "стоимость" человека имеет обыкновение меняться с течением времени ))) как в ту, так и в другую сторону. и хорошо если в ту) а так - это перед свадьбой на все готовы - т.е. взвешивали все на тот момент - и таки да, были честны перед друг другом. Тока вот а если он тебе через 5 лет так остопиздит, что его стоимость в твоих глазах упадет и еще буш готова приплатить, шоб забрали?) а??? а если наоборот??? спокойной за свою спину можна быть тока прижавшись спиной к стене - которой мужиГ не является по определению - ибо не статичен))
(и далее по тексту) Леш, вот такое впечатление, что я и сочувствующие говорим о ситуации в частности, а ты - о ситуации вообще. Нафига? Не надо глобальностей и вселенских просторов. Потому что действительно получается пустой треп, где каждый вещает с колокольни своих жизненных наблюдений. Не надо. Есть ситуация - мы ее разбираем. А про "все мужики - казлы, все бабы - дуры" мне неинтересно. Уж сорри.
О-о-о-о, так вот он, камень преткновения!
Ты берёшься судить о конкретной ситуации по косноязычному посту в пять строк? Ты берёшься утверждать и осуждать? (дальше продолжить логическую цепочку или понятно?)
Уж сорри уже я, но я могу рассуждать о таких вещах только абстрактно. А также цинично, полиморфично и без привязки к личностям. Потому что это не та тема, где стОит рассуждать о ком-то, кроме себя самого, изнт ит?
Phantom
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Без детей семья - не семья?
[Re: lexey111]
12 марта 2008 в 22:08 Гілками
В ответ на: Уже надоевший дисклаймер. Никого не хочу обидеть.
Это единственное, что имеет отношение к моему сообщению. Остальное Вы сами придумали, Разумееться, ничего нового. А что может быть такого новенького в отношениях двух людей? За тысячи лет ситуации повторяються. И в конечном счете сводяться к десяти пунктам о которых Вы вспоминаете , говоря о Морали.
В ответ на: Разойдёмся как всегда на том, что мнения есть разные, а сумма этих векторов образует замкнутый контур, который есть Общественная Мораль.
В ответ на: Как сейчас вижу ПОДЛЕЦА (по местной класификации заочно "оскорбленных" женщин), который в брачном контракте описывает, что жена ДОЛДЖНА ЕМУ РОДИТЬ за 5 лет ТРЕХ наследников. В противном случае разрыв контракта и финансовые санкции к женщине. Гониво же! Или ты согластна на такое?
А почему подлеца-то? Ну, человек честно изложил, чего хочет. Какая, по большому счету, разница, думает он это или говорит вслух? Имхо, вслух - честнее. Она, по крайней мере, будет понимать, что ее ждет и "стоит ли овчинка выделки". Соглашусь ли я/она на такое - это второй уже вопрос. Лично я - нет, потому что у меня несколько другие приоритеты. Так вот, представим, что я встречаюсь с таким человеком. И он говорит мне "я хочу счастливую семью, детей". Дык я же ж тоже! Совет нам да любовь! Только вот кто бы мог подумать, что под "счастливой семьей" подразумевается 3 детей за 5 лет и никак иначе. И я не теток защищаю. Ситуаци абсолютно применима и наоборот: если я собираюсь подольше "сохранить себя для любимого мужчины" и не портить фигуру деторождением - об этом тоже стОит предупредить заранее.
В ответ на:
В ответ на: Кроме того, как по мне, выжидать удобного момента, что б сбежать, не предупредив жену о намерениях и оставив ее одну - это ПОДЛОСТЬ.
Неа... подлость со стороны женщины играть в слезы и держать его рядом в тот момент, когда он может быть счастливым с другой. Подлость - это настолько не любить мужчину, что б ЗАСТАВЛЯТЬ его мучаться рядом. Чем он заслужил такое отношение?
Подлость - это и то, и другое. Или просто неумение разговаривать.
В ответ на: Неплохой такой вариант получается. Замуж - значит забирай, падло, всю отвественность за ЕЕ жизнь себе и отвечай за нее. Но походу, ессно, и не забывай о ее равноправии с мужчиной!
Как раз наоборот. Оставь за ней право на решение. Только предоставь ей необходимую для решения информацию, а не пытайся прикрыться жалостью к ней и соблюдением приличий в течение многих лет.
В ответ на: В любой проблеме в семье виноваты оба. Ну или больше, если семья шведская. Точка.
Факт. Но зачастую (хотя это трудно измерить) кто-то больше, а кто-то меньше. Кто-то проблему создал, а кто-то вовремя не подсуетился, что б разрулить. например.
В ответ на: Ключевой момент - 13 лет, остальное шелуха. Если люди вместе живут столько времени и эта проблема их напрягает, а она напрягает, то они её пытались решить, не так ли? Без построения конспирологических теорий? Так а если решить полюбовно не выходит, а проблема для любого - оцени мою демократичность - супруга принципиальна, а второй не может её решить и не делает шаг навстречу, то, повторюсь, ССЗБ (Сам Себе Злобный Буратино).
Всё правильно, но чужая семья - потемки. Есть очень скрытные люди, которые будут молчать до последнего, делая вид, что всё нормально, а потом ставят перед деструктивным фактом. И еще будут предъявлять претензию: "а ты разве не видел проблему? а с чего ты взял, что мы ее будем решать до победного или смиримся? я (не мы!) всё обдумал и принял решение."
В ответ на: Природа (рок, судьба, Высшые Силы, Бог, Боги, Потусторонние - ненужное предать анафеме) очень любит тыкать мордочкой в принципы. Стоит заявить "да я никогда!" или "да я всегда!", как, глядишь, опаньки.
угу
В ответ на: Э-э-э... ты уверена, что хочешь-таки развить эту тему? Я ещё раз скажу - мне пофиг на 99%, но будет очень обидно. Тем более, что меня поддержат
Я не понимаю. Что именно обидное ты хочешь развить? Что чайлдфри - уроды? Это твоя личная тз, поэтому еще раз повторяю: если она тебе мешает адекватно воспринимать собеседника, то это твои проблемы. Не говоря уже о том, что я отнюдь не чайлдфри, поэтому вообще не понимаю к чему ты про это начал.
В ответ на: таки пафос и совсем не факт. "стоимость" человека имеет обыкновение меняться с течением времени ))) как в ту, так и в другую сторону. и хорошо если в ту) а так - это перед свадьбой на все готовы - т.е. взвешивали все на тот момент - и таки да, были честны перед друг другом. Тока вот а если он тебе через 5 лет так остопиздит, что его стоимость в твоих глазах упадет и еще буш готова приплатить, шоб забрали?) а??? а если наоборот??? спокойной за свою спину можна быть тока прижавшись спиной к стене - которой мужиГ не является по определению - ибо не статичен))
Каждый судит со своей колокольни. Я уверена в этом человеке, а он уверен во мне, в том, что если даже мы поймем, что ошиблись, то скажем друг другу об этом честно и заранее. Это я и называю "спокойствием за спину".
Нед, что они ненормальные в значении "не нормальные", и это факт, как бы они не пыжились
Правда, это ни хорошо и ни плохо, как бы ни пыжился я. Та же фигня, кстати, с гоморазами.
В ответ на: Не говоря уже о том, что я отнюдь не чайлдфри, поэтому вообще не понимаю к чему ты про это начал.
А, это путаница, возникшая от ответов ещё одного оратора сразу в одном посте двум собеседникам просто ты начала их защищать, как мне показалось, и я предупредил, что не стоит - я и не нападаю, не та тема. Но могу, если они настаивают
Phantom
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Без детей семья - не семья?
[Re: lexey111]
12 марта 2008 в 22:27 Гілками
А на Вы потому что меньше риск услышать "сама дура". С Вы это не сочетаеться, Еще по теме. А не обещают ли люди друг другу когда женяться..." И в горе и в радости".... Я понимаю, что пафос и все такое, но все таки. На кого рассчитывать, как не на самого близкого человека. Нет разве? После 13 лет совместной жизни?
В ответ на: О-о-о-о, так вот он, камень преткновения!
Ты берёшься судить о конкретной ситуации по косноязычному посту в пять строк? Ты берёшься утверждать и осуждать? (дальше продолжить логическую цепочку или понятно?)
Да, потому что я считаю, что каждый "за свой базар отвечает". Написал фигню - получи к ней отношение. Я же не призываю общественность линчевать написавшего - я выражаю своё ИМХО на ситуацию (не на личность!), чего мне никто запретить не может. Так в чем проблема?
В ответ на: Я уверена в этом человеке, а он уверен во мне, в том, что если даже мы поймем, что ошиблись, то скажем друг другу об этом честно и заранее. Это я и называю "спокойствием за спину".
Насколько заранее?? Ну вот у него завтра неземная любовь нагрянет, и он тебе об этом скажет) а после завтра уйдет) вот тебе и честно и заранее - предупредил же))))
В ответ на: Нед, что они ненормальные в значении "не нормальные", и это факт, как бы они не пыжились
Правда, это ни хорошо и ни плохо, как бы ни пыжился я. Та же фигня, кстати, с гоморазами.
ну шо ж поделаешь
В ответ на: А, это путаница, возникшая от ответов ещё одного оратора сразу в одном посте двум собеседникам просто ты начала их защищать, как мне показалось, и я предупредил, что не стоит - я и не нападаю, не та тема. Но могу, если они настаивают
Я, действительно, могу их защищать (хотя бы потому, что ближайшие лет пять детей не планирую, да и там ни в чем расписываться не берусь, хотя дети - это счастье, факт). Но я также могу взяться защищать любую не антисоциальную прослойку человечества - просто не люблю нетерпимость. В любом случае, я к тому, что здесь на форуме мы все разговариваем с личностями, а не с геями, черными или чайлдфрями.
В ответ на: А на Вы потому что меньше риск услышать "сама дура".
Предлагаю прекратить эту порочную практику! Тем более - глянь на мой статус - меня обращение на "Вы" не остановит, потому что я чёрствый сухой пень и грубиян (с) моя жена.
В ответ на: Еще по теме. А не обещают ли люди друг другу когда женяться..." И в горе и в радости".... Я понимаю, что пафос и все такое, но все таки. На кого рассчитывать, как не на самого близкого человека. Нет разве?
Ну ладно, раз вы настаиваете... Так вот, скажу банальнейшую банальность: люди меняются. Предсказать, как изменится тот или иной человек в той или иной ситуации; и даже если он повёл себя достойно, то какие шрамы на думалке у него остались и как это его изменит, а исходя из вышесказанного - не зря я пить бросил, меня и так прёт - предсказать даже - и особенно! - своё собственное поведение на годы вперёд невозможно. Мягко говоря.
Дальше я буду немного умничать, не суди строго. На ночь, перед чаем... дети спят, Борщага внемлет Богу и звезда с звездою... э-э-э, увлёкся.
Какие выходы есть из этого тупика? Очень простые. Воспитание, религия, пресловутая Общественная Мораль, долг, честь, патриотизм, благочестие, что такое хорошо и где недорого плохо и всё такое это общепринятый способ, как это, профилирования отзыва системы с нечёткой логикой на поведение в стандартной ситуации.
Методы эти общеизвестны и действенны, пока не вступают в противоречие с базовыми инстинктами. Например, инстинкт самосохранения - кто как себя поведёт на краю гибели? - и вытекающий из него инстинкт продолжения рода. Заметь, гендерных различий я не делаю, ибо они в целом несущественны и более того, мы сейчас обсуждаем случай забавной (в расуждении статистики) девиации, когда инстинкт продолжения рода сильнее у мужчины.
Так вот, поведение в критической ситуации это тест, лакмусовая бумажка на человечность, благородство, эффективность. Часто эти понятия друг другу прямо противоречат, кстати, как и в обсуждаемом осуждаемом случае.
Ну и мне - сорри, Акварель - смешны утверждения, что в сфере семейных отношений кто-то может что-то взвесить на годы вперёд, трезво оценить все нюансы и твёрдо придерживаться своих решений, ручаясь при этом за своё поведение в подобных случаях.
Всё, гон закончил. Скомканно и не сказал десятой доли, но, имхо, достаточно. Спать пора почти совсем.
В ответ на: После 13 лет совместной жизни?
А это не критерий совсем. Сколько лет известна проблема? Пытались ли её решить? Почему она не решилась, ведь есть гарантированные способы (усыновление, суррогатное материнство)? Сколько зрела ситуация? Как каждый из супругов относится к ней? Поддержка родственников? Прочие отношения?
Чем больше лет, тем запутаннее клубок Причём кому-то нужно аккуратно распутать, а кому-то разрубить сплеча - как тут со стороны угадаешь?
В ответ на: А не обещают ли люди друг другу когда женяться..." И в горе и в радости".... Я понимаю, что пафос и все такое, но все таки. На кого рассчитывать, как не на самого близкого человека. Нет разве? После 13 лет совместной жизни?
гы-гы. Какое там! По новым модам человек человеку - волк и это правильно. Послушать местных ораторов - альтруисты и просто люди с честью и совестью вымерли, причем уже давно. А остальные при напоминании о чем-то таком начинают орать "п...ж" и "пафос".
В ответ на: В любом случае, я к тому, что здесь на форуме мы все разговариваем с личностями, а не с геями, черными или чайлдфрями.
Эта, геи и чалдфри это самоназвания, а чёрные - уже оскорбление
ЗЫ Трезво подумав - в некоторых случаях "личности" - тоже. ЗЗЫ чайлдфри в большинстве... ладно, в наиболее заметной активной части - в смысле, их заметнее всего - агрессивны в отстаивании своих принципов. В отличие от геев, к которым, к примеру, я отношусь совершенно равнодушно. Есть пара знакомых, есть и трансвеститы знакомые, даже друзья.
В ответ на: Я уверена в этом человеке, а он уверен во мне, в том, что если даже мы поймем, что ошиблись, то скажем друг другу об этом честно и заранее. Это я и называю "спокойствием за спину".
Насколько заранее?? Ну вот у него завтра неземная любовь нагрянет, и он тебе об этом скажет) а после завтра уйдет) вот тебе и честно и заранее - предупредил же))))
Ну чушь ты говоришь! Если люди изначально договариваются беречь друг друга, то и о сроках договориться могут. Не говоря уже о том, что случайная любовь - не кирпич на голову. Того, кто ее не ждет, она просто дома не застанет. Нафига подстраиваться под кого-то другого, если с тем, кто есть, всё супер? А не супер быть не может, потому как обо всем, что не нравится договорено сразу сообщать по факту и решать не откладывая в долгий ящик.
В ответ на: Ну и мне - сорри, Акварель - смешны утверждения, что в сфере семейных отношений кто-то может что-то взвесить на годы вперёд, трезво оценить все нюансы и твёрдо придерживаться своих решений, ручаясь при этом за своё поведение в подобных случаях.
Значит ты меня, наверно, неправильно понял. Ясен пень, все мы человеки и, как сказала Мехх, "не статичны", но можно же будучи порядочным человеком пытаться разруливать ситуации, думая не только о себе, но и о близком человеке, пытаться найти наименее болезненные для всех решения, видеть хотя бы на два сантиметра дальше своего носа. Ну неужели это так трудно? Если да, то я сдаюсь и покорнейше прошу общественность меня простить за мои глупые книжно-пафосные принципы.
Phantom
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Без детей семья - не семья?
[Re: lexey111]
12 марта 2008 в 23:06 Гілками
В ответ на: Так вот, поведение в критической ситуации это тест, лакмусовая бумажка на человечность, благородство, эффективность. Часто эти понятия друг другу прямо противоречат, кстати, как и в обсуждаемом осуждаемом случае.
Сразу видно мужчину, поужинал и добрее стал. А еще говорят....пафос. Ладно, не отвлекаемся от темы. Я чуть постарше и в жизни дважды выбирала, так получилось. В первый раз я безоговорочно верила своему мужу ( дура редкая ! ) и когда сложилось так, что встал выбор жить вместе или нет , шок от происходящего был жуткий. Во второй раз я знала , что нужно человеку от жизни. Семья и дети. И если заранее знаешь то и решать легче. Тут я абсолютно согласна с Акварель. Необязательно даже договариваться, живя с человеком достаточно долго ,знаешь что ему от жизни нужно. И в первый раз и во второй я никого не душила за горло. По той же причине. В первом случае " Люди меняються", во втором ....понятно, в общем.
Но жить 13 лет и быть готовой уйти куда попало...нечестно. Хотя, о какой чести говорить. Кто там человек человеку?
В ответ на: Это называиццо "реализм"... ну, правда, иногда "цинизм"
Как правило, основаны такие суждения на опыте, сыне ошибок трудных, а иногда на гении, друге парадоксов. И ещё всякие суеверия.
Ладно, вы как хотите, а я спать. А то я тут один в поле циник. Прям какой-то филиал будуарчика в курилке, право слово.
Ага, ага Выделенное ИМХО - в первую очередь А что до опыта... Ну вот, например, опыт говорит, что большинство бросает бычки куда ни попадя (вон, в курилке даже картинку характерную вывисели). И тут кто-то говорит, что вот он бросает только в урны, потому что ему хочется жить в чистом мире, а ему со всех сторон - "пафос" и "п..ж". Вобщем трудно нам
ЗЫ. А мы вапче-то в будуарчике и находимся. Не заметил как забрел? Ну, спокойной ночи.
Нед, что они ненормальные в значении "не нормальные", и это факт, как бы они не пыжились
Это кто ж такое решил? Вы так считаете? Вы истина в последней инстанции и Господь Бог?
По поводу 13-ти лет. Не знаю, как там на самом деле, но ситуация мне видится так: поженились, решили завести детей - не получилось. туда-сюда товарищь подумал, что как-то попривыкнет... Не попривык... Только вот одно в этом случае гавнисто: бросить женщину через 13 лет, зная, что она бесплодная и им обоим уже под сраку лет (хотя мужик всегда себе письку малолетнюю найдет - было бы бабло) и отмазываться тем, что "я детей хочу". Блин, раньше надо было думать и сразу ставить все точки над И! Иначе это подлость! Представьте себе женщину, которая думает, что муж ее любит такой, какая она есть, а оказывается ему таки дети нужны. Представьте себе ее травмву, когда она, возможно, ищя утешение бесплодности в отношениях с мужем получает под сраку лет такой удар в спину! Кем и как она себя будет чувствовать??? Тут какая-то мамзель отписалась, что подло держать мужа на привязи и сопливить по поводу бесплодности. Но что ж это за поводок такой, если муж через 13 лет уходит? Али он собака, а не человек, что его на поводке держат?
В ответ на: А не супер быть не может, потому как обо всем, что не нравится договорено сразу сообщать по факту и решать не откладывая в долгий ящик.
чьорт, Магда, где этот концлагерь идеалистов находится? Супер-то оно супер, пока кому-то не захочется нового тела, или просто больше бабла, или кто-то хронически не закрывает крышку унитаза, или не стирает носки, а расбрасывает их по квартире, или сушится/красится по 3 часа, или любит сериалы вместо футбола, или бесплодный, когда другой жизни без детей не видит. Тут уж хоть расшиби голову обсуждая эти и миллионы других житейских проблем, а как минимум в конкретный момент "супер" не будет обоим. Потом две секунды и... кто-то не сдержит поток сознания, через две секунды они разойдутся по комнатам насупленные. [*****] happens и "не супер" быть очень даже может.
ну, Юр, конечно, всё не безупречно, но стараемся, чёрт возьми! А шо делать? Лично мне слишком ценен этот человек, ему, говорит, тоже А зарекаться, конечно, нельзя, но это же не повод не пытаться
В ответ на: Ну вот, например, опыт говорит, что большинство бросает бычки куда ни попадя (вон, в курилке даже картинку характерную вывисели). И тут кто-то говорит, что вот он бросает только в урны, потому что ему хочется жить в чистом мире, а ему со всех сторон - "пафос" и "п..ж". Вобщем трудно нам /
В ответ на:
Так эта, одно дело приучить себя бросать в урну, а немножко другое - привселюдно утверждать, что всё идёт по плану и кто-то твёрдо знает, как он бы себя повёл в критической ситуации И на основании этого воспринимаемого голословным утверждением ещё и осуждает кого-то
Ладно, это я так.
В ответ на: ЗЫ. А мы вапче-то в будуарчике и находимся. Не заметил как забрел? Ну, спокойной ночи.
Ё. А начиналось-то всё вроде бы в курилке? Я ж в будуарчик не хожу. Это ж надо так попасть
Нед, что они ненормальные в значении "не нормальные", и это факт, как бы они не пыжились
Это кто ж такое решил? Вы так считаете? Вы истина в последней инстанции и Господь Бог?
Да, а что?
ЗЫ Хотите об этом поговорить? Заведите специальную тему, лучше с голосовалкой, я там изложу аргументацию.
В ответ на: <ужос скипнут> Али он собака, а не человек, что его на поводке держат?
Али женщина все 13 лет пребывает в полнейшей уверенности что, а на самом деле оно опа! и предательство внезапное разрывает ея измученное сердце?
В общем, в пятый раз повторяться не буду. Тут, оказывается, будуарчик - не заметил, каюсь - а сюда я хожу чиста паржать и паглумиццо над светлыми, но человеческими чувствами. Глумливый падонак, чё тут скрывать.
это я к тому, Магда, что общатся, конечно можно и нужно, но далеко не всегда помогает. Хотя бы потому, что в конфликтной ситуации человеку свойственно отстаивать свою точку зрения и категорически не принимать чужую. А вечно переступать через себя сил не хватит. Да и, знаешь, чужие мысли - потемки. Тут правильно писали, что по 10 лет прожили с женой, а узнавать её стали только сейчас. Это правда, да и люди все меняются. Особенно когда 35 стукнет и начнут приходить всякие разные переосмысления мира...
А по поводу того, что написал Habitch, так он прав. Что тут сказать.
В ответ на: Только вот одно в этом случае гавнисто: бросить женщину через 13 лет, зная, что она бесплодная и им обоим уже под сраку лет. Представьте себе ее травмву, когда она, возможно, ищя утешение бесплодности в отношениях с мужем получает под сраку лет такой удар в спину!
вы прежде чем такое говорить загляните в профиль к человеку и если считаете 30-31 год - это под сраку лет (с)Вас то я не знаю имхо жизнь тока начинаеццо и каждый из них двоих еще способен устроить её
В ответ на: А представить ситуацию, когда врачи говорят, что есть выбор, жизнь ребенка или жизнь матери ( случаеться чаще, чем мы думаем ) и женщина точно знает, что муж выберет ребенка, потому что жена явление временное, а ребенок один и его?
у меня така ситУация бУла и я не задумываясь выбрал ребенка и ниче номАно осталась жива здорова) В даном случае это не выбор, низя выбирАть из такогА так как это не сравнимые вещи)
Нед, что они ненормальные в значении "не нормальные", и это факт, как бы они не пыжились
Лёш - теперь не соглашусь я. В случае со мной я, может как-то и соглашусь со своей "не нормальностью"... А вот мою жену "не нормальной" сделал бухой хирург... Мне что - бежать от неё после этого (будь я не бесплоден)? ЗЫ Искусственное оплодотворение может помочь - но мы, пока к этому не готовы...
Стоп, давай договоримся о терминах, а то, чуйствую, есть некоторое недопонимание.
"Чайлдфри" в моём понимании это люди, добровольно отказывающиеся от заведения детей и бравирующие этим. Вот такая узкая трактовка, как на этой странице (первая попавшаяся в поисковике).
Ни в коем случае это не не могущие иметь детей. И, кстати, в данном контексте я саркастично отзываюсь даже не обо всех чайлдфрях скопом, а только лишь об их агрессивной части, бравирующей добровольностью отказа. Ладно, это офтоп.
Отвечу всем сразу, без цитирования. Не ожидал что мой пост вызовет такую бурную реакцию. Итак по очереди: 1. Алексей111 наиболее точно понял и оценил ситуацию не взирая на скомканость первого поста он точно выстроил логическую цепочку и в основном попал дето на 90 % точности но есть нюансы. Не зря в свое время я оценил этого человека коньяком.
2. Мехх благодарю за поддержку и понимание. Ваши мысли об изменениях человека со временем более чем здравы и в этой ситуации они играют не последнюю роль.
3. Зёма – мы пытались решить эту проблему всеми доступными путями потрачены серьезные деньги на это, ТУПИК не во мне я готов идти дальше она нет. Усыновление как я сказал в своем первом посте ИСКЛЮЧЕНО по моим соображениям, я не готов к нему на сегодняшний день
В ответ на: ...ей нужно как минимум озвучить мысль "я с тобой живу, пока не встречу другую, которая от меня родит"....
Эта мысль озвучивалась ею она понимает что для меня это важно, но и я эту мысль не опроверг так что она витает в воздухе.
4. jia – Она не ЗАСТАВЛЯЕТ меня жить с ней в прямом понимании этого слова, она мне действительно близка и дорога и это меня держит возле нее, но я не исключаю гипотетической возможности возникновения ситуации описанной в моем первом посте в этой теме, и я честно признаюсь прежде всего СЕБЕ КАК Я поступлю в такой ситуации. Но это не говорит о том что я ищу кого то активно для создания такой ситуации за спиной у своей супруги и не говорит о том что я оставил свои попытки выйти вместе из сложившегося тупика и сокращения той трещины в отношениях которая между нами образовалась.
5. Акварель – Алексей прав Вы стали делать глубокомысленные заявления на сумбурном посте из 5 строк так и не поняв ситуации, Вы правы я сам виноват в подобной реакции т.к. не смог достаточно точно выразить свои мысли и глубинные мотивы да и не возможно это сделать в посте из 5 строк. Мне понятны Ваши моральные принципы и установки и они в основном сходны с моими жизненными принципами (мои правда менее идалистичны и более прагматичны с поправкой на циничность) и как ни странно но цинические оценки Алексея действиетльно наиболее точны и больше подходят к этой ситуации чем Ваши
6. ТАНУКИ – сорри но Ваши абсолютно категоричные заявления и оценки моего гипотетического поступка настолько далеки от реальности нашей жизни и настолько идеалистичны, что отвечать на них наверное даже не стану.
Всех благодарю, многие высказали здравые мысли но к сожалению ничего такого нового о чем бы я уже не думал и не просчитывал и не переживал, но все равно спасибо. Все выше сказанное является моим ИМХО, если кого то чем то обидел прошу заранее простить.
А по поводу того, что написал Habitch, так он прав. Что тут сказать.
+ мильен, тоже так считаю а то накинулись на человека
еще плюс один, согласна, но... 2 Habicht... все таки я бы обдумала вариат, чтоб женщина-донор выносила ребенка Habicht, ведь не так просто найти любимого человека, много проще потерять, и я бы не уходила от любимой женщины к той, которая может родить, но не факт, что у вас с ней все сложится хорошо, не факт, что вы будете так же мирно поживать, как с теперешней женой ИМХО чем старше люди, тем тяжелее им менять жизненный уклад, тяжелее полюбить, менять привычки и притираться..... Может, я и не права, но имхо если после 13 лет вы до сих пор любите свою женщину, вам не стоило бы от нее уходить к другой... Это же риск... Ну встретиться вам другая, ну вспыхнет страсть, а любовь? Чтоб полюбить чеовека, нужно с ним время проводить, узнавать его - пока вы будете узнавать кого-то, что любимая женщина делать будет? Или вы зачнете не узнавая и не поюбив, "вслепую"? И рискнете уйти к чужому человеку, но с вашим ребенком??? Или ваша жена категорически против донорского вынашивания??? А вы как на это смотрите? Вы понимаете, что это для вас оптимальный вариант, если ничего нельзя сделать и вы в таком случае стоите перед выбором "любимая женщина и мой ребенок от другой" и "неизвестно любимая ли женщина и мой ребенок от нее", у вашей жены выбор "вы-любимый мужчина и ваш ребенок от другой" или быть и без вас и без ребенка
В ответ на: ЗЗЫ чайлдфри в большинстве... ладно, в наиболее заметной активной части - в смысле, их заметнее всего - агрессивны в отстаивании своих принципов.
позвольте с вами не согласится. Один участнег данного форума некий Макс он ескорт в данный момент у меня в игноре, после того, как обнаружив, что я чайлдфри начал бесится как блондинка во время ПМС и нехорошо обзываться. Так что кто кого агрессивней будет. Эта раз. Почему то очень часто детные дамы и музчины позволяют себе весьма пренебрежительно относится к моим убеждениям, как этом форуме, так и в жизни. Притом, что я в беседах с ними высказываю просто свое мнение, если они его спрашивают, и никоим образом не ставлю под сомнение их выбор. Им нравится, ради Бога. Ко моей скромной особе начинают относится как к пожирателю младенцев и нервничать, словно я собираюсь их всех стерилизовать, или изничтожить их уже имеющееся потомство. А теперь главное: агрессивна ли я ? скажу честно - нет, только тогда, когда мнение меня взрослого, самодостаточного человека, ставят под сомнение и начинают убеждать в обратном. В таких случаях я могу и нафуй послать. Но только в этих случаях.
как чудно вы разобрались в чужой семейной проблеме, аж душа радіє! оставьте в покое Habicht, он ничего не должен вам объяснять, как и форуму вообще у него все сложится, как карта в жизни ляжет, а не по вашему "оптимальному" плану
В ответ на: как чудно вы разобрались в чужой семейной проблеме, аж душа радіє! оставьте в покое Habicht, он ничего не должен вам объяснять, как и форуму вообще у него все сложится, как карта в жизни ляжет, а не по вашему "оптимальному" плану
полегче! Это все было имхо, а не команда. Я писала так, как поступиа бы я и вопросы риторические были
В ответ на: Я живу с супругой, она не может иметь детей, я могу вместе мы уже 13 лет, чем старше становлюсь тем больше напрягает, особенно после того как я убедился в том что причина не во мне! Становлюсь нервным дерганым кидаюсь на жену, и причина в отсутствии ребенка, у нее вобще на этой теме крыша сползает. А дальше все просто появится вдруг женщина к которой я буду неравнодуше и которая захочет и главное сможет мне родить ребенка, уйду скорее всего несмотря на совместные 13 лет и все нажитое, просто развернусь и уйду. Вот тебе ситуация, так что ДЕТИ это ОЧЕНЬ ВАЖНО для семьи, кто бы что тут не говорил.
Прекрасно, просто прекрасно, яркий пример того, как мужчина воспринимает женщину исключительно как инкубатор. Чувства ее его не волнуют совершенно. Дражайший пишите честно, вы если уходить будете, то не к женщине другой, а к матке.
В ответ на: Прекрасно, просто прекрасно, яркий пример того, как мужчина воспринимает женщину исключительно как инкубатор
не исключительно как инкубатор, но это главное. Женщина всегда найдет выход из любой ситуации, все только зависит от ее желания, а раз такового желания нет, то идеТъ така самка лесом а потом полем и так далее
В ответ на: не исключительно как инкубатор, но это главное. Женщина всегда найдет выход из любой ситуации, все только зависит от ее желания, а раз такового желания нет, то идеТъ така самка лесом а потом полем и так далее
интересно какой выход, если вышеуказанного МЧ не устраивает усыновление. ему СВАЙО хочеццо? какой выход камень на шею и в реку? Мужчины, которые все проблемы перекладывают на женщину идут не просто лесом а сразу нафуй
В ответ на: не исключительно как инкубатор, но это главное. Женщина всегда найдет выход из любой ситуации, все только зависит от ее желания, а раз такового желания нет, то идеТъ така самка лесом а потом полем и так далее
интересно какой выход, если вышеуказанного МЧ не устраивает усыновление. ему СВАЙО хочеццо? какой выход камень на шею и в реку? Мужчины, которые все проблемы перекладывают на женщину идут не просто лесом а сразу нафуй
пАкАжи мне норМальногА мужика кАторый хоть шота доверить женщине? Эта же скОка ранений в голАву нада. Нормальная и умная женщина всегда найдет выход и всегда направит все события в нужнОе руслА и мужЧина как милденький усе сделаетЪ и будетЪ со всем согласный. ПростА такиХ женщин единиЦы. А прЫдумать аправдалово "а вот если, а вот кабы" то таких мона и на... (ну кароче пА таму адресу шо напЫсала)
В ответ на: Вы понимаете, что это для вас оптимальный вариант, если ничего нельзя сделать и вы в таком случае стоите перед выбором "любимая женщина и мой ребенок от другой" и "неизвестно любимая ли женщина и мой ребенок от нее", у вашей жены выбор "вы-любимый мужчина и ваш ребенок от другой" или быть и без вас и без ребенка
да-да, особенно эти слова смахивают на что-то риторическое. И чисто ИМХОвская постановка человека перед выбором
В ответ на: Вы понимаете, что это для вас оптимальный вариант, если ничего нельзя сделать и вы в таком случае стоите перед выбором "любимая женщина и мой ребенок от другой" и "неизвестно любимая ли женщина и мой ребенок от нее", у вашей жены выбор "вы-любимый мужчина и ваш ребенок от другой" или быть и без вас и без ребенка
да-да, особенно эти слова смахивают на что-то риторическое. И чисто ИМХОвская постановка человека перед выбором
да каКой нахрен выбор может быть между сВаим ребенком и инкубатором???? шо за бред???
В ответ на: если вышеуказанного МЧ не устраивает усыновление. ему СВАЙО хочеццо?
а что же удивительного в том, что ему хочется СВАЙО? вполне нормальное желание, тем более если причина бесплодия не в нем....и тем более-2, если он готов идти дальше а она нет... И опять же вполне нормальная ситуация, когда мужчина отдает предпочтение семье с детьми.... ЗЫ. Мое глубокое ИМХО, и те, кто не имеют детей его не поймут, но при всех равных условиях, что отец, что мать, всегда делают выбор в пользу детей....
В ответ на: Вы понимаете, что это для вас оптимальный вариант, если ничего нельзя сделать и вы в таком случае стоите перед выбором "любимая женщина и мой ребенок от другой" и "неизвестно любимая ли женщина и мой ребенок от нее", у вашей жены выбор "вы-любимый мужчина и ваш ребенок от другой" или быть и без вас и без ребенка
да-да, особенно эти слова смахивают на что-то риторическое. И чисто ИМХОвская постановка человека перед выбором
да каКой нахрен выбор может быть между сВаим ребенком и инкубатором???? шо за бред???
КУ-КУ!!!! РЕБЕНОК СВОЙ! Но родит другая женщина, где вы об инкубаторе прочли?
ну так и отлочно раз свой) а если при этом "любимая" которая "ну несмогла" начинает козни строить или ставить перед выбором, то мило ставим ее в позу букВаю Г и придаем ейно ускАрение 9,8 м/сек сА всей пЫлкаю любовью
В ответ на: Вы понимаете, что это для вас оптимальный вариант, если ничего нельзя сделать и вы в таком случае стоите перед выбором "любимая женщина и мой ребенок от другой" и "неизвестно любимая ли женщина и мой ребенок от нее", у вашей жены выбор "вы-любимый мужчина и ваш ребенок от другой" или быть и без вас и без ребенка
да-да, особенно эти слова смахивают на что-то риторическое. И чисто ИМХОвская постановка человека перед выбором
человек и без меня стоит перед этим выбором
ага))) а тут пришла Мечта и с высоты своего глубочайшего жизненного опыта расписала по пунктам че человеку делать и куда идти....
В ответ на: а что же удивительного в том, что ему хочется СВАЙО? вполне нормальное желание, тем более если причина бесплодия не в нем....и тем более-2, если он готов идти дальше а она нет...
Опять же. Куда бесплодная женщина может идти????? он готов, она нет. Она бесплодна - он нет. не хамство ли бросать вроде как любимую женщину из-за этого? Он бы ее еще бросил из-за того что минет не делает. а че, дело то житейское.
где он сказал, что кого-то прям щас бросает?) человек все ясно и доступно расписал:
В ответ на: она мне действительно близка и дорога и это меня держит возле нее, но я не исключаю гипотетической возможности возникновения ситуации описанной в моем первом посте в этой теме, и я честно признаюсь прежде всего СЕБЕ КАК Я поступлю в такой ситуации. Но это не говорит о том что я ищу кого то активно для создания такой ситуации за спиной у своей супруги и не говорит о том что я оставил свои попытки выйти вместе из сложившегося тупика и сокращения той трещины в отношениях которая между нами образовалась
И если образовалась трещина, то в большинстве да и в итоге случаев не важно из-за чего, и что стало камнем преткновения, миньет, нестираные носки или борщ не такой как у мамы.... Это все следствие, а причины были раньше.... и либо оба пытаются решить эти причины, либо одному направо другому налево.
В ответ на: а что же удивительного в том, что ему хочется СВАЙО? вполне нормальное желание, тем более если причина бесплодия не в нем....и тем более-2, если он готов идти дальше а она нет...
Опять же. Куда бесплодная женщина может идти????? он готов, она нет. Она бесплодна - он нет. не хамство ли бросать вроде как любимую женщину из-за этого? Он бы ее еще бросил из-за того что минет не делает. а че, дело то житейское.
чаще чудо типа то шо любимая женщина, не принимает усыновление или использАвание соседки инкубатора)
Полуофф
В ответ на: Он бы ее еще бросил из-за того что минет не делает
убил бы [*****] если бы мать моих детей подумала бы об обратнАм. для миньетов есть куча прАстЫтуток
В ответ на: И если образовалась трещина, то в большинстве да и в итоге случаев не важно из-за чего, и что стало камнем преткновения, миньет, нестираные носки или борщ не такой как у мамы.... Это все следствие, а причины были раньше.... и либо оба пытаются решить эти причины, либо одному направо другому налево.
Все что вы описали и я немножко, это исправимые проблемы. Можно и борщи научится варить и носки штопать и за щеку брать. а ребенка родить она не сможет. И бросать из-за этого пошло. Все равно что больного человека на произвол судьбы кинуть
В ответ на: Он бы ее еще бросил из-за того что минет не делает
убил бы [*****] если бы мать моих детей подумала бы об обратнАм. для миньетов есть куча прАстЫтуток
Комплекс мадонны-блудницы? ну ну
да называй как хотишь) но я даж думать не хочу шо воно пАтом этим совальным атверстием цАловать детей моих будет. Называй ентот комплекс как хотишь, мну как то по ....
В ответ на: ... я даж думать не хочу шо воно пАтом этим совальным атверстием цАловать детей моих будет. Называй ентот комплекс как хотишь, мну как то по ....
+100 Для меня мать моих детей и миньет (минет) понятия несовместимые!
Мое личное мнение, не хочу обидеть тех, кто совмещает.....
ага))) а тут пришла Мечта и с высоты своего глубочайшего жизненного опыта расписала по пунктам че человеку делать и куда идти....
разве? А при чем тут опыт? Я тоже об этом думала еще со второго курса универа, у меня уже есть бесподные подруги от женских болячек и от невежественных врачей... И есть какой-то процент вероятности, что и я могу быть безплодной. У меня есть причины так думать. Есть вещи, в которых не требуется опыт. ПС для того, чтоб сделать выбор, нужно четко сформулировать между чем и чем выбирать
В ответ на: И если образовалась трещина, то в большинстве да и в итоге случаев не важно из-за чего, и что стало камнем преткновения, миньет, нестираные носки или борщ не такой как у мамы.... Это все следствие, а причины были раньше.... и либо оба пытаются решить эти причины, либо одному направо другому налево.
Все что вы описали и я немножко, это исправимые проблемы. Можно и борщи научится варить и носки штопать и за щеку брать. а ребенка родить она не сможет. И бросать из-за этого пошло. Все равно что больного человека на произвол судьбы кинуть
не беря во внимание данный случай, а чисто гипотетически.... 1. бесплодие одного из супругов есть куда более весомая причина, чем борщи и носки...Чем плохо желание человека иметь семью с ребенком?) Куда хуже наплодить детей и забыть о их существовании.... 2. бесплодная женщина не инвалид, и вполне вероятно, что оставшись одна найдет свое счастье и своего мужчину, который либо не хочет детей, либо имеет их от прошлых браков...
ага))) а тут пришла Мечта и с высоты своего глубочайшего жизненного опыта расписала по пунктам че человеку делать и куда идти....
разве? А при чем тут опыт? Я тоже об этом думала еще со второго курса универа, у меня уже есть бесподные подруги от женских болячек и от невежественных врачей... И есть какой-то процент вероятности, что и я могу быть безплодной. У меня есть причины так думать. Есть вещи, в которых не требуется опыт. ПС для того, чтоб сделать выбор, нужно четко сформулировать между чем и чем выбирать
ГлУпАе и малАдое ты создание)) опять спорЫшЪ наФига те выбор) делай шо хотишь, када хотишь ну и куДы хотишь, да наслаждайся жЫзнею, а вЫбАры все лесом и полем пАсылай, ну или в блонду перекраССЯ (тута вроДе хтота гАварил шо за них ужО прЫрода выбор сделала)
В ответ на: ... я даж думать не хочу шо воно пАтом этим совальным атверстием цАловать детей моих будет. Называй ентот комплекс как хотишь, мну как то по ....
+100 Для меня мать моих детей и миньет (минет) понятия несовместимые!
Мое личное мнение, не хочу обидеть тех, кто совмещает.....
извините за любопытство... на период кормления или вообще?
В ответ на: не беря во внимание данный случай, а чисто гипотетически.... 1. бесплодие одного из супругов есть куда более весомая причина, чем борщи и носки...Чем плохо желание человека иметь семью с ребенком?) Куда хуже наплодить детей и забыть о их существовании.... 2. бесплодная женщина не инвалид, и вполне вероятно, что оставшись одна найдет свое счастье и своего мужчину, который либо не хочет детей, либо имеет их от прошлых браков...
В ответ на: ... я даж думать не хочу шо воно пАтом этим совальным атверстием цАловать детей моих будет. Называй ентот комплекс как хотишь, мну как то по ....
+100 Для меня мать моих детей и миньет (минет) понятия несовместимые!
Мое личное мнение, не хочу обидеть тех, кто совмещает.....
извините за любопытство... на период кормления или вообще?
В ответ на: ... я даж думать не хочу шо воно пАтом этим совальным атверстием цАловать детей моих будет. Называй ентот комплекс как хотишь, мну как то по ....
+100 Для меня мать моих детей и миньет (минет) понятия несовместимые!
Мое личное мнение, не хочу обидеть тех, кто совмещает.....
извините за любопытство... на период кормления или вообще?
а шо мать свАих детЕв тока коХда кормыть цалуеть?
не...это она про то, что сперма на молоко подействует... диатезы у ребенка пойдут
ГлУпАе и малАдое ты создание)) опять спорЫшЪ наФига те выбор) делай шо хотишь, када хотишь ну и куДы хотишь, да наслаждайся жЫзнею, а вЫбАры все лесом и полем пАсылай, ну или в блонду перекраССЯ (тута вроДе хтота гАварил шо за них ужО прЫрода выбор сделала)
Как выбор нафига? От этого жизнь зависит дальшейшая! Надо грамотно выбирать ЗЫ Мне не идет блондинкой. Я сейчас красная ужо Я о волосах
В ответ на: не беря во внимание данный случай, а чисто гипотетически.... 1. бесплодие одного из супругов есть куда более весомая причина, чем борщи и носки...Чем плохо желание человека иметь семью с ребенком?) Куда хуже наплодить детей и забыть о их существовании.... 2. бесплодная женщина не инвалид, и вполне вероятно, что оставшись одна найдет свое счастье и своего мужчину, который либо не хочет детей, либо имеет их от прошлых браков...
ты не блондинКО
смотря в каких вопросах)))... в некоторых полный гидроперидный блонд въевшийся в мозГ ....
нууу я вас могу понять только в том случае, если вы к своему "органу" относитесь как к чему-то грязному...
Одними и теми устами мы говорим маты, врем, богохульствуем, а потом в церкви или наедине с собой предаемся молитве (или говорим слова любви). Это ли не аналог?
В ответ на: не беря во внимание данный случай, а чисто гипотетически.... 1. бесплодие одного из супругов есть куда более весомая причина, чем борщи и носки...Чем плохо желание человека иметь семью с ребенком?) Куда хуже наплодить детей и забыть о их существовании.... 2. бесплодная женщина не инвалид, и вполне вероятно, что оставшись одна найдет свое счастье и своего мужчину, который либо не хочет детей, либо имеет их от прошлых браков...
ты не блондинКО
смотря в каких вопросах)))... в некоторых полный гидроперидный блонд въевшийся в мозГ ....
Одними и теми устами мы говорим маты, врем, богохульствуем, а потом в церкви или наедине с собой предаемся молитве (или говорим слова любви). Это ли не аналог?
Вас же никто не отговаривает.....просто есть разные точки зрения....
Одними и теми устами мы говорим маты, врем, богохульствуем, а потом в церкви или наедине с собой предаемся молитве (или говорим слова любви). Это ли не аналог?
Вас же никто не отговаривает.....просто есть разные точки зрения....
во как хоЧца то Дримке, аж тЫорию целую с церквями прописала. и шо ей тама так медАм помазано?
В ответ на: ... я даж думать не хочу шо воно пАтом этим совальным атверстием цАловать детей моих будет. Называй ентот комплекс как хотишь, мну как то по ....
+100 Для меня мать моих детей и миньет (минет) понятия несовместимые!
Мое личное мнение, не хочу обидеть тех, кто совмещает.....
А КАК ЖЕ ПИПИСЬКОЙ В ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА ТЫКАТЬ МОЖНО????
[цитата1. бесплодие одного из супругов есть куда более весомая причина, чем борщи и носки...Чем плохо желание человека иметь семью с ребенком?) Куда хуже наплодить детей и забыть о их существовании.... 2. бесплодная женщина не инвалид, и вполне вероятно, что оставшись одна найдет свое счастье и своего мужчину, который либо не хочет детей, либо имеет их от прошлых браков...
Плохо, в такой ситуации плохо. Ибо эгоистично. Ага найдет, 13 лет потратив на неблагодарную скотину.
нет, я пытаюсь понять, почему люди могут так думать, как вы с Клио... Такая точка зрения мне первый раз встретилась и очень меня удивила. Больше того, я в ШОКЕ Как все заметили уже, я во всем ищу причину, вот и пытаюсь понять...
В ответ на: [цитата1. бесплодие одного из супругов есть куда более весомая причина, чем борщи и носки...Чем плохо желание человека иметь семью с ребенком?) Куда хуже наплодить детей и забыть о их существовании.... 2. бесплодная женщина не инвалид, и вполне вероятно, что оставшись одна найдет свое счастье и своего мужчину, который либо не хочет детей, либо имеет их от прошлых браков...
Плохо, в такой ситуации плохо. Ибо эгоистично. Ага найдет, 13 лет потратив на неблагодарную скотину.
да человек такая скотина, что практически все делает из эгоистических соображений Не вижу ничего сверхэгоистичного в желании иметь ребенка... Жизнь то одна, почему он должен мучать и себя и ее.... Почему бы, если пропасть по этой причине увеличивается, не поступить чесно, разойтись и начать обоим новую жизнь...
нет, я пытаюсь понять, почему люди могут так думать, как вы с Клио... Такая точка зрения мне первый раз встретилась и очень меня удивила. Больше того, я в ШОКЕ Как все заметили уже, я во всем ищу причину, вот и пытаюсь понять...
ниПайму чу тебя так ето бесПакоить? будеШь мужа себе выбирать, спрАси у него сразу прежДя чем на коленки стать)
Аргументы приводят когда хотят кого-то убедить.... Мне абсолютно все равно кто и как это практикует. Дело ваше. Сосите, лижите, глотайте, сплевывайте....на здоровье. Никого не хотел обидеть.
не зацепило. Просто смешно читать. Я даже не сразу поняла, что это все серьезно было сказано это не мнение, это ваши странности. Да, на странности каждый имеет право. Не вижу препятствий, по этой теме - у меня все
В ответ на: не зацепило. Просто смешно читать. Я даже не сразу поняла, что это все серьезно было сказано это не мнение, это ваши странности. Да, на странности каждый имеет право. Не вижу препятствий, по этой теме - у меня все
Aprill + 500! налила коньяку.
А по поводу темы - так то Клио запрещает жене чужие приборы брать!! А жена Аморфа уже давно по чужим приборам проходится, а он не может запретить ей целовать своих детей. Вот он и бесится.
В ответ на: не зацепило. Просто смешно читать. Я даже не сразу поняла, что это все серьезно было сказано это не мнение, это ваши странности. Да, на странности каждый имеет право. Не вижу препятствий, по этой теме - у меня все
Aprill + 500! налила коньяку.
А по поводу темы - так то Клио запрещает жене чужие приборы брать!! А жена Аморфауже давно по чужим приборам проходится, а он не может запретить ей целовать своих детей. Вот он и бесится.
Щось мені підказує (мабуть деякий досвід), що не тількі його дружина це робить...
В ответ на: Як на мене - то нехай, краще, після минєту, зробленого мені цілує моїх дітей, ніж вона буде цілувати моїх дітей після мінєту зробленого не мені.
от посидела, подумала... наверное для меня нет в сексе ничего святого а есть только хочу-не хочу. Я раба желаний. и знаешь, есть мужчины, с такими шикарными... что отказать себе в удовольствии тяжело, особенно если и ему это приятно. Но ежели тебе это неприятно.... Да разве нам судить??
В ответ на: не зацепило. Просто смешно читать. Я даже не сразу поняла, что это все серьезно было сказано это не мнение, это ваши странности. Да, на странности каждый имеет право. Не вижу препятствий, по этой теме - у меня все
Aprill + 500! налила коньяку.
А по поводу темы - так то Клио запрещает жене чужие приборы брать!! А жена Аморфа уже давно по чужим приборам проходится, а он не может запретить ей целовать своих детей. Вот он и бесится.
пАржал)))) беситЦа эт ты меня с кем то сПутала))) про бесица это тЯбе в дрУгой клуб пА интересам))))))) ЗЫ: я гляжу ты как пАдсвешник у маей бывшей, раз усе знаешь)))))))
В ответ на: Не вижу ничего сверхэгоистичного в желании иметь ребенка... Жизнь то одна, почему он должен мучать и себя и ее.... Почему бы, если пропасть по этой причине увеличивается, не поступить чесно, разойтись и начать обоим новую жизнь...
Дык уже 13 лет мучает и мучать будет дальше, пока не влюбится в матку на ножках готовую родить бебика. Тетку жалко. Аффтар - дурак какой то.
В ответ на: Не вижу ничего сверхэгоистичного в желании иметь ребенка... Жизнь то одна, почему он должен мучать и себя и ее.... Почему бы, если пропасть по этой причине увеличивается, не поступить чесно, разойтись и начать обоим новую жизнь...
Дык уже 13 лет мучает и мучать будет дальше, пока не влюбится в матку на ножках готовую родить бебика. Тетку жалко. Аффтар - дурак какой то.
вы очень категоричны в суждениях, если кто-то думает не так, как вы - не значит, что кто-то из вас дурак. Вы это сами писали
ну а кто поступает себе во вред? не жить же ему сейчас одному, без заботы и ласки-то! мало кто способен на решительный шаг, когда нужно что-то менять кардинально, особенно привычный уклад жизни. Но это самое настоящее дело житейское. Мы все такие - ищем, где нам лучше, и чаще всего нам лучше за счет чьих-то неприятностей
женщины очень редко бросают мужчин, которые их не устраивают, пока не находят им замену. Ведь правда же?
В ответ на: Мы все такие - ищем, где нам лучше, и чаще всего нам лучше за счет чьих-то неприятностей
Отсюда следует, что эгоизм - форева
А вообще, как обычно, голос основного инстинкта заглушает все остальные голоса. (никому не в обиду)
И еще у меня вопрос к Морфею и Клио насчет пропагандируемых ими взглядов : счас мало кому жены девственницами достаются, а даже если и девственницами, то это тоже ничего не значит , так какой смысл шарится по проституткам (рискуя принести домой "дефицитик") и лишать себя домашнего удовольствия? Или верим на слово, что "ці губи ніколи нікого не брали"?
В ответ на: женщины очень редко бросают мужчин, которые их не устраивают, пока не находят им замену. Ведь правда же?
и не только женщины. человек по природе слаб. если не успел себя сделать сильным.
дык, закалять надобно. А то физическое закаливание вон как в моду вошло: кто не в экстриме, тот в тренажерке, а с душевным как-то общество прощелкивает получается
В ответ на: дык, закалять надобно. А то физическое закаливание вон как в моду вошло: кто не в экстриме, тот в тренажерке, а с душевным как-то общество прощелкивает получается
Эххх, твоими бы устами да мед пить А так, на поверку, все более люди к себе подобным потребительски относятся, типа как к машинам:"от ездию я на таврюхе, средств подкоплю-куплю подержанный майбах , эт ничего, шо я права за сало купил, и пдд сроду не читал-на майбахе я стану королем дорог
В ответ на: А то физическое закаливание вон как в моду вошло: кто не в экстриме, тот в тренажерке, а с душевным как-то общество прощелкивает получается
бо Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона!! а нафига кому хлюпики-разумники на работе? Дубари рулят!
главное, что б не ломали... а то столько лет люди детей рожали - и зря что ли? так что будем надеяться, что всё закончится хорошо... хотя бы для большинства
В ответ на: главное, что б не ломали... а то столько лет люди детей рожали - и зря что ли? так что будем надеяться, что всё закончится хорошо... хотя бы для большинства
Главное(имхо)-делать то, что хочется и нравится, а не "по образу и подобию" соседки МарьИванны...
В ответ на: дык, закалять надобно. А то физическое закаливание вон как в моду вошло: кто не в экстриме, тот в тренажерке, а с душевным как-то общество прощелкивает получается
борьба за молодость - самый прибыльный и тупой развод
В ответ на: гыыыыыыыы... а цивилизации ваши дети не нужны. И чем меньше будет детей, тем радостней для цивилизации. Поэтому пока что вы все делаете правильно
Гибель цивилизации(имхо)-вопрос времени...Вспоминается один н.п. фильм, где человечество сравнили с вирусом...
В ответ на: гыыыыыыыы... а цивилизации ваши дети не нужны. И чем меньше будет детей, тем радостней для цивилизации. Поэтому пока что вы все делаете правильно
Гибель цивилизации(имхо)-вопрос времени...Вспоминается один н.п. фильм, где человечество сравнили с вирусом...
от вирусов цивилизация и погибнет. не завтра, так послезавтра. вопрос времени.
В ответ на: гыыыыыыыы... а цивилизации ваши дети не нужны. И чем меньше будет детей, тем радостней для цивилизации. Поэтому пока что вы все делаете правильно
Гибель цивилизации(имхо)-вопрос времени...Вспоминается один н.п. фильм, где человечество сравнили с вирусом...
цивилизация и человечество как вид - несвязные вещи. Как вид человечество проживет и без цивилизации. А цивилизация - чтоб скачивать бабулики за кремы от целлюлита и от морщин и за виагру
В ответ на: цивилизация и человечество как вид - несвязные вещи. Как вид человечество проживет и без цивилизации. А цивилизация - чтоб скачивать бабулики за кремы от целлюлита и от морщин и за виагру
Человечество без цивилизации?!Ой ли?Как один из многочисленных видов живого на Земле-возможно...Но хтой-то там избрал программу ускоренного развития-и, привет,- с пальм послазили, в короткие сроки кремы от целлюлита изобрели, пошла писать губерния... У космос летаем, стволовые клетки, геномодифицируемсо,а потом-оппа, надоело Земле наше безудержное любопытство, смететь одним махом....И -снова динозавры
И еще у меня вопрос к Морфею и Клио насчет пропагандируемых ими взглядов : счас мало кому жены девственницами достаются, а даже если и девственницами, то это тоже ничего не значит , так какой смысл шарится по проституткам (рискуя принести домой "дефицитик") и лишать себя домашнего удовольствия? Или верим на слово, что "ці губи ніколи нікого не брали"?
А вопрос-то в чем? Если о доверии к жене, то конечно, а как же иначе? Если о проститутках, то это совсем другая тема. Если о пропаганде, так я ничего не пропагандирую, а просто информирую, что на этот счет существуют разные мнения. Изучайте меня внимательней, плиз....
В ответ на: убил бы [*****] если бы мать моих детей подумала бы об обратнАм. для миньетов есть куча прАстЫтуток
ЫЫЫЫ, а вы к проституткам ходите да? А у меня тогда пара вопросов: - жена знает? - как относится? - вы только минетом обходитесь, или еще секс практикуете? - презерватив используете? - а вам не противно???
Другие музчины тоже отвечайте, мне интересно изучить глубину мужского бляццтва
ЫЫЫЫ, а вы к проституткам ходите да? А у меня тогда пара вопросов: - жена знает? - как относится? - вы только минетом обходитесь, или еще секс практикуете? - презерватив используете? - а вам не противно???
Другие музчины тоже отвечайте, мне интересно изучить глубину мужского бляццтва
В ответ на: убил бы [*****] если бы мать моих детей подумала бы об обратнАм. для миньетов есть куча прАстЫтуток
ЫЫЫЫ, а вы к проституткам ходите да? А у меня тогда пара вопросов: - жена знает? - как относится? - вы только минетом обходитесь, или еще секс практикуете? - презерватив используете? - а вам не противно???
Другие музчины тоже отвечайте, мне интересно изучить глубину мужского бляццтва
а зачем опубликовали тогда свою личную жизнь на форуме? чего ожидали? зря вы тут разоткровенничались, такие вещи хорошо обсуждать с близкими людьми, но уж никак не виртуально, на автомобильном-то форуме
В ответ на: а зачем опубликовали тогда свою личную жизнь на форуме? чего ожидали? зря вы тут разоткровенничались, такие вещи хорошо обсуждать с близкими людьми, но уж никак не виртуально, на автомобильном-то форуме
Я ничего вобщем то не ожидал, просто высказал свое мнение на вопрос топикстартера, однако когда началась перпалка между участниками просто разъяснил свою позицию по поводу их высказываний и мнений и был вынужден чуток приоткрыть информацию о своей ситуации так как по другому моя позиция не была бы понятна, просто люди делают какие то громогласные и категоричные заявления не понимая и не зная ситуацию и на долю процента. В данном случае я просто разъяснил свою позицию т.к. репутация на данном уважаемом мною форуме для меня является не последним делом.
мнение - это одно, а раз раскрываете интимные факты из личной жизни, то и не обижайтесь. Потому как со стороны судить всегда легко, особенно в резкой форме, кто ж себе откажет в таком удовольствии?
пардон за много букв и странный стиль изложения. это просто архив радиопрограммы о этимологии русского слова "семья".
"Как и когда появилось слово семья, относящееся к числу ключевых в нашем языке? И какое у него было первоначальное значение?
Наш ответ мы начнём с того объяснения этого слова, которое часто дают люди, далёкие от истории русского языка, от истории славянских языков, и вообще – далёкие от филологии. Они пытаются объяснить его так: якобы здесь закрепилось сочетание числительного семь и личного местоимения Я. По этому объяснению выходит, что семья – это «семь членов семьи и я – как глава семейства». И при этом делается ссылка на то, что в старину семьи у нас были большие, по крайней мере, состоящие не из 3-4 человек, как сейчас (то есть родители и ещё 1 или 2 ребёнка). В старину в семье было не менее 4-х или 5 детей и, конечно же, сюда относились и взрослые (родители и, как правило, ещё старики). Получается, что «семь + я» – это и есть семья в полном её виде. Но сразу хочу заметить, что такое толкование слова семья наивное. Оно может исходить только от неспециалистов, только от не филологов.
Но нас могут спросить, а в чём же здесь ошибка? Прежде всего отметим, что слово семья в русском языке старинное. И в таком случае в этом слове числительное семь должно было бы закрепиться в своём первоначальном виде – седмь. Кстати говоря, эта древняя форма числительного семь сохраняется в современном польском языке - siedem. Исходя только из одного этого, слово семья не может получить такое объяснение, как «семь + я».
Это слово в других славянских языках, кроме украинского и белорусского, отсутствует. И, например, в сербском – это породица, в словенском – druzina, в чешском - rodina, в польском - rodzina. Но параллели с русским словом семья обнаруживаются в балтийских языках, которые находятся в родстве со славянскими. Корень в этом слове – сЬмь. Но ещё раз повторю, что это не числительное. Этим словом сЬмь в глубокой древноси славяне называли «личность», и в таком случае собирательное имя, образованное от этого корня, будет сЬмиа, сЬмья.
Профессор Б.А. Ларин, сопоставляя это слово с данными балтийских языков (с литовским и с латышским), считал, что древнейшее значение у него было «большая семья, в которую входили только родственники», другими словами, только «свои». И это было наследием родо-племенной эпохи. Со временем, постепенно увеличивался круг «своих», но это увеличение шло не только за счёт друзей и близких родственников. Здесь также хозяйственные связи оказали влияние на то, что «чужие» постепенно стали восприниматься как «свои». Именно так и появилось новое значение у слова семья: «хозяйственный коллектив, состоящий из лиц родственных и неродственных», то есть семья – это «все, живущие в доме, живущие под одной крышей, в том числе и слуги, рабы». И в этом нет ничего удивительного или странного, то есть со временем все люди, живущие вместе и занимающиеся общим трудом, стали восприниматься как одна большая семья.
Заметим попутно, что в старину существовало слово сЬминъ (с суффиксом единичности). Так называли раба. И этот пример красноречиво свидетельствует о том, что сЬмия включала в себя не только родственников, но и челядь, слуг, рабов.
В древнерусском языке это новое значение у слова семья можно обнаружить во многих памятниках письменности. Приведём такой пример, относящийся к 1660 году (Акты Московского гос-ва):
«Взяли его Стеньку въ полонъ татаровя съ женою и съ дЬтьми и со своею семьёю, а взято у него изъ одного дому въ полонъ 10 человЬкъ».
Но, оказывается, в разговорной русской речи средних (а потом и высших) сословий у слова семья появляется ещё одно – уже переносное значение – «жена». В Актах Велико-Устюжского Михайло-Архангельского монастыря находим сведения о вкладчиках, и об одном из них записано так:
«Дал вкладу… Климентий Еутропьевъ сынъ ТропИна за себя да за дЬтей своихъ – за сына за Матфея да за Исаию да за Ивана да за семью свою Матрёну да за дочерь за Олёну за здравье поминати… полчетвертатцать рублёвъ». Кстати, это значение слова семья как «жена» сохранилось в некоторых русских народных говорах и было зафиксировано, например, в песнях и в былинах. Мы приведём пример из одной былины, записанной Гильфердингом на реке Онеге (Онежские былины, записанные Гильфердингом. СПб., 1873, с. 29):
Здравствуешь Добрыня сын Никитич, Со своею да с любимой семьёй, С той было Маринушкой Кайдальевной.
Современное значение этого слова в русском языке отличается от того, которое было у него в прошлые века, то есть сейчас отсутствует противопоставление: «сам», «муж», «хозяин» <-> «семья, ему подвластная», то есть его владение. В старину семьёй называли «большой хозяйственный коллектив из лиц родственных и неродственных, в том числе и прислуги». Другими словами, семья – это все те, кто садился за один общий стол. Петербургский профессор В.В.Колесов отмечает, что «в деловом языке Древней Руси (до начала 15 века) слово семья стало уже употребляться и в значении «группа близких родственников (муж, жена, родители, дети», то есть уже без челяди в её составе. В наше время это слово мы употребляем именно в этом значении. И ещё в современном русском языке этим словом могут называть биологическую семью, когда говорят о растениях или о животных, а также называют группу родственных языков, например, есть семья славянских языков, семья германских языков, семья романских языков и т.п.
Сегодня семья изначально представляет собой единство всех её членов, особенно мужа и жены. И всё это закрепилось во множестве народных пословиц и поговорок. Мы приведём некоторые из них:
Семейное согласие всего дороже – так гласит народная мудрость.
Муж с женой, что вода с мукой: сболтать сболтаешь, а разболать – не разболтаешь.
Мир в семье женой держится, потому что «чем умнее жена, тем сильнее семья».
А о неразрывном союзе мужа и жены говорится ещё так: куда иголка, туда и нитка.
В дружной семье – «все за одного, а один за всех». «Согласную семью и горе не берёт».
Народ горазд на шутки, и в шутке задорной, а иногда и злой, слышится мудрость, которая приобреталась даже не годами, а веками: хозяин в доме – всему голова. Но тут же народ русский с усмешкой подмечает: муж говорит: я - глава, а жена: я шея, куда захочу, туда и голову верчу.
И ещё подмечал русский человек: что жена не любит, того мужу не едать (то есть не готовить же отдельно для мужа, когда вся еда готовится для всей семьи!)
Но известны и другие пословицы и поговорки:
- на что клад, когда в семье лад;
- дом с детьми – базар, а без детей – могила;
- дети не в тягость, но в радость.
По этому поводу есть и другие народные высказывания:
- кукушка о том и кукует, что своего гнезда нет;
- детки – радость, детки – горе;
- малые детки - малые бедки…
Отметим и такие народные пословицы и поговорки, которые звучат очень современно:
- не та мать, что родила, а которая вырастила;
- не тот батька, кто родил, а тот, кто уму-разуму научил.
Народ русский прекрасно понимал, что воспитывать детей надо спокойно, с умом, но при этом не потакать их лени, не дать развиться в них грубости. И на этот случай можно привести такие поговорки:
- крутью ничего не сделаешь;
- на битой дороге трава не растёт;
- круто не вороти, как бы оглобли не сломать;
- кто детям потакает, тот сам поплачет;
- масляная головушка (то есть избалованный ребёнок) – отцу-матери не кормилец;
- от плохого семени не жди доброго племени.
Народ как особую статью выделял воспитание в детях уважение и почтение к старшим. Это и есть та связь поколений, без которой не живёт народ. К величайшему сожалению, эта связь поколений в наше время слабеет. А в старину об этом так говорили:
- подсади деда на печь, тебя внуки подсадят;
-братская любовь крепче каменных стен.
И, наконец, мы приведём ещё такие слова, связанные с семьёй:
- в гостях хорошо, а дома лучше;
- дома и стены помогают.
И ещё наши старинные народные пословицы и поговорки дают добрые и разумные советы тем, кто задумал обзаводиться семьёй:
Покемон, вы так отстаиваете свое мнение, будто кто-то на него покушается. Никто же не пытался даже намекнуть, что женщина, делающая минет мужу - недостойна быть его женой и матерью его детей. У каждого свои "пунктики", о вкусах не спорят, так зачем вы так яростно настаиваете не своей позиции? Никто не пытался вас переубедить или унизить, почему же это делаете вы?
И еще у меня вопрос к Морфею и Клио насчет пропагандируемых ими взглядов : счас мало кому жены девственницами достаются, а даже если и девственницами, то это тоже ничего не значит , так какой смысл шарится по проституткам (рискуя принести домой "дефицитик") и лишать себя домашнего удовольствия? Или верим на слово, что "ці губи ніколи нікого не брали"?
А вопрос-то в чем? Если о доверии к жене, то конечно, а как же иначе? Если о проститутках, то это совсем другая тема. Если о пропаганде, так я ничего не пропагандирую, а просто информирую, что на этот счет существуют разные мнения. Изучайте меня внимательней, плиз....
ага, ну значит я неправильно поняла без обид, плиз
ЗЫ. Оценки через некоторое время можно ставить опять.
Так ты по мотивам фильма или по други соображениям?
Еще вопрос провокационный - ты с женщинами (кроме жены)целовался? А где уверенность что они не со... , извините, не "делали минет" другим мужчина? Тогда как тебе с ними целовацца? И, следовательно, как ты можешь после этого целовать своих детей?
И еще один вопросик - а ничего что твои дети посредством этого самого органа на свет появились?
В ответ на: А по поводу темы - так то Клио запрещает жене чужие приборы брать!! А жена Аморфа уже давно по чужим приборам проходится, а он не может запретить ей целовать своих детей. Вот он и бесится.
что дальше ? Тебе то что с того ходит кто то к проституткам или нет. Если ты не мамаша то нафиг такой опрос? И кстати чем отличается проститука от тебя например?
Простите, может мне показалось, но не считаете ли вы проститутками кроме тех, кто берет за ночь деньги с мужчины по определенным тарифам еще и тех, кто делает это по другим причинам вне брака? А если девушка с женатым спит,она тоже проститутка? А если он ей деньги сам дает,а она берет при более-менее частых встречах - неужели проститутка? А проститутка и содержанка для вас имеют отличия?
.../для семейного мужчины - все женщины делятся на "жена" и "не жена", так вот "ху из" эта "не жена" - за деньги ли, по приколу, сотрудница, подруга иль тысяча других - разницы нет по сути
В ответ на: Покемон, вы так отстаиваете свое мнение, будто кто-то на него покушается. Никто же не пытался даже намекнуть, что женщина, делающая минет мужу - недостойна быть его женой и матерью его детей. У каждого свои "пунктики", о вкусах не спорят, так зачем вы так яростно настаиваете не своей позиции? Никто не пытался вас переубедить или унизить, почему же это делаете вы?
Непужливая вы наша. Поаккуратней в рядах защиты. Иначе спустя чуток времени вас успокаивать всем форумом будем и "слёзки" утирать.
ЗЫ: Девчёнки, хоть бы девушек новеньких предупреждали, что ли. А то в игнор все хором послали товарища. А одна Покемон на защите стоит. Ну бу еще одна дура в списке легче ведь от этого никому не бу)
В ответ на: Ну бу еще одна дура в списке легче ведь от этого никому не бу)
акаком списке дур речь? И с чего ты решила, что "новенькая" тожи дура?
В ответ на:
ЗЫ: Девчёнки, хоть бы девушек новеньких предупреждали, что ли. А то в игнор все хором послали товарища.
П.С. Неужли ты думаешь что он сильно страдает от того что он в игноре у "дур"? Раз уж решили бороцца с товарищем "хором", то может лучче "хором" собрацца и "товарища" кастрировать?
В ответ на: убил бы [*****] если бы мать моих детей подумала бы об обратнАм. для миньетов есть куча прАстЫтуток
ЫЫЫЫ, а вы к проституткам ходите да? А у меня тогда пара вопросов: - жена знает? - как относится? - вы только минетом обходитесь, или еще секс практикуете? - презерватив используете? - а вам не противно???
Другие музчины тоже отвечайте, мне интересно изучить глубину мужского бляццтва
А зачем к проституткам? Не люблю места общего пользования.
Про размеры... Исходя из предположения, что мужское б-цтво напрямую связано с женским и принимая во внимание общераспространенное мнение что женщин-бл-ей гораздо меньше, чем мужчин-бл-нов , можно предположить результат - мужское блцтво несколько более распространено, но гораздо менее выражено, так как получаецца, что через некоторых дам проходит такое кол-во мужикофф, что им впору присвоить почетное звание "кумище", (с) 95 квартал
В ответ на: принимая во внимание общераспространенное мнение что женщин-бл-ей гораздо меньше, чем мужчин-бл-нов , можно предположить результат - мужское блцтво несколько более распространено
Как-то очень сомневаюсь в таком РЕАЛЬНОМ положении дел.
В ответ на: принимая во внимание общераспространенное мнение что женщин-бл-ей гораздо меньше, чем мужчин-бл-нов , можно предположить результат - мужское блцтво несколько более распространено
Как-то очень сомневаюсь в таком РЕАЛЬНОМ положении дел.
Еще вопрос провокационный - ты с женщинами (кроме жены)целовался? А где уверенность что они не со... , извините, не "делали минет" другим мужчина? Тогда как тебе с ними целовацца?
Перед тем как поцеловать женщину я всегда тактично интересуюсь, что она предпочитает - целоваться в губы или ниже.....по сути женщина всегда сама делает выбор и я этот выбор уважаю в любом случае..... Но оставляю за собой право сделать свои выводы...
В ответ на: И еще один вопросик - а ничего что твои дети посредством этого самого органа на свет появились?
А что, разве есть другие варианты делать детей??? Не путай, эти два органа напрямую предназначены друг для друга, так что все правильно!
ЗЫ: Девчёнки, хоть бы девушек новеньких предупреждали, что ли. А то в игнор все хором послали товарища. А одна Покемон на защите стоит. Ну бу еще одна дура в списке легче ведь от этого никому не бу)
В ответ на: Может быть - это чисто мое интуитивное ощущение. А как на самом-то деле?
Тут тема правратилась в солянку. Что есть бл-яцтво мужское в этой ветке? Это потребители секса за деньги? Что есть женское в твоем сообщении? Потребители мужчин за деньги? Или ты просто о систематической смене партнера не зависимо от пола?
ЗЫ. Исходя из ветки еще как-то напрашивается вопрос к тебе. Если жена - "чистое" создание, которое целует ТВОИХ детей наночь губами, которые ее мужу не могут быть обьектом сексуальных желаний и для этого есть "бл-ди" (кому проститутки, кому просто женщины, жаждущие секса сегодня), то не кажется ли, что данное мировозрение есть неким психологическим отклонением, природа которого не до конца понятна? К тому же прировняние всех женщин к ПАРАШЕ (местам общего пользования), которых ты мог бы соблазнить/купить и реализовать все фантазии, которые "табу" с женой... это не странно? ЗЫ.ЗЫ. Обобщу. Не кажется ли, что все те, кто не приемлет сексуальные извращения с женой (миньет? О ужас!), есть просто мужчинками, которые так и не смогли, женившись, "допросится" хотя б что б поганяла за щекой? Т.е. подкаблучники? Иначе б зачем то им женицца, если все равно прийдется ходить по шлюхам и бл-дям?
В ответ на: акаком списке дур речь? И с чего ты решила, что "новенькая" тожи дура?
А список то не маленький, но тебе занать не зачем. ХИ. А дура - "дура", тут не совсем правильный смысл внесла. Хотя см. подпось Морфея.
В ответ на: Раз уж решили бороцца с товарищем "хором", то может лучче "хором" собрацца и "товарища" кастрировать?
Спасибо за совет, жму руку, только вот данный орган в деле не замешан, посему подходит только отсечение головы. Детей жаль. А бороться с ним безполезно зря потраченное время - раз и второе - проще предупреждать его действия. И чего-то в последнее время форум поменял течение из автомобильного на "будуарочное", Зорик с Димой бу правы. Я будуарчик в игноре продержала почти месяц, да не сложилось(.
В ответ на: Если жена - "чистое" создание, которое целует ТВОИХ детей наночь губами, которые ее мужу не могут быть обьектом сексуальных желаний и для этого есть "бл-ди" (кому проститутки, кому просто женщины, жаждущие секса сегодня), то не кажется ли, что данное мировозрение есть неким психологическим отклонением, природа которого не до конца понятна?
Ничего странного, Ира Mexx правильно сформулировала - есть жена (родной человек, которому ты полностью доверяешь) и не жена (все остальные).
В ответ на: Что есть бл-яцтво мужское в этой ветке? Это потребители секса за деньги? Что есть женское в твоем сообщении? Потребители мужчин за деньги? Или ты просто о систематической смене партнера не зависимо от пола?
Бл-цтво, ИМХО, никакого отношения к деньгам не имеет - это не профи, а скорее любительская лига, причем относящаяся больше к женщинам, это потребность быть именно вые-ной не смотря на то, как ней относятся, это где-то из раздела мазо...
Мужское бл-цтво - потребление таких особей.
За деньги это уже проституция.
В ответ на: ЗЫ. Исходя из ветки еще как-то напрашивается вопрос к тебе. Если жена - "чистое" создание, которое целует ТВОИХ детей наночь губами, которые ее мужу не могут быть обьектом сексуальных желаний и для этого есть "бл-ди" (кому проститутки, кому просто женщины, жаждущие секса сегодня), то не кажется ли, что данное мировозрение есть неким психологическим отклонением, природа которого не до конца понятна?
Не совсем понял, почему этот вопрос ко мне - я не отвергаю оральный секс, как в браке так и помимо его. Но я отвергаю (для себя) любые секс. отошения по принуждению - за деньги или по другим причинам, кроме как обоюдного желания иметь эти отношения, чувство уважения к партнеру обязательно.
В ответ на: К тому же прировняние всех женщин к ПАРАШЕ (местам общего пользования), которых ты мог бы соблазнить/купить и реализовать все фантазии, которые "табу" с женой... это не странно?
Уточняю, я не приравнивал "ВСЕХ женщин к ПАРАШЕ", а только тех которые доступны всем - за деньги или "на шару". Мне точно так же неприятно заходить в общественный туалет, общественную сауну, пользоваться чужой одеждой, посещать парикмахерскую и т.д.
*Прим. - у меня небыло абсолютно никаких табу с женой и, следуя твоей логике, желания (реального) пойти налево. И думаю, это желание никак не связанно с какими-то табу. А ходить к проститутке, только потому, что жена не "берет" или "в попу" не дает, вот это действительно странно...
В ответ на: ЗЫ.ЗЫ. Обобщу. Не кажется ли, что все те, кто не приемлет сексуальные извращения с женой (миньет? О ужас!), есть просто мужчинками, которые так и не смогли, женившись, "допросится" хотя б что б поганяла за щекой? Т.е. подкаблучники? Иначе б зачем то им женицца, если все равно прийдется ходить по шлюхам и бл-дям?
Не кажется. Кажецца странным упрашивать "что б поганяла за щекой" и вообще "упрашивать". Вот к шлюхам в браке (да и вообще) ходить действительно странно и унизительно, для меня унизительно "юзать" человека. Это понятно? Все это, скорее всего, от боязни каких бы то нибыло отношений помимо сексуальных...
В ответ на: А список то не маленький, но тебе занать не зачем. ХИ.
Да я как-бы немного догадываюсь о чем речь. И "дура" слово как раз умесное относительно списка, а подпись Морфея как раз отражает общую тенденцию... Слава Б-гу, не в отношении всех поголовно.
В ответ на: Спасибо за совет, жму руку, только вот данный орган в деле не замешан, посему подходит только отсечение головы.
Как это не замешан? Если бы его небыло неужели кто-то бы из списка обратил бы внимание на голову? Так что не перекладывай с больношого органа на голову.
В ответ на: Детей жаль.
А дети то причем - от отсечения органа они не пострадают.
В ответ на: А бороться с ним безполезно зря потраченное время - раз и второе - проще предупреждать его действия.
Мать Тереза и ночной дозор вместе взятые... :GRIN Сам не гам и другому не дам... Все ж люди взрослые - неужели не разберуцца без советов?
В ответ на: И чего-то в последнее время форум поменял течение из автомобильного на "будуарочное", Зорик с Димой бу правы.
Люди везде люди - и в тюрме и в монастыре и на форуме. И это нормально - не парся
В ответ на: Я будуарчик в игноре продержала почти месяц, да не сложилось
В ответ на: Ничего странного, Ира Mexx правильно сформулировала - есть жена (родной человек, которому ты полностью доверяешь) и не жена (все остальные).
Не жене не доверяешь? А половой орган в рот ложить не страшно с такими глюками?
В ответ на: Бл-цтво, ИМХО, никакого отношения к деньгам не имеет - это не профи, а скорее любительская лига, причем относящаяся больше к женщинам, это потребность быть именно вые-ной не смотря на то, как ней относятся, это где-то из раздела мазо...
Охрененное определение. Как-то таких женщин не встречал вообще
В ответ на: Мужское бл-цтво - потребление таких особей.
Тоже интересно. А оно вообще существует в реалии это бл-цтво? ИМХО, само понятие придумали женщины что б лучше приструнивать и воспитывать верных и хороших муженьков
В ответ на: "верность и хорошесть" эт признаки цельности личности и удовлетворенности жизнью как таковой, да и своим местом в ней... а не следствие воспитания.
Ну чо - и воспитания тоже... комплексно правильного, так сказать Иначе откуда взяться цельной личности без комплексов неполноценности
Phantom
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Без детей семья - не семья?
[Re: Акварель]
16 марта 2008 в 22:39 Гілками
В ответ на: "верность и хорошесть" эт признаки цельности личности и удовлетворенности жизнью как таковой, да и своим местом в ней... а не следствие воспитания.
Кто сказал? Или тебе так хочется думать и в это врерить?
В ответ на: "верность и хорошесть" эт признаки цельности личности и удовлетворенности жизнью как таковой, да и своим местом в ней... а не следствие воспитания.
Кто сказал? Или тебе так хочется думать и в это врерить?
Это просто тебе не хочется верить ибо сам не имеешь возможности. вот и ищешь отмазки.
В ответ на: Это просто тебе не хочется верить ибо сам не имеешь возможности. вот и ищешь отмазки.
Возможно, не спорю.
Вопрос. Все уже удачно побороли элементраные инстинкты в стиле дышать, жрать и т.д.?
ты путаешь инстинкты выживания и инстинкты бл.цтва у некоторых Даже не пытаешь подумать, что бл.довать не есть что-то необходимое любому мужчине(уж тем более необходимое для выживания). Возможно, некоторым, но далеко не всем.
В ответ на: Все уже удачно побороли элементраные инстинкты в стиле дышать, жрать и т.д.?
Сказки про инстинкты уже давно не отмазки...
Ну а некоторые инстинкты и тебе удалось перебороть Надеюсь ты не гадишь посреди улицы, вытаскиваешь вовремя пенис, не цепляешься в горло первому встречному, не мочишь голубей для пропитания, не чавкаешь за столом и принимаешь душ два раза в день
Про половые инстинкты - ну так не бери на себя никаких обязательств, следовательно и ответственности никакой... Но ты же хочешь и рыбку съесть и ... ног не намочить. Наверное хочешь нормальный дом, семью, жену нормальную, а не бл-щу. У женщин ведь тоже "инстинкты". Или ты допускаешь за ними ними "право налево"?
В ответ на: Бл-цтво, ИМХО, никакого отношения к деньгам не имеет - это не профи, а скорее любительская лига, причем относящаяся больше к женщинам, это потребность быть именно вые-ной не смотря на то, как ней относятся, это где-то из раздела мазо...
Охрененное определение. Как-то таких женщин не встречал вообще
А может и встреча, но тебе повезло "стыкаться" с ними в других сферах
В ответ на:
В ответ на: Мужское бл-цтво - потребление таких особей.
Тоже интересно. А оно вообще существует в реалии это бл-цтво? ИМХО, само понятие придумали женщины что б лучше приструнивать и воспитывать верных и хороших муженьков
Разве верных и хороших нужно приструнивать?
Вспомнила знакомого... Когда между сотрудниками возникает доверие после длительной работы вместе, в определенных условиях начинаются задушевные разговоры... Мужчина совершенно не скрывает (перед сотрудниками), что он гуляет направо и налево, при этом совершенно всерьез утверждает, что в жене души не чает, но в сексуальном плане она его не удовлетворяет Нетемпераментная. Странно. Сексуальная сторона в отношениях имеет большое значение, мужчина женился не на девственнице, знал же Вот вам один из вариантов мужского бляц.ва. соглашусь с Мекс, что если мужчина удовлетворен своей женщиной и жизнью, то малый процент посмотрит налево)))
А еще если мужчина пашет, как конь - наизнос, чтоб накосить бабок, то он даже при посредственной жене не посмотрит налево ))) Просто сил не будет "смотреть" других, тут жену надо "смотреть", а то загуляет... Наличие много свободного времени у мужчины ИМХО повышает вероятность тяги налево
девушка, как только у вас появится если не муж, то хотя бы серьезные отношения с мужчинами, о которых вы так расширенно рассуждаете, круг ваших бредовых предположений значительно сузится. Я так думаю
а пока наличие свободного времени развивает в вас тягу к необоснованным рассусоливаниям вслух
он пока не хочет дом и семью. Он жить хочет в свое удовольствие. И если ему реально это удается, многие могут только позавидовать. Я тоже что-то по жизни наблюдаю, что никакого бляцтва в природе вовсе и нет. Что удовольствие для Анатиты, то Клио смерть (пардон за личностное сравнение), вот вам и все бляцтво. Поскольку у большинства из нас в детстве не было нормального (или элементарного) сексуального воспитания на тему что хорошо, а что плохо, то сейчас и имеем такой разброс мнений. Думаю, когда мне стукнет лет 60, на многие вещи я буду смотреть куда проще, и скорее всего буду жалеть, что в молодости что-то считала бляцтвом и упустила какое-то удовольствие
В ответ на: девушка, как только у вас появится если не муж, то хотя бы серьезные отношения с мужчинами, о которых вы так расширенно рассуждаете, круг ваших бредовых предположений значительно сузится. Я так думаю
а пока наличие свободного времени развивает в вас тягу к необоснованным рассусоливаниям вслух
гыгы и вы думаете, у меня их до 23 лет небыло? Знаете, не знаю почему, но я располагаю к доверию, наверное, потому что умею слушать мужчин. И мои так сказать "рассусоливания" основаны не на предположениях ))) Знаете, есть такие, которые умеют слушать и слышать, которым доверяют. Думаю, не знаете, если так реагируете Вы вообще допускаете разновариантность природя бл.ва? Я только привела один из примеров, не утверждая, что он - единственный. А насчет свободного времени гыгы вы опять ошиблись. У меня его НЕТ
уверена, что не было , и не скоро еще будет! и я основываюсь не на ваших душеизлияниях, коими уже переполнен будуарчик, а на сопоставлении фактов и впечатлений о вас. И зря они вам доверяют, раз на любом форуме вы легко выкладываете все секреты сугубо для поддержания разговора и придания веса своим словам
хотя конечно, смотря что подразумевать под серьезными отношениями. Неужто уже вместе бывали у подруг на днях рождения и строили совместные планы на ближайшие праздники?
это типа анекдота "разве девушке, к которой несерьезно относятся, будут дарить шоколадку"
В ответ на: уверена, что не было , и не скоро еще будет! и я основываюсь не на ваших душеизлияниях, коими уже переполнен будуарчик, а на сопоставлении фактов и впечатлений о вас. И зря они вам доверяют, раз на любом форуме вы легко выкладываете все секреты сугубо для поддержания разговора и придания веса своим словам
В ответ на: уверена, что не было , и не скоро еще будет! и я основываюсь не на ваших душеизлияниях, коими уже переполнен будуарчик, а на сопоставлении фактов и впечатлений о вас. И зря они вам доверяют, раз на любом форуме вы легко выкладываете все секреты сугубо для поддержания разговора и придания веса своим словам
ага, а еще я подписываю везде их имена фамилии адреса и место работы
В ответ на: уверена, что не было , и не скоро еще будет! и я основываюсь не на ваших душеизлияниях, коими уже переполнен будуарчик, а на сопоставлении фактов и впечатлений о вас. И зря они вам доверяют, раз на любом форуме вы легко выкладываете все секреты сугубо для поддержания разговора и придания веса своим словам
+100
ну не буду вам ничего доказывать, ваша уверенность умиляет
В ответ на: уверена, что не было , и не скоро еще будет! и я основываюсь не на ваших душеизлияниях, коими уже переполнен будуарчик, а на сопоставлении фактов и впечатлений о вас. И зря они вам доверяют, раз на любом форуме вы легко выкладываете все секреты сугубо для поддержания разговора и придания веса своим словам
+100
ну не буду вам ничего доказывать, ваша уверенность умиляет
гы))) так мне то и не нада уже ниче дАказЫвать, ты мну уже все докАзала
Ну и что? Чье-то мнение мешает вам жить, сильно вас колышет? Уменьшает вашу ценность для любящих и любимых людей? Уверенна - нет! Так же, как и для меня. Ну так и пусть народ потешиться, вам все равно, а им интересно ))))
В ответ на: что дальше ? Тебе то что с того ходит кто то к проституткам или нет. Если ты не мамаша то нафиг такой опрос? И кстати чем отличается проститука от тебя например?
А чей то вы мине тыкаете? Вы ваще хто такой? Интересно мне, кто из образцовых семьянинов на этом форуме ипет проституток. Или бляццкий вопрос должен интересовать тока мамаш? Чем проститутка от мине отличается..... ну даже незнаюююююю. я наверное по любви и в губы целуюсь
В ответ на: Покемон, вы так отстаиваете свое мнение, будто кто-то на него покушается. Никто же не пытался даже намекнуть, что женщина, делающая минет мужу - недостойна быть его женой и матерью его детей. У каждого свои "пунктики", о вкусах не спорят, так зачем вы так яростно настаиваете не своей позиции? Никто не пытался вас переубедить или унизить, почему же это делаете вы?
Ну ваще то покушаеццо. Хочу и настаиваю. Ваще то пытаюццо, но мне как то пофигу мнение виртуальных дядек и тетек. Хотя честно, положа руку на серце, некоторые здешние личности иногда бывают симпатишными
В ответ на: что дальше ? Тебе то что с того ходит кто то к проституткам или нет. Если ты не мамаша то нафиг такой опрос? И кстати чем отличается проститука от тебя например?
А чей то вы мине тыкаете? Вы ваще хто такой?
хрен в пальто, и не тыкаю я в тебя ....
В ответ на: Чем проститутка от мине отличается..... ну даже незнаюююююю. я наверное по любви и в губы целуюсь
В ответ на: он пока не хочет дом и семью. Он жить хочет в свое удовольствие. И если ему реально это удается, многие могут только позавидовать. Я тоже что-то по жизни наблюдаю, что никакого бляцтва в природе вовсе и нет. Что удовольствие для Анатиты, то Клио смерть (пардон за личностное сравнение), вот вам и все бляцтво. Поскольку у большинства из нас в детстве не было нормального (или элементарного) сексуального воспитания на тему что хорошо, а что плохо, то сейчас и имеем такой разброс мнений. Думаю, когда мне стукнет лет 60, на многие вещи я буду смотреть куда проще, и скорее всего буду жалеть, что в молодости что-то считала бляцтвом и упустила какое-то удовольствие
РасскажИте своему мужу когда он будет, а он Вам эту же сказочку...
А jia я не завидую ничуть, ибо это надоедает где-то после 4-5-6 смены партнеров и даже где-то удручает. Я больше завидую тем кому нет необходимости их менять.
В ответ на: необходимость есть у всех, осознают это не все.
ИМХО, наоборот. После нескольких смен пониамешь, что необходимости менять как раз-то и нет...
это знаешь как с икрой например черной. Икра конечно вкусная и великолепная,но приедается.... и хочется красненькой или не побоюсь этого слова кабачковой, а почему бы и нет.
В ответ на: он пока не хочет дом и семью. Он жить хочет в свое удовольствие. И если ему реально это удается, многие могут только позавидовать. Я тоже что-то по жизни наблюдаю, что никакого бляцтва в природе вовсе и нет. Что удовольствие для Анатиты, то Клио смерть (пардон за личностное сравнение), вот вам и все бляцтво. Поскольку у большинства из нас в детстве не было нормального (или элементарного) сексуального воспитания на тему что хорошо, а что плохо, то сейчас и имеем такой разброс мнений. Думаю, когда мне стукнет лет 60, на многие вещи я буду смотреть куда проще, и скорее всего буду жалеть, что в молодости что-то считала бляцтвом и упустила какое-то удовольствие
РасскажИте своему мужу когда он будет, а он Вам эту же сказочку...
А jia я не завидую ничуть, ибо это надоедает где-то после 4-5-6 смены партнеров и даже где-то удручает. Я больше завидую тем кому нет необходимости их менять.
я замужем уже почти 3 года. Сказочки у нас в семье, в отличие от вашей, не практикуются
В ответ на: что в молодости что-то считала бляцтвом и упустила какое-то удовольствие
Именно ТЕПЕРЕШНИЙ страх того, что я сейчас чего-то прощелкаю, а потом (далеко за 30, когда тестостерона, энергии и влечениея горизонтом будет куда меньше) буду жалеть... Вы посмотрите почему мужики даже за 30 начинают в нормальных (да-да, нормальных... общество своим массовым мнением считает такие семь нормальными! Тут сродни бл№цтву, которое общество тоже клеймит по понятным причинам) семьях бухать? Надковырните ногтем и посмотрите хоть издали на причины
В ответ на: РасскажИте своему мужу когда он будет, а он Вам эту же сказочку...
Ты таки не понял. Дело как раз в воспитании. К тому же твое извращенное понятие о бл№дях не может осознать, что есть женщины, которые не будут общаться с мужчиной, который не нужен другим, а есть такие, которые ЖИВУТ СВЯЩЕННОЙ ЖЕНСКОЙ борьбой за лучшего мужчину, особенно когда тот дарит ей то полеты в экстазе, то слезы... бывает может доходить до того, что в этой войне соперниц, женщины напрочь забывают о мужчине и погружаются в борьбу... это что-то генетическое и не до конца мной обьяснимое. (производное от "Женская дружба заканчивается тогда, когда на горизонте появляется мужчина") Так вот таким женщинам (можешь их называть бл№дями, у них есть больше силы положить несуществующий орган на социум, чем у тебя и множества мужчин) не нужно этого обьяснять. Они очень хорошо знают себе цену (не в долларах ессно) и или "отпускают" на время мужчину, что б порезвился (ибо знает, что она лучшая и все равно вернется к ней, льстя ее самолюбию) или же отпускают его навсегда, не мучая душу ни себе ни ему, ибо понимают все без слов... Думаю это ты поймешь чуть познее
В ответ на: Я больше завидую тем кому нет необходимости их менять.
Ага-ага... "только став импотентом, я обрел настоящую свободу" (с) непомнюкто
В ответ на: необходимость есть у всех, осознают это не все.
ИМХО, наоборот. После нескольких смен пониамешь, что необходимости менять как раз-то и нет...
Плачу!!! Конечно уже нет, потому как удовлетворил УЖЕ необходимость!!! Попустился, подумал что показалось... Ничего, чуть познее сново накроет... как быстро и как сильно зависит только от темпераметна и воспитания....
зрение у меня таки плоховатое, но насчет реального восприятия отношений проблем вроде не было... хотя смотря что вы имели в виду. Что мой муж думает о бляцтве не так, как я? или сам практикует это дело? в любом случае раскрывать суть своих личных отношений здесь не буду. Просто мне пока рано цепляться за мужа только потому, что он муж. И его не держу, поэтому все намного проще
В ответ на: ЖИВУТ СВЯЩЕННОЙ ЖЕНСКОЙ борьбой за лучшего мужчину
какая бредятина. уж прости.
Да прощаю. Ты видать не видел таких никак... только тех, кому нужен верный, надежный, окольцованный и глобально и локально. Даю наводку на понимаение того, что не видишь. Почему умные женщины редко рисуются своими мужчинами перед подругами? Почему целеустремпленные и сильные женщины в ситуации, когда одна находит контакты другой в телефоне мужчины, так легко начинают невидимую войну? А ведь в этой войне степени женского коварства нету предела, поверь... Откуда пошло милое женское "Поносила, дай другій поносить!"? Откуда у женщины есть такое большое желание брать недостижимые барьеры и стать РОКОВОЙ женщиной для мужчины? Особенно если вокруг этого мужчины постоянно крутится несколько женщин?
ЗЫ. Хотя чего я надрываюсь? Как ты сможешь это понять, если живешь по правилам женщин, а не создаешь своих и не можешь собрать вокруг себя тех женщин, которые с радостью из будут выполнять? Грубо (уж извиняй) - ты подстраиваешься под мир женщин, не позволяешь женшинам попасть в твой мир и подстроиться под твои правила.
видел. такие себе эмо-вампиры. которым лишь-бы побросало туда-сюда, да потрахали, да денег дали. не нОво это, не нОво. А сами продолжают сидеть в... ну, в общем, со старым добрым мужем/бойфрендом. могу познакомить с такой.
В ответ на: ЗЫ. Хотя чего я надрываюсь? Как ты сможешь это понять, если живешь по правилам женщин
что за правила у женщин нынче? быть любимой, имно, больше нормальным женщинам и не нужно. ибо копмплексное понятие.
В ответ на: Учитесь, ламеры - высший пилотаж, это когда с одним и тем же партнером каждый раз по другому....это вам не писькой в рот тыкать....
Для большей обьективности с твоей стороны предлагаю таки сегодня найти себе принцессу на вечер, истыкать ее и потом сравнить "с каждый раз по другому". Потом прийти к это, что каждый раз - и тоже сранить, насколько по другому УЖЕ стало... А так... это не высший пилотаж - это хвантазии и теоретические басни
В ответ на: видел. такие себе эмо-вампиры. которым лишь-бы побросало туда-сюда, да потрахали, да денег дали. не нОво это, не нОво. А сами продолжают сидеть в... ну, в общем, со старым добрым мужем/бойфрендом. могу познакомить с такой.
Ты сново смотришь сильно мелко. 1. Свой старый сам виноват, что не видит или терпит 2. Она тоже человек и коль не может допрыгнуть к лучшему (но ведь делает попытки!), хавает посредственность 3. Я таки чуточку не о таких рассказываю, если ты не поял
В ответ на: Ты сново смотришь сильно мелко. 1. Свой старый сам виноват, что не видит или терпит 2. Она тоже человек и коль не может допрыгнуть к лучшему (но ведь делает попытки!), хавает посредственность 3. Я таки чуточку не о таких рассказываю, если ты не поял
да все я понял. просто ты и сам узковатый круг выбрал для себя. львиц. поэтому они долго и не задерживаются. нет, мне львицы не нужны. надежность - неоценимое качество не только в друзьях, но и в партнершах. и, честно, с трудом понимаю что может быть лучше секса с любимой женщиной. да, вот ты скажешь - "да что ты знаешь?". да, есть такие барышни, которых так и хочется трахнуть, уж прости за фамильярность, но, когда трахнул, вся скорлупа и осыпалась. не трахом единым.
В ответ на: да, есть такие барышни, которых так и хочется трахнуть, уж прости за фамильярность, но, когда трахнул, вся скорлупа и осыпалась. не трахом единым.
Молодец, таки пришол к тому, от чего так откараскивался. А мы и не о трахе едином говорим (это ты видать так воспринял).
имхо вюбчивость можно объяснить биохимически. У кого либидо повышенное? У того, у кого большое количество соответствующего гормона в крови (при том, если я не ошибаюсь (а если ошибаюсь - исправте. спасибо), это тестостерон как у мужчин, так и у женщин. говорят, что женщины с повышенной волосатостью - темпераментные, я пока не рискну связывать степень влечения и темпераментность, хотя... ) ТАК ВОТ!!!! Либидо можно погашать всем известными способами, и, сответственно, влюбчивость. Че такое влюбчивость? Это же "хочу", а не "люблю" Вот чтоб не хотелось, надо принимать всем известные меры. У мну многие подруги очень влюбчивые в период, когда они без парней, но влюбчивых людей, которые бы находились в браке я знаю аж одного, и тот женился в 19 лет, не нагулявшись ИМХО, и теперь "любит" всех подряд, наверстывая упущенное наверное. Правда, ему сейчас уже 29 лет и он немного попустился, а вот с 24 до 27 - это был такой бл.дун, каких мало
ты почему-то полагаешь, что с новой будет лучше. это совсем не факт. есть эмоции, есть еще и физиология, которую не обманешь. а вероятность совпадения необходимой(любимой) физиологии, красоты, эмоций, которые этот человек вызывает, и техники в сексе просто мизерна. не говоря уже о таких бесспорно важных качествах, как ум, воспитание, взляды на жизнь и еще мааааасса всякого другого, которые НЕОБХОДИМЫ не только для отношений номальных, но и просто сексуальных... А размениваться на одноразовый трах... простите, это не для меня, наверное, планку себе повыше ставлю.
В ответ на: да, есть такие барышни, которых так и хочется трахнуть, уж прости за фамильярность, но, когда трахнул, вся скорлупа и осыпалась. не трахом единым.
Молодец, таки пришол к тому, от чего так откараскивался. А мы и не о трахе едином говорим (это ты видать так воспринял).
ой, ты путаешь секундные желания и реальные действия. прочти мой ответ уважаемой Эприл чуть выше.
ты почему-то полагаешь, что с новой будет лучше. это совсем не факт. есть эмоции, есть еще и физиология, которую не обманешь. а вероятность совпадения необходимой(любимой) физиологии, красоты, эмоций, которые этот человек вызывает, и техники в сексе просто мизерна. не говоря уже о таких бесспорно важных качествах, как ум, воспитание, взляды на жизнь и еще мааааасса всякого другого, которые НЕОБХОДИМЫ не только для отношений номальных, но и просто сексуальных... А размениваться на одноразовый трах... простите, это не для меня, наверное, планку себе повыше ставлю.
ППКС! Но вспомним девиз некоторых мужчин "НЕХАЙ ГІРША, АБИ ІНША", ну природа такая, и никакие аргументы типа "не удовлетворен женщиной и жизнью" к ним неприменимы
ты почему-то полагаешь, что с новой будет лучше. это совсем не факт. есть эмоции, есть еще и физиология, которую не обманешь. а вероятность совпадения необходимой(любимой) физиологии, красоты, эмоций, которые этот человек вызывает, и техники в сексе просто мизерна. не говоря уже о таких бесспорно важных качествах, как ум, воспитание, взляды на жизнь и еще мааааасса всякого другого, которые НЕОБХОДИМЫ не только для отношений номальных, но и просто сексуальных... А размениваться на одноразовый трах... простите, это не для меня, наверное, планку себе повыше ставлю.
это вы мне объясняете? добропорядочной замужней даме в розовых очках? меня это все мало волнует. У меня новых любимых женщин не бывает
Но вспомним девиз некоторых мужчин "НЕХАЙ ГІРША, АБИ ІНША", ну природа такая, и никакие аргументы типа "не удовлетворен женщиной и жизнью" к ним неприменимы
с мудрым видом изрекла девушка 20 лет,ни разу не бывшая замужем и чей личный опыт с мужчинами врядли превышает десяток.......
Но вспомним девиз некоторых мужчин "НЕХАЙ ГІРША, АБИ ІНША", ну природа такая, и никакие аргументы типа "не удовлетворен женщиной и жизнью" к ним неприменимы
с мудрым видом изрекла девушка 20 лет,ни разу не бывшая замужем и чей личный опыт с мужчинами врядли превышает десяток.......
зато у нее большое и глубокое знание жизни и богатый опыт подруг
Но вспомним девиз некоторых мужчин "НЕХАЙ ГІРША, АБИ ІНША", ну природа такая, и никакие аргументы типа "не удовлетворен женщиной и жизнью" к ним неприменимы
с мудрым видом изрекла девушка 20 лет,ни разу не бывшая замужем и чей личный опыт с мужчинами врядли превышает десяток.......
я этим хотела сказать, что одни смотрят на новую партнершу как на свежее тело, а другие реально на время влюбляются в нее, выделяют ее среди массы и относятся как к единственной. А потом все проходит. Ярко загорается и ярко тухнет, но в этом же есть свои прелести. А тут говорят - бляцтво
Но вспомним девиз некоторых мужчин "НЕХАЙ ГІРША, АБИ ІНША", ну природа такая, и никакие аргументы типа "не удовлетворен женщиной и жизнью" к ним неприменимы
с мудрым видом изрекла девушка 20 лет,ни разу не бывшая замужем и чей личный опыт с мужчинами врядли превышает десяток.......
а вам откуда знать про мой опыт?
да он так и выпирает, тесно ему в вашей голове, выплескивается в будуарчик, такой ненавязчивый, но надоедливый, блина...
Но вспомним девиз некоторых мужчин "НЕХАЙ ГІРША, АБИ ІНША", ну природа такая, и никакие аргументы типа "не удовлетворен женщиной и жизнью" к ним неприменимы
с мудрым видом изрекла девушка 20 лет,ни разу не бывшая замужем и чей личный опыт с мужчинами врядли превышает десяток.......
а вам откуда знать про мой опыт?
зачем знать.... сразу ж видно невооруженным глазом
Но вспомним девиз некоторых мужчин "НЕХАЙ ГІРША, АБИ ІНША", ну природа такая, и никакие аргументы типа "не удовлетворен женщиной и жизнью" к ним неприменимы
с мудрым видом изрекла девушка 20 лет,ни разу не бывшая замужем и чей личный опыт с мужчинами врядли превышает десяток.......
а вам откуда знать про мой опыт?
не про опыт. Про твой опыт я ничего не могу знать, из-за отсутствия оного. Про твой Не опыт говорит практически каждая строчка твоих занимательных постов. Ты пиши не стесняйся... весело ведь.
Но вспомним девиз некоторых мужчин "НЕХАЙ ГІРША, АБИ ІНША", ну природа такая, и никакие аргументы типа "не удовлетворен женщиной и жизнью" к ним неприменимы
с мудрым видом изрекла девушка 20 лет,ни разу не бывшая замужем и чей личный опыт с мужчинами врядли превышает десяток.......
а вы что, не согласны? Вы так сказали, будто отрицаете существование таких мужчин. Ну и что, что это сказала я? Уберите свое предвзятое отношение и вы сами таких в своем кругу найдете.
2 Лада. Опыт подруг некоторым помагает учиться на чужих ошибках. А некоторый свой опыт мне проще выдать за чужой, потому как форумчане очень негуманно поступают с некоторыми "личными" откровениями софорумчан. Да, зачем вы в каждой теме про опыт повторяете?
В ответ на: Вы так сказали, будто отрицаете существование таких мужчин. Ну и что, что это сказала я? Уберите свое предвзятое отношение и вы сами таких в своем кругу найдете.
а в чем или к кому у меня предвзятое отношение ? К тебе ? Нет .
не про опыт. Про твой опыт я ничего не могу знать, из-за отсутствия оного. Про твой Не опыт говорит практически каждая строчка твоих занимательных постов. Ты пиши не стесняйся... весело ведь.
нехай буде по-вашому. Будем исходить из того, что у меня опыта в самом деле нет. И попрошу вас и ВСЕХ успокоиться по этому поводу и адекватно относиться к моим постам. Так сказать, с нисхождением, если вам не сложно. Всем спасибо
В ответ на: Вы так сказали, будто отрицаете существование таких мужчин. Ну и что, что это сказала я? Уберите свое предвзятое отношение и вы сами таких в своем кругу найдете.
а в чем или к кому у меня предвзятое отношение ? К тебе ? Нет .
так вы так и не ответили, с чем вы не согласны в том посте?
В ответ на: нехай буде по-вашому. Будем исходить из того, что у меня опыта в самом деле нет. И попрошу вас успокоиться по этому поводу и адекватно относиться к моим постам. Так сказать, с нисхождением, если вам не сложно. Всем спасибо
да я вообще очень спокойный человек. По крайней мере внешне.
Но вспомним девиз некоторых мужчин "НЕХАЙ ГІРША, АБИ ІНША", ну природа такая, и никакие аргументы типа "не удовлетворен женщиной и жизнью" к ним неприменимы
с мудрым видом изрекла девушка 20 лет,ни разу не бывшая замужем и чей личный опыт с мужчинами врядли превышает десяток.......
жжешь ну ты максималист ******* "врядли превышает десяток......."
гыгыгы естественно не превышает, я же не бляц.твую
В ответ на: вот это да...Стекольщик, вы правы. Хотя добавлю - вряд ли превышает 1. И то случайно
Имхо 2-3 не более. Первый ну это как обычно шоб как у всех.... интересно да и взрослая уже,и подругам захвастать ,и гормоны кипят и шоб прыщей не было. Второй - чтоб всеж таки понять, а шож в этом такого хорошего, и гдеж этот оргазм запредельный ??? Ну а третий может был может нет....
что в лоб, что по лбу! Вам же было сказанно, девственница я! Опыта ноль, секса ваабще небыла ни разу никакова, даже с "интимным таварам", который мне никто не падарил . А ани исчо издеаюццо!
что в лоб, что по лбу! Вам же было сказанно, девственница я! Опыта ноль, секса ваабще небыла ни разу никакова, даже с "интимным таварам", который мне никто не падарил . А ани исчо издеаюццо!
В ответ на: что в лоб, что по лбу! Вам же было сказанно, девственница я! Опыта ноль, секса ваабще небыла ни разу никакова, даже с "интимным таварам", который мне никто не падарил . А ани исчо издеаюццо!
В ответ на: Имхо 2-3 не более. Первый ну это как обычно шоб как у всех.... интересно да и взрослая уже,и подругам захвастать ,и гормоны кипят и шоб прыщей не было. Второй - чтоб всеж таки понять, а шож в этом такого хорошего, и гдеж этот оргазм запредельный ??? Ну а третий может был может нет....
забавно по каким признакам определили, скоко у дамы партнеров было? у нее зарубки на аватаре?
В ответ на: Имхо 2-3 не более. Первый ну это как обычно шоб как у всех.... интересно да и взрослая уже,и подругам захвастать ,и гормоны кипят и шоб прыщей не было. Второй - чтоб всеж таки понять, а шож в этом такого хорошего, и гдеж этот оргазм запредельный ??? Ну а третий может был может нет....
забавно по каким признакам определили, скоко у дамы партнеров было? у нее зарубки на аватаре?
ну дык, ты, вы, You (нужное пАдчеркнуть) прАвЫльно пАняла) немаЕ тама зарубАк, пАентому и "вриант от Лады"
Ну а говорить за всех как-то не очень корректно... Не правда ли?
ой а с каких это пор на ФОРУМЕ ктото заморачиваеццо корректностью почитай любую тему особенно ЭТУ прям образец корректности по отношению к некоторым людям
В ответ на: РасскажИте своему мужу когда он будет, а он Вам эту же сказочку...
Ты таки не понял. Дело как раз в воспитании. К тому же твое извращенное понятие о бл№дях не может осознать, что есть женщины, которые не будут общаться с мужчиной, который не нужен другим, а есть такие, которые ЖИВУТ СВЯЩЕННОЙ ЖЕНСКОЙ борьбой за лучшего мужчину, особенно когда тот дарит ей то полеты в экстазе, то слезы... бывает может доходить до того, что в этой войне соперниц, женщины напрочь забывают о мужчине и погружаются в борьбу... это что-то генетическое и не до конца мной обьяснимое. (производное от "Женская дружба заканчивается тогда, когда на горизонте появляется мужчина") Так вот таким женщинам (можешь их называть бл№дями, у них есть больше силы положить несуществующий орган на социум, чем у тебя и множества мужчин) не нужно этого обьяснять. Они очень хорошо знают себе цену (не в долларах ессно) и или "отпускают" на время мужчину, что б порезвился (ибо знает, что она лучшая и все равно вернется к ней, льстя ее самолюбию) или же отпускают его навсегда, не мучая душу ни себе ни ему, ибо понимают все без слов... Думаю это ты поймешь чуть познее
В ответ на: Я больше завидую тем кому нет необходимости их менять.
Ага-ага... "только став импотентом, я обрел настоящую свободу" (с) непомнюкто
Перечитай еще раз что ты написал... Напоминает сочинение в стиле "когда наши корабли бороздят просторы вселенной..."
пока ты тащишься от своей юношеской гиперсексуальности и от игр в половые войнушки с тетками смысла дискутировать с тобой не вижу
В ответ на: необходимость есть у всех, осознают это не все.
ИМХО, наоборот. После нескольких смен пониамешь, что необходимости менять как раз-то и нет...
Плачу!!! Конечно уже нет, потому как удовлетворил УЖЕ необходимость!!! Попустился, подумал что показалось... Ничего, чуть познее сново накроет... как быстро и как сильно зависит только от темпераметна и воспитания....
Тебя по-прежнему тянет узнать что ж у очередной тетки в трусах? надеешься найти там что-то необычное?
В ответ на: и, честно, с трудом понимаю что может быть лучше секса с любимой женщиной. да, вот ты скажешь - "да что ты знаешь?". да, есть такие барышни, которых так и хочется трахнуть, уж прости за фамильярность, но, когда трахнул, вся скорлупа и осыпалась. не трахом единым.
В ответ на: Тебя по-прежнему тянет узнать что ж у очередной тетки в трусах? надеешься найти там что-то необычное?
несмотря на то, что в трусах противоположного пола никто не находит ничего нового и необычного, почему-то люди все разные, с разным темпераментом, характером, эмоциями и каждый оставляет воспоминания и след)))) ни на кого не похожий.... это было есть и будет....и на этом, в сущности, построен мир.....
В ответ на: Тебя по-прежнему тянет узнать что ж у очередной тетки в трусах? надеешься найти там что-то необычное?
несмотря на то, что в трусах противоположного пола никто не находит ничего нового и необычного, почему-то люди все разные, с разным темпераментом, характером, эмоциями и каждый оставляет воспоминания и след)))) ни на кого не похожий.... это было есть и будет....и на этом, в сущности, построен мир.....
Если учесть, что все люди разные, то по-Вашему выходит для полноты впечатлений нужно трахать каждого встречного-поперечного? Хотя у каждого коллекционера свои заморочки - кто-то тока совецкие марки собирает, а кто-то тока блондинок среднего роста с небольшой грудью
В ответ на: и на этом, в сущности, построен мир.....
что ж теперь "человеком мира" становится? весь мир переиметь? А если как минимум "на сейчас" нашел свой идеал, если можно так выразится? И это "сейчас" с большим удовольствием длится уже достаточно долго?!
В ответ на: А если как минимум "на сейчас" нашел свой идеал, если можно так выразится? И это "сейчас" с большим удовольствием длится уже достаточно долго?!
В ответ на: А если как минимум "на сейчас" нашел свой идеал, если можно так выразится? И это "сейчас" с большим удовольствием длится уже достаточно долго?!
Значит ты - не коллекционер. Жалко тебя, конечно
Зато и он редкий экземпляр в чьих-то коллекциях и поэтому более ценен...
В ответ на: и на этом, в сущности, построен мир.....
что ж теперь "человеком мира" становится? весь мир переиметь? А если как минимум "на сейчас" нашел свой идеал, если можно так выразится? И это "сейчас" с большим удовольствием длится уже достаточно долго?!
я предполагала такую реакцию... я в общем-то о том, что люди все разные, несмотря на сходство того, что в трусах)))....Так вот для каждого есть хочу-не хочу, хорошо-плохо...а остальные табу и каноны.... ну .. это на форуме только разве что можем друг друга поучить и повоспитываать )))))) и то что есть и нашел идеал, и длится это достаточно долго(опять же у каждого свое понимание про долго)... это замечательно... но не есть аксиома и правило ....
да я просто к чему, к тому, что совершенно безапеляциооно все говорят о том, что каждому мужику нужно менять тело. поэтому возникает резонный вопрос - "зачем?". Ведь тело - комплексное понятие (повторяюсь) физиологии, крастоты, эмоций и внтреннего мира. Такими штуками не разбрасываются. вероятность совпадения желаемого по всем параметрам стремится к нулю. парадокс заключается только в том, что люди, сволочи, меняются со временем, соответственно и их отношения меняются. вот это обидно. вот за это и стоит побороться. ем прыгать с одной на другую, может, лучше сохранить первую, пока еще далеко не убежала?
В ответ на: Зато и он редкий экземпляр в чьих-то коллекциях и поэтому более ценен...
Да уж... А ведь все коллекционеры как раз и хвастаются друг перед другом раритетами. Бедный Юра! Теперь, когда эта инфа выложена в открытом доступе, он попал
В ответ на: да я просто к чему, к тому, что совершенно безапеляциооно все говорят о том, что каждому мужику нужно менять тело. поэтому возникает резонный вопрос - "зачем?". Ведь тело - комплексное понятие (повторяюсь) физиологии, крастоты, эмоций и внтреннего мира. Такими штуками не разбрасываются. вероятность совпадения желаемого по всем параметрам стремится к нулю. парадокс заключается только в том, что люди, сволочи, меняются со временем, соответственно и их отношения меняются. вот это обидно. вот за это и стоит побороться. ем прыгать с одной на другую, может, лучше сохранить первую, пока еще далеко не убежала?
менять тело и отмечать галочками сколько этих тел было и не важно каких, это бывает по молодости и юношескому максимализму Чем мужик старше становится, то он становится переборчивей))).. ему и тело, и чтоб "а поговорить" и человек чтоб хороший....ну и жена чтоб не узнала))))... мозги в общем подключаются....А люди таки да, сволочи и эгоистичные скотины.... и не факт, что та первая, которая казалась лучшей и Ыдеалом, окажется таковой при трезвом взгляде
В ответ на: Зато и он редкий экземпляр в чьих-то коллекциях и поэтому более ценен...
Да уж... А ведь все коллекционеры как раз и хвастаются друг перед другом раритетами. Бедный Юра! Теперь, когда эта инфа выложена в открытом доступе, он попал
В ответ на: Зато и он редкий экземпляр в чьих-то коллекциях и поэтому более ценен...
Да уж... А ведь все коллекционеры как раз и хвастаются друг перед другом раритетами. Бедный Юра! Теперь, когда эта инфа выложена в открытом доступе, он попал
В ответ на: менять тело и отмечать галочками сколько этих тел было и не важно каких, это бывает по молодости и юношескому максимализму Чем мужик старше становится, то он становится переборчивей))).. ему и тело, и чтоб "а поговорить" и человек чтоб хороший....ну и жена чтоб не узнала))))... мозги в общем подключаются....А люди таки да, сволочи и эгоистичные скотины.... и не факт, что та первая, которая казалась лучшей и Ыдеалом, окажется таковой при трезвом взгляде
меня вот уверяли в том, что скоро меня накроет. и трахать мне будет хотется всех и вся. жду.
В ответ на: Зато и он редкий экземпляр в чьих-то коллекциях и поэтому более ценен...
Да уж... А ведь все коллекционеры как раз и хвастаются друг перед другом раритетами. Бедный Юра! Теперь, когда эта инфа выложена в открытом доступе, он попал
готов принять на себя "удар" красивых охотниц.
Вот за что я тебя уважаю, так это за то, что ты рисковый парень (с)
В ответ на: и каждый оставляет воспоминания и след)))) ни на кого не похожий....
Ага... Спустя некоторое время однажды просыпаешься и думаешь - "Вот, сцуки, натоптали..."
нда уж... Я воть думала - када нибуть памирать буду, о чем думать буду? Да уж не перечислять сколько у миня партнеров было и какие они были, а буду думать именно о любимом, об одном (ну как жизнь сложится), о любимых людях... А те все, кто был так... без чувств - стыдно... ИМХО надо некоторым по...гулять, чтоб успокоиться и наконец понять, что им в жизни надо (говорю про еще неженатых/незамужних), чтоб небыло впечатления, что чего-то пропустил и согласился не на самый лучший для себя вариант...
В ответ на: да я просто к чему, к тому, что совершенно безапеляциооно все говорят о том, что каждому мужику нужно менять тело. поэтому возникает резонный вопрос - "зачем?". Ведь тело - комплексное понятие (повторяюсь) физиологии, крастоты, эмоций и внтреннего мира. Такими штуками не разбрасываются. вероятность совпадения желаемого по всем параметрам стремится к нулю. парадокс заключается только в том, что люди, сволочи, меняются со временем, соответственно и их отношения меняются. вот это обидно. вот за это и стоит побороться. ем прыгать с одной на другую, может, лучше сохранить первую, пока еще далеко не убежала?
В ответ на: это вы мне объясняете? добропорядочной замужней даме в розовых очках? меня это все мало волнует. У меня новых любимых женщин не бывает
А у Вашего мужа?
мне бы больше понравилось, если б вы спросили "а новых любимых мужчин"?
а то получилось так, что нечего по-умному или пооригинальнее вам ответить скажем так: я бдительности не теряю , а жизнь - она свое покажет
по поводу вашего толкования бляцтва, которого я якобы не догнала - так вы ведь понимаете, что свои представления о некоторых вещах формируются у людей независимо от мнений форума. Потому как на вещи пора уже смотреть ширше, а к людям быть помягше
В ответ на: Чем мужик старше становится, то он становится переборчивей))).. ему и тело, и чтоб "а поговорить" и человек чтоб хороший....ну и жена чтоб не узнала))))... мозги в общем подключаются....А люди таки да, сволочи и эгоистичные скотины....
я-то думала, что вы про женщину для брака пишете, а тут такой поворот... Нда, чем больше читаю форум, тем больше убеждаюсь, что я во многих вопросах еще совсем неизвращена
В ответ на: мне бы больше понравилось, если б вы спросили "а новых любимых мужчин"?
а то получилось так, что нечего по-умному или пооригинальнее вам ответить скажем так: я бдительности не теряю :victory
А я учитывая Ваши прогрессивные взгляды на бл-цтво, ожидал что Вы ему ничего не запрещаете . Оказываецца это право оставляете только за собой и "бдите" только за ним. . поэтому и вопрос так поставил.
это они прогрессивные сугубо для вас. А вообще - обычные для нашего поколения
добавлю. Когда вы были в моем возрасте, в стране только-только начинал пробиваться первый секс. В 88-ом появилась статья за проституцию. Наверное, женились предпочтительно на девственницах. Так что я от вас ничего особенного не ожидала жаль, что вы до сих пор живете в том, давно прошедшем времени и мире. Ничего эксклюзивного или скандального по поводу бляцтва я не опубликовала, а у вас уже мандраж. Зря все, тема закрывается
В ответ на: Маладежь ваще охамела : один в импатенты записывает, другая - в динозавры Витя, надо срочно шо-то делать!
да не... Все нормально... Пока растут зубки надо им бросить резиновую галошу - пусть пожуют. Но думаю этому последнему "непорочнозачатому" поколению вряд ли что-то поможет.
В ответ на: никакой разницы) Инстинкт он либо есть либо его нет.
Я как-то не видел женщин без матинстикнтов вообще. Видел притупленные, видел тех, для которых общение с любимым мужчиной есть больший приоритет, чем наличие детей (т.е. те, кто согласны не иметь детей, только б быть с ним рядом на любых условиях) КОнкретизируй
Ну куда больше то конкретики. Женщина либо хочеть иметь детей, либо нет
Женщина обычно хочет иметь детей от конкретного мужчины. Не вообще иметь, а вот именно от такого, и ни от какого другого. ИМХО.
И если такого, как ей надо, нет, то от кого ей рожать?
В ответ на: Он бы ее еще бросил из-за того что минет не делает
убил бы [*****] если бы мать моих детей подумала бы об обратнАм. для миньетов есть куча прАстЫтуток
Комплекс мадонны-блудницы? ну ну
да называй как хотишь) но я даж думать не хочу шо воно пАтом этим совальным атверстием цАловать детей моих будет. Называй ентот комплекс как хотишь, мну как то по ....
А пока "воно" беременное ходит, ребёнка своего х..ем тыкать не зазорно значит?
нууу я вас могу понять только в том случае, если вы к своему "органу" относитесь как к чему-то грязному...
А как к нему еще можно относиться, если тыкать им по жизни без разбору в кого ни попадя... Конечно, если только что очередной проститутке в очко засовывал по привычке, то жене в рот как-то негуманно чтоли получается...
В ответ на: А как к нему еще можно относиться, если тыкать им по жизни без разбору в кого ни попадя... Конечно, если только что очередной проститутке в очко засовывал по привычке, то жене в рот как-то негуманно чтоли получается
нет, я пытаюсь понять, почему люди могут так думать, как вы с Клио... Такая точка зрения мне первый раз встретилась и очень меня удивила. Больше того, я в ШОКЕ Как все заметили уже, я во всем ищу причину, вот и пытаюсь понять...
Причина проста до предела - кто ходит по б..дям, тот жене в рот аппаратуру не дает. Даже если попросит. Ибо как потом её целовать, вспоминая, куда ты свой болт пристраивал давеча (и сколько таких болтов там бывает регулярно)...
В ответ на: А как к нему еще можно относиться, если тыкать им по жизни без разбору в кого ни попадя... Конечно, если только что очередной проститутке в очко засовывал по привычке, то жене в рот как-то негуманно чтоли получается
Мыть не пробовали?
Вопрос не по адресу... Спросите у практикующих миньетофобов...
Посколку согласна с мнением Магды , позволю себе частично ответить:женщина иногда ВООБЩЕ НЕ ХОЧЕТ иметь детей...Такое бывает, знаете ли....А не потому что: "не попался соответствующий","нет материальных условий","нет подходящего..."тдтп....
В ответ на: Если жена - "чистое" создание, которое целует ТВОИХ детей наночь губами, которые ее мужу не могут быть обьектом сексуальных желаний и для этого есть "бл-ди" (кому проститутки, кому просто женщины, жаждущие секса сегодня), то не кажется ли, что данное мировозрение есть неким психологическим отклонением, природа которого не до конца понятна?
Ничего странного, Ира Mexx правильно сформулировала - есть жена (родной человек, которому ты полностью доверяешь)
Доверяешь всё, кроме определенных действий со своим "облаком в штанах", которые, в свою очередь, доверяются...
В ответ на: Женщина обычно хочет иметь детей от конкретного мужчины. Не вообще иметь, а вот именно от такого, и ни от какого другого. ИМХО.
Чушь. Уж извините
Извиняю. Для Вас конкретно - вполне может и чушь.
P.S. Свои дети есть, если не секрет?
Не только для меня. Женскую психологию (в отличие от мужской) вы абсолютно не знаете Я не спорю, что зачастую материнский инстинкт просыпается практически одновременно с выходом замуж (а замуж всё-таки в основном выходят за тех, кто нравится). Поэтому тут легко перепутать причину и следствие. Но если бы правы были Вы, то у пьяниц, уродов, подкаблучников и нелюбимых мужей никогда бы не было наследников. ЗЫ. Детей нет. Не потому что не могу, а потому что пока их не хочецца. (Так что подтверждаю выше написанное Ирой) За мужчиной, которого вижу идеальным отцом своим детям, замужем уже несколько лет. Еще вопросы?
В ответ на: Посколку согласна с мнением Магды , позволю себе частично ответить:женщина иногда ВООБЩЕ НЕ ХОЧЕТ иметь детей...Такое бывает, знаете ли....А не потому что: "не попался соответствующий","нет материальных условий","нет подходящего..."тдтп....
Я не имел ввиду тех, кто детей не хочет априори... Таких женщин - меньшинство, потому как это нежелание само по себе противоприродно. Хотя ничего против я не имею, это личное дело каждого/ой.
Говорил я о тех, кто ХОЧЕТ ребёнка. И о том, что, по моему скромному мнению, особенно остро ЖЕЛАНИЕ это возникает обычно после того, как становится понятно, КТО должен быть отцом этого ребёнка.
В ответ на: А пока "воно" беременное ходит, ребёнка своего х..ем тыкать не зазорно значит?
ты чУ с пАдсвеШныком стоял? еже ли тебе так антиресно прА мну - то я все 8,5 м + 9 м спал в соседней комнате. х..ем тыкаит не обязательно беременных (эт так для инфы)
В ответ на: Говорил я о тех, кто ХОЧЕТ ребёнка. И о том, что, по моему скромному мнению, особенно остро ЖЕЛАНИЕ это возникает обычно после того, как становится понятно, КТО должен быть отцом этого ребёнка
Хотение-штука иррациональная(имхо), а как там далее-Бог весть....
нууу я вас могу понять только в том случае, если вы к своему "органу" относитесь как к чему-то грязному...
А как к нему еще можно относиться, если тыкать им по жизни без разбору в кого ни попадя... Конечно, если только что очередной проститутке в очко засовывал по привычке, то жене в рот как-то негуманно чтоли получается...
Посколку согласна с мнением Магды , позволю себе частично ответить:женщина иногда ВООБЩЕ НЕ ХОЧЕТ иметь детей...Такое бывает, знаете ли....А не потому что: "не попался соответствующий","нет материальных условий","нет подходящего..."тдтп....
в КАЖДОЙ нормальной женщине заложено желание иметь ребенка и инстинкт материнства) Отговорки про не хочу и т.п.... это все в оправдание того что - "не попался соответствующий","нет материальных условий","нет подходящего..."тдтп.... или просто не могут((
В ответ на: геи тоже существуют и не укладываются в привычную "картину мира"....
И что из этого следуеть: убить их топором?, жить рядом и принимать, однако при любой возможности-прикончить без суда и следствия?, или таки жить рядом и давать жить другим?
нууу я вас могу понять только в том случае, если вы к своему "органу" относитесь как к чему-то грязному...
А как к нему еще можно относиться, если тыкать им по жизни без разбору в кого ни попадя... Конечно, если только что очередной проститутке в очко засовывал по привычке, то жене в рот как-то негуманно чтоли получается...
ну не все на тя похожы в тыкании куда попАла) так шо попкорн тута Те не пАмошник)
В ответ на: в КАЖДОЙ нормальной женщине заложено желание иметь ребенка и инстинкт материнства) Отговорки про не хочу и т.п.... это все в оправдание того что - "не попался соответствующий","нет материальных условий","нет подходящего..."тдтп.... или просто не могут((
Вот спасибо за то что вот так сходу записала в ненормальные. И еще говорят про воинствующих чайлдфри. Тут даже чайлдфрем можно не быть: не хочешь пока детей - всё равно ненормальная. Браво! (я в шоке)
В ответ на: геи тоже существуют и не укладываются в привычную "картину мира"....
И что из этого следуеть: убить их топором?, жить рядом и принимать, однако при любой возможности-прикончить без суда и следствия?, или таки жить рядом и давать жить другим?
я где-то говорила про убить и прикончить? я о том, что это скорее аномалия... а жить))) да пусть живут рядом где и как угодно...главное чтоб не вмешивались в мою жизнь и мне не мешали и не навязывали своих взглядов и правил...
В ответ на: Женщина обычно хочет иметь детей от конкретного мужчины. Не вообще иметь, а вот именно от такого, и ни от какого другого. ИМХО.
Детей нет. Не потому что не могу, а потому что пока их не хочецца. (Так что подтверждаю выше написанное Ирой) За мужчиной, которого вижу идеальным отцом своим детям, замужем уже несколько лет.
Ну вот проанализируйте свой ответ... Вы не только вообще детей "пока не хотите", но не хотите их даже от мужчины, "которого видите идеальным отцом для своих детей".
Таким образом, Вы пока вобще не попадаете в разряд тех женщин, о которых шла речь (хотящих детей)... Но, тем не менее, идеального отца для своих будущих детей Вы уже выбрали, и даже с ним живёте...
Так где в моих словах чушь?
В ответ на: Я не спорю, что зачастую материнский инстинкт просыпается практически одновременно с выходом замуж (а замуж всё-таки в основном выходят за тех, кто нравится).
Замуж в наше время, в основном, выходят за тех, от кого забеременели ("залетели").
То есть, вообще неосознанно... И материнский инстинкт здесь ни при чем. Скорее элементарное половое влечение на этом этапе является определяющим.
В ответ на: Но если бы правы были Вы, то у пьяниц, уродов, подкаблучников и нелюбимых мужей никогда бы не было наследников.
Это ещё почему?
В ответ на: Женскую психологию (в отличие от мужской) вы абсолютно не знаете
Что за штампы? Как по мне, то женскую психологию пока не вполне поняли именно Вы.
Любят женщины и уродов (которые бьют больно по пьяни), и просто тихих пьяниц (жалеют), и подкаблучников, и прочих разных не очень приятных и совсем не подходящих лично Вам товарищей.
В ответ на: Говорил я о тех, кто ХОЧЕТ ребёнка. И о том, что, по моему скромному мнению, особенно остро ЖЕЛАНИЕ это возникает обычно после того, как становится понятно, КТО должен быть отцом этого ребёнка
Хотение-штука иррациональная(имхо), а как там далее-Бог весть....
Так с этим я и не спорю... Иногда вроде мужик по всем параметрам логически не подходит на роль отца... Но все равно хочется ребёнка именно от него. Чтоб был такой вот, как он... умный, красивый, наглый, способный, etc...
Даже когда потенциальный "папа" - полный мудаГ по жизни... А вот любишь, и всё!
В ответ на: в КАЖДОЙ нормальной женщине заложено желание иметь ребенка и инстинкт материнства) Отговорки про не хочу и т.п.... это все в оправдание того что - "не попался соответствующий","нет материальных условий","нет подходящего..."тдтп.... или просто не могут((
Вот спасибо за то что вот так сходу записала в ненормальные. И еще говорят про воинствующих чайлдфри. Тут даже чайлдфрем можно не быть: не хочешь пока детей - всё равно ненормальная. Браво! (я в шоке)
А кто Вас в ненормальные записывал? Вы же и детей хотите, и папу уже выбрали идеального, просто оттягиваете этот приятный момент...
В ответ на: И кагда вы успели к лагерю антиминетчиков прибиццо? Тю.
пад столом))) ну панимал шо у тя клиника, но не на стокА же
т.е. думаешь я была права в своих предположениях?
а вы ваапще ф темах атдельно паивляитесь? Поддакиваите друг другу, смешно наблюдать. И 2. Лада, вы меня в своих предположениях недооценили. Не буду себя лучше тут пиарить, вы это за меня уже сделали. Спасибо .б вашу .ать, личка ломится.
В ответ на: И кагда вы успели к лагерю антиминетчиков прибиццо? Тю.
что ж тебя так вопрос миньетов и их сторонников беспокоит? статистику ведешь че ли?) ЗЫ... плиз ссылку, где я высказывала свои за или против данного вопроса
В ответ на: у меня небыло абсолютно никаких табу с женой и, следуя твоей логике, желания (реального) пойти налево. И думаю, это желание никак не связанно с какими-то табу. А ходить к проститутке, только потому, что жена не "берет" или "в попу" не дает, вот это действительно странно...
Тут всё наоборот... Не "давать" жене "ни в рот, ни в попу", патамушта имеет место постоянное хождение по проституткам (до появления жены, после её появления, и т.д.). Пагубная привычка, панимаишь...
В ответ на: И кагда вы успели к лагерю антиминетчиков прибиццо? Тю.
пад столом))) ну панимал шо у тя клиника, но не на стокА же
т.е. думаешь я была права в своих предположениях?
а вы ваапще ф темах атдельно паивляитесь? Поддакиваите друг другу, смешно наблюдать. И 2. Лада, вы меня в своих предположениях недооценили. Не буду себя лучше тут пиарить, вы это за меня уже сделали. Спасибо .б вашу .ать, личка ломится.
Судя по тому, как вы ответили l@n-оs, такое впечатление возникло само собой. Не, ну может, конечно, вы просто поддержали Мор-фею, я ж не знаю... Офф дарагие и уважаемые товарищи! На месте модераторов я бы просто рыдала над этой темой! Тему в пору назвать 'кто краше стебанется' имхо.
В ответ на: Судя по тому, как вы ответили [email]l@n-оs[/email], такое впечатление возникло само собой. Не, ну может, конечно, вы просто поддержали Мор-фею, я ж не знаю... Офф дарагие и уважаемые товарищи! На месте модераторов я бы просто рыдала над этой темой! Тему в пору назвать 'кто краше стебанется' имхо.
Не.... ну я понимаю, что тебя беспокоит отношение Морфея и Клио к оральному сексу но тебе то какое дело до МОЕГО к нему (оральному сексу) отношения?
Вы че? Где я про ваши отошения писала? О чем вы!? Очнитесь, я другое имела в виду! Зы безусловно, оральный секс меня очень интересует, и я не просто веду статистику, кандидатскую пишу на эту тему!!! Ага, не хватает третьего метода усовершенствования навыков от- , над-, под-, при- соса. Есть еще вопросы?
В ответ на: Женщина обычно хочет иметь детей от конкретного мужчины. Не вообще иметь, а вот именно от такого, и ни от какого другого. ИМХО.
Чушь. Уж извините ... За мужчиной, которого вижу идеальным отцом своим детям, замужем уже несколько лет...
+1 к lаnosу, не чушь! Детей мы хотим инстинктивно - от того, кого хотим, а не от того, кого типа любим ) Идеальный отец - в смысле поведенческих привычек (ну типо будет детей любить, кормить, попу вытирать и купать каждый день в 9 вечера) - эт одно. Идеальный отец - чтобы ребенок получился красивым, талантливым и здоровым - эт с расчетом мало общего имеет - это инстинкты... страсть, гены и все такое) А когда просыпаются инстинкты - тогда и получается что абстрактное хочу-не хочу ребенка превращается в конкретное ХОЧУ и только от него, и не от другого. Встречается такой - тогда и вопросов мучительных не возникает "рожать не рожать" и отговорок тоже...
ДримФикс и Покемон - ну не серчайте вы на Артурчика Подумайте сами - кто вы и кто он. Вы просто Кайн и Манфред "Будуарчика", а он грязь под вашими ногами. Он ведь обычный Стекольщик. Как в том анекдоте: - Стекло? - Стекает...
В ответ на: в КАЖДОЙ нормальной женщине заложено желание иметь ребенка и инстинкт материнства) Отговорки про не хочу и т.п.... это все в оправдание того что - "не попался соответствующий","нет материальных условий","нет подходящего..."тдтп.... или просто не могут((
А вы мадам таки наивная. И узколобая, видите тока одну точку зрения. Значит все кто родили ребенка - нормальны? Так получаеццо?
я всего лишь о том, что в каждой особи женского полу заложен инстинкт материнства...вопрос кто когда рожать будет, это уже другое. А категорическое утверждение - детей, не люблю и никогда их не заведу, это скорее Атипично, и является исключеним.
В ответ на: Женщина обычно хочет иметь детей от конкретного мужчины. Не вообще иметь, а вот именно от такого, и ни от какого другого. ИМХО.
Чушь. Уж извините ... За мужчиной, которого вижу идеальным отцом своим детям, замужем уже несколько лет...
+1 к lаnosу, не чушь! Детей мы хотим инстинктивно - от того, кого хотим, а не от того, кого типа любим ) Идеальный отец - в смысле поведенческих привычек (ну типо будет детей любить, кормить, попу вытирать и купать каждый день в 9 вечера) - эт одно. Идеальный отец - чтобы ребенок получился красивым, талантливым и здоровым - эт с расчетом мало общего имеет - это инстинкты... страсть, гены и все такое) А когда просыпаются инстинкты - тогда и получается что абстрактное хочу-не хочу ребенка превращается в конкретное ХОЧУ и только от него, и не от другого. Встречается такой - тогда и вопросов мучительных не возникает "рожать не рожать" и отговорок тоже...
Уй, какие все тут категоричные "Не возникает" "отговорок". Ну значит я таки исключение Или, как вы тут говорите - ненормальная. Но это не так печально, ИМХО, ибо отделяет от толпы, раз, и позволяет разуму управлять инстинктами, а не наоборот, два
В ответ на: я всего лишь о том, что в каждой особи женского полу заложен инстинкт материнство...вопрос кто когда рожать будет, это уже другое. А категорическое утверждение - детей, не люблю и никогда их не заведу, это скорее Атипично, и является исключеним.
В ответ на: я всего лишь о том, что в каждой особи женского полу заложен инстинкт материнство...вопрос кто когда рожать будет, это уже другое. А категорическое утверждение - детей, не люблю и никогда их не заведу, это скорее Атипично, и является исключеним.
Тоесть даже детоубийцы молодцы? Родили ж таки, свой инстинкт успокоили. Значит лучше родить и бросить или убить, чем вообще не рожать? Вы когда священной войной на чайлдфри пойдете? Я себе пистоль прикуплю.
В ответ на: в КАЖДОЙ нормальной женщине заложено желание иметь ребенка и инстинкт материнства) Отговорки про не хочу и т.п.... это все в оправдание того что - "не попался соответствующий","нет материальных условий","нет подходящего..."тдтп.... или просто не могут((
А вы мадам таки наивная. И узколобая, видите тока одну точку зрения. Значит все кто родили ребенка - нормальны? Так получаеццо?
не все наверное, ты в родильных домах поспрашивай, там точнее статистику знают.
В ответ на: Знакомая работает в одном роддоме..... К ним свозят весь "контингент"..... ...рассказывает время от времени.....все что хочешь.....волосы дыбом....
дык я и не сомневаюсь. Покемонша ведь другой контекст вкладывает в свой вопрос. Хотя некоторые посты почитаешь, так даже родив три раза по тройне, ..... не поможет.
В ответ на: не все наверное, ты в родильных домах поспрашивай, там точнее статистику знают.
Так мне ниче спрашивать не нада, я и так все знаю. Это ж размноженцы некоторые считают, что розовые очки снимать ненада никогда и мыслить надо только так как они. Сами решили че нормально, че не нормально. Все остальных в придурков записали. Только то что беременные мозги тоже лечить надо - забыли.
В ответ на: Женщина обычно хочет иметь детей от конкретного мужчины. Не вообще иметь, а вот именно от такого, и ни от какого другого. ИМХО.
Чушь. Уж извините ... За мужчиной, которого вижу идеальным отцом своим детям, замужем уже несколько лет...
+1 к lаnosу, не чушь! Детей мы хотим инстинктивно - от того, кого хотим, а не от того, кого типа любим ) Идеальный отец - в смысле поведенческих привычек (ну типо будет детей любить, кормить, попу вытирать и купать каждый день в 9 вечера) - эт одно. Идеальный отец - чтобы ребенок получился красивым, талантливым и здоровым - эт с расчетом мало общего имеет - это инстинкты... страсть, гены и все такое) А когда просыпаются инстинкты - тогда и получается что абстрактное хочу-не хочу ребенка превращается в конкретное ХОЧУ и только от него, и не от другого. Встречается такой - тогда и вопросов мучительных не возникает "рожать не рожать" и отговорок тоже...
Уй, какие все тут категоричные "Не возникает" "отговорок". Ну значит я таки исключение Или, как вы тут говорите - ненормальная. Но это не так печально, ИМХО, ибо отделяет от толпы, раз, и позволяет разуму управлять инстинктами, а не наоборот, два
В ответ на: Уй, какие все тут категоричные "Не возникает" "отговорок". Ну значит я таки исключение Или, как вы тут говорите - ненормальная. Но это не так печально, ИМХО, ибо отделяет от толпы, раз, и позволяет разуму управлять инстинктами, а не наоборот, два
Ты не исключение. И абсолютно нормальная))) просто рядом с тобой идеальный мужчина, но, видимо, не твой идеальный самец... потому и остаются варианты зы. Инстинкт продолжения рода не всегда управляем разумом - иначе человечество бы уже вымерло)
Извиняюсь, что встряну - а я вот по ходу всегда хотела, чтоб мои дети на меня были похожи, а вовсе даже и не на моих идеальных самцов (идеальные самцы - гыыыы уже смешно). Мне куда - к "умным или красивым"?
В ответ на: Извиняюсь, что встряну - а я вот по ходу всегда хотела, чтоб мои дети на меня были похожи, а вовсе даже и не на моих идеальных самцов (идеальные самцы - гыыыы уже смешно). Мне куда - к "умным или красивым"?
ты не шаришь в колбасных обрезках )))) причем тут на кого похожи - это к делу отрношения не имеет, конечно на тебя!))) совместимость генов!!! ты думаешь как самки выбирают самцов ?))) пральна!!!! они не думают "скока метров у того льва хата", а спариваются с тем, кого больше хочется и к кому тянет - чтобы родить здоровых и красивых деток))) естесственный отбор
В ответ на: они не думают "скока метров у того льва хата", а ипуться с тем, кого больше хочется и к кому тянет - чтобы родить здоровых и красивых деток))) естесственный отбор
львы не самый удачный пример ))) в львиной семье все львица делает, и пожрать найти и принести..и т.п....лев тока абы потрахать... опять же в природе не тока самка выбирает, но и самец еще... Что касается людей, за всех не скажу, но мое ИМХО - я хотела ребенка - СВОЕГО/НАШЕГО ребенка.. просто было желание, желание стать матерью у него - стать отцом))) от того что любишь - хочешь иметь с этим человеком то самое большое общее, что не купишь ни за какие деньги - ребенок.... НАШ ребенок )))) и отдать этому новорожденному чуду всю себя.... и хотелось родить от конкретного "самца", которого любила, жизни без него не представляла, и считала что он лучший.... А рожать, от каждого, кто красивый и хорошо трахает))))))))))) демографический кризис на Украине давно бы был решен)))
В ответ на: ты думаешь как самки выбирают самцов ?
это еще вопрос кто кого выбирает)))) точнее не всегда самка
Саша Николаенко - умная женщина)) и потом - возраст, кстати, не есть помеха - может именно он и есть ее мужчина? и какая разница 20 ему или 70? ну вот ни от кого не хотела детей, а от него - хочет. и так бывает.
В ответ на: А рожать, он каждого, кто красивый и хорошо трахает))))))))))) демографический кризис на Украине давно бы был решен)))
ты так и не поняла. причем тут красивый и техника трахания вообще?!!! он может быть серостью последней - но тебя при одном взгляде на него пробивать 220 вольт будет, хотя остальные 100 баб наго даже внимания не обратят...
В ответ на: ты думаешь как самки выбирают самцов ?
это еще вопрос кто кого выбирает)))) точнее не всегда самка
Саша Николаенко - умная женщина)) и потом - возраст, кстати, не есть помеха - может именно он и есть ее мужчина? и какая разница 20 ему или 70? ну вот ни от кого не хотела детей, а от него - хочет. и так бывает.
и вы в самом деле думаете,что все так и есть, как вы написали?!
В ответ на: ну вот ни от кого не хотела детей, а от него - хочет. и так бывает.
Канешна - представляешь какими могут быть алименты?
и представлять не хочу... причем тут вообще алименты??? не стоит думать о всех женщинах скопом хуже, чем они есть ) тем более, уверена, что Николаенко и без участия супруга сможет обеспечить и себя, и своих детей.
В ответ на: возраст, кстати, не есть помеха - может именно он и есть ее мужчина? и какая разница 20 ему или 70? ну вот ни от кого не хотела детей, а от него - хочет. и так бывает.
и вы в самом деле думаете,что все так и есть, как вы написали?!
Скажем так, вполне допускаю, что так и есть. Почему нет? утверждать обратное - имхо глупо А как оно на самом деле - это только Николаенко знает)
В ответ на: ну вот ни от кого не хотела детей, а от него - хочет. и так бывает.
Канешна - представляешь какими могут быть алименты?
и представлять не хочу... причем тут вообще алименты??? не стоит думать о всех женщинах скопом хуже, чем они есть ) тем более, уверена, что Николаенко и без участия супруга сможет обеспечить и себя, и своих детей.
нуда-нуда... красавец-великолепец... (с) Анатита... Тока понятие "обеспечить" у каждого свое. Та же Влада Литовченко тоже далеко не бедная, а так себя пиарит, так пиарит.
вот возьму женюсь на семидесятилетней а ты поверишь в любовь...
нуда-нуда... красавец-великолепец... (с) Анатита... Тока понятие "обеспечить" у каждого свое. Та же Влада Литовченко тоже далеко не бедная, а так себя пиарит, так пиарит.
вот возьму женюсь на семидесятилетней а ты поверишь в любовь...
дык красавец-великолепец - у каждой свой!) и не факт что он будет таким-же и другим казаться))) и ваще - шо ты все о бабле?( не в нем счастье !!!
зы. назло бабушке пускай отмерзнут уши?))) не стоит идти на такие жертвы) верю в любовь
В ответ на: Одолжу своих... Тока чур потом на них не жаловаццо
Если твои дети в тебя пошли, то мы устроим на пол-дороги помесь квна с цирком и про бассейн уже нафиг забудем. Так, что для данной цели не подходит. О, придумала, я возьму с собой надувного ребенка. Это ж масса удобств сразу: во-первых, за него можно не волноваться, во-вторых, он не будет хотеть ни пить, ни писать, в-третьих, не он на мне будет плавать, а я на нем, и в-четвертых, он никому ни о чем не расскажет
В ответ на: Это ж масса удобств сразу: во-первых, за него можно не волноваться, во-вторых, он не будет хотеть ни пить, ни писать, в-третьих, не он на мне будет плавать, а я на нем, и в-четвертых, он никому ни о чем не расскажет
Возми с собой надувной член - удобства те же,но окружающим веселее...
В ответ на: Это ж масса удобств сразу: во-первых, за него можно не волноваться, во-вторых, он не будет хотеть ни пить, ни писать, в-третьих, не он на мне будет плавать, а я на нем, и в-четвертых, он никому ни о чем не расскажет
Возми с собой надувной член - удобства те же,но окружающим веселее...
В ответ на: Это ж масса удобств сразу: во-первых, за него можно не волноваться, во-вторых, он не будет хотеть ни пить, ни писать, в-третьих, не он на мне будет плавать, а я на нем, и в-четвертых, он никому ни о чем не расскажет
Возми с собой надувной член - удобства те же,но окружающим веселее...
Папаша! Как можно? Там же ДЕТИ!
Дуаешь они поймут что это такое? Подумают на банан...
В ответ на: ладно, ладно, но вы тада хоть фотки с мероприятия выложите
Мы своими словами... Ты ж веишь на слово?
(приготовилась слушать) Ну, тогда чего ждать бассейна - можешь начинать про себя рассказывать прямо сейчас
Вличко или асько я тебе расскажу... Если захочешь...
это уже как-то обязывает... Счас я тебе из чистого любопытства скажу "ну так вэлкам в личку потрындеть", а общественность сразу начнет нам мексиканский сериал придумывать. Так что...
возьми лучше меня!.. В хорошем смысле Я и за ребенка сойду и вообще...
(задумчиво) Кстати, ты-то мне подходишь. Весь будуарчик уже в курсе, что жене ты не изменяешь, веришь в любовь и всё такое. В общем идеальное алиби! Пошли!
В ответ на: возьми лучше меня!.. В хорошем смысле Я и за ребенка сойду и вообще...
(задумчиво) Кстати, ты-то мне подходишь. Весь будуарчик уже в курсе, что жене ты не изменяешь, веришь в любовь и всё такое. В общем идеальное алиби! Пошли!
йа придупреждаю - принтскрин вашего поста у миня имееццо )))) Так что алиби ужо ни такое и идеальное
В ответ на: возьми лучше меня!.. В хорошем смысле Я и за ребенка сойду и вообще...
(задумчиво) Кстати, ты-то мне подходишь. Весь будуарчик уже в курсе, что жене ты не изменяешь, веришь в любовь и всё такое. В общем идеальное алиби! Пошли!
йа придупреждаю - принтскрин вашего поста у миня имееццо )))) Так что алиби ужо ни такое и идеальное
В ответ на: Одолжу своих... Тока чур потом на них не жаловаццо
Если твои дети в тебя пошли, то мы устроим на пол-дороги помесь квна с цирком и про бассейн уже нафиг забудем. Так, что для данной цели не подходит. О, придумала, я возьму с собой надувного ребенка. Это ж масса удобств сразу: во-первых, за него можно не волноваться, во-вторых, он не будет хотеть ни пить, ни писать, в-третьих, не он на мне будет плавать, а я на нем, и в-четвертых, он никому ни о чем не расскажет
Он при этом может громко лопнуть, а от неожиданности и уписаться можно вместо него... Прямо в бассейне.
В ответ на: Это ж масса удобств сразу: во-первых, за него можно не волноваться, во-вторых, он не будет хотеть ни пить, ни писать, в-третьих, не он на мне будет плавать, а я на нем, и в-четвертых, он никому ни о чем не расскажет
Возми с собой надувной член - удобства те же,но окружающим веселее...
возьми лучше меня!.. В хорошем смысле Я и за ребенка сойду и вообще...
(задумчиво) Кстати, ты-то мне подходишь. Весь будуарчик уже в курсе, что жене ты не изменяешь, веришь в любовь и всё такое. В общем идеальное алиби! Пошли!
Уря! Скажи заранее когда, я ноги побрею(у детей жеж ноги не волосатые?)
В ответ на: Уря! Скажи заранее когда, я ноги побрею(у детей жеж ноги не волосатые?)
Дети разные бывают, а лишних жертв мне не надо Когда? Надо у Мехх с Кротом спрашивать. А если всё равно не примут в свою песочницу, придется нам с тобой отдельной группой заплыв делать
В ответ на: Уря! Скажи заранее когда, я ноги побрею(у детей жеж ноги не волосатые?)
Дети разные бывают, а лишних жертв мне не надо Когда? Надо у Мехх с Кротом спрашивать. А если всё равно не примут в свою песочницу, придется нам с тобой отдельной группой заплыв делать
Хотите, я, как опытная в энтом деле мама, буду инструктором?
Саша Николаенко - умная женщина)) и потом - возраст, кстати, не есть помеха - может именно он и есть ее мужчина? и какая разница 20 ему или 70? ну вот ни от кого не хотела детей, а от него - хочет. и так бывает.
Конечно хочет, если он помрет, там такая очередь наследников, пока до Саши очередь дойдет - бабки кончатся.