В ответ на: Пенсия должна быть адекватна зарплате. Да. она меньше, но адекватна! Какой у человека "рабочий век", а какой "пенсионный"? Почему отчисляя каждый месяц на протяжении где-то 40 (60 -20, типа в 65 на пенсию, а в 20 работать начал) лет деньги в пенсионный фонд, человек не может расчитывать на достойную пенсию на протяжении каких-то 10-15 лет???
Объясните, плз, что вы имеете в виду говоря "Пенсия должна быть адекватна зарплате"? А то из этой фразы вообще непонятно связь какого рода вы хотели бы видеть.
В ответ на:
опять передергиваешь. Знаешь в чем затык? вот в этом: замутивший
Нескромный вопрос, а во сколько обошлась квартира в столице пресловутой "условной бабушке"?
В ответ на: Только сейчас Кабмин наконец хочет ограничить пенсии. А раньше? Пенсию Белоконя знаешь? Нардепов, чиновников... Вот если их ограничить, то и старушкам поднимется пенсия.
ПРОСНИСЬ! Ее ограничивают всем, но не депутатам и т.п.! Особенно меня впечатлило ограничение работающим пенсионерам, это просто верх хамства! При этом депутаты не забыли что себе надо пенсию насчитывать по последнему месяцу с учетом всех выплат, в то время как всем остальным за последние 5 лет!
Про бабушку и трешку! Да бабушка может и сама не против, только кто даст гарантию что после обмена она не останется вообще на улице? Это же старики, они всего насмотрелись в своей жизни и просто бояться таких вещей! Пример размера з/п вообще не корректен, как можно сейчас правильно посчитать з/п тех, кто работал еще на совок? А ведь они работали, работали на этой земле, хоть территория называлась по-другому и почему сейчас они должны нищенствовать я не пойму! Отдельно можно добавить про ветерано войны, во европе это уважаемые люди, у нас многие из них чутьли не бычки собирают, пусть в последние годы стало чуть легче, но всеравно...
все же очень ловко уводишь нить диалога в другое направление
В ответ на: а во сколько обошлась квартира в столице пресловутой "условной бабушке"?
Причем здесь это? Подарили, наследство, государственная была а потом приватизировали.... НЕ В ЭТОМ дело. Факт в том, что наша гипотетическая бабушка МОГЛА содержать квартиру на свою з/п и платила с этой з/п отчисления в пенсионный. Не путай ее з/п с тем приведенным в пример чинушей "вымутившим" дачу в крыму и "вымутивающим" себе лэвэ.
Вот тебе и ответ на вопрос что такое :
В ответ на: "Пенсия должна быть адекватна зарплате"
Получал нормальную з/п, позволяющую нормально жить? Платил с нее налог в пенсионный? Если на 2 вопроса ответ ДА, то и пенсия ДОЛЖНА обеспечить соответствующий уровень жизни.
Все. Надоело. Ввиду несоприкасаемости точек зрения спор считаю бессмысленным
В ответ на: какого йуха я обязан оплачивать из своих налогов этим "человекам" проживание в квартире/доме при том, что они абсолютно не озаботились вопросом "а как же я буду платить за все это удовольствие когда уйду на пенсию" в 30-40 лет.
Спроси пожалуйста у своих родителей, почему они не озаботились о том как будут платить за все это "удовольствие" когда им было 30-40 лет? ДА ЛЮДИ, КОТОРЫМ СЕЙЧАС 65-70 ЛЕТ В 30-ЛЕТНЕМ ВОЗРАСТЕ ЖИЛИ В "ВЕЛИКОЙ И МОГУЧЕЙ" СТРАНЕ ПОД НАЗВАНИЕМ СССР!!! Озаботились? Да, мои дедушка, бабушка озаботились. Остались со сбекнижками и тысячами виртуальных рублей на сберкнижках сьербанка СССР.
Моя мама прорабоатла всю жизнь учителем, имеет кучу всяких грамот, высших категорий, званий и т.д. Была в свое время и директормо школы, и заучем. Получала зарплату, откладывала "на книжку". Сейчас ей 61. Получает пенсию в 400 гривен. Продолжает работать учителем. Зарабатывает в школе еще гривень 500. Если бы у нее не было меня и моего брата,я не знаю как бы она жива. Хотя, почему, знаю... Ходила бы одеваться на "секонд", покупала бы на пару копеек дешевле молоко и овощи на стихийных рынках. Ее хотят лишить половины пенсии, так как она еще работает. Наверное, доход в 1000 гривень это очень много. Только я не знаю кто от этого выиграет, но уж явно не директор школы где она работает, так как вместо нее не знаю кто пойдет ДОСТОЙНО работать учителем на такую зарплату.
И человеку, который позволит ей сказать что в свои 30-40 лет она не думала, чем она сможет на старости лет оплачивать свою "трехкомнатную" хрущевку я готов плюнуть в лицо.
В ответ на: Работаешь "по конверту" - сам откладывай. В чем проблема?
Я не говорю о тех кто работает "по конверту". Я говорю о большинстве: работяги, бюджетники... не зацикливайся на своем круге общения. Посмотри вокруг...
Все.... все..... не хотел же больше влезать в спор....
+1 мой вопрос о размере официальной зарплаты сердобольный соконфетник просто проигнорировал, а ведь именно от этого зависит сколько платят пенсию его или чужой бабушке в трехкомнатной квартире, которую она не может содержать
В ответ на: "Пенсия должна быть адекватна зарплате. Да. она меньше, но адекватна!"
Ну так сейчас перечисляются деньги в пенсионный от зарплаты. Работаешь "по конверту" - сам откладывай. В чем проблема?
Проблема в том, что никто из нас в будущее не верит, вернее в будущее в этом государстве. Сегодня ты будешь "откладывать" по белому, а государство тебя кинет. Нет никакой гарантии ни у кого, что не прийдет какой-нибудь новый дыбильный азаров и не скажет: "Тааак, ребятки, все что вы там откладывали все идет на то-то и то-то" или инфляция сожрет или еще что-то.
В ответ на: И человеку, который позволит ей сказать что в свои 30-40 лет она не думала, чем она сможет на старости лет оплачивать свою "трехкомнатную" хрущевку я готов плюнуть в лицо.
В ответ на: +1 мой вопрос о размере официальной зарплаты сердобольный соконфетник просто проигнорировал, а ведь именно от этого зависит сколько платят пенсию его или чужой бабушке в трехкомнатной квартире, которую она не может содержать
+1
и еще: по идее жизнь прикрутит не только бабушек, но и всех кто мало зарабатывает.
во всем мире люди, которые не могут жить в дорогом городе, а Киев очень дорог, переезжают в пригород и т.д. и никто не вопит, что мне осталась большая квартира на Манхеттане в наследство, но я не могу платить налог и коммуналку
спуститесь на землю, братья, вы живете в развивающемся капитализме, имхо это самый жестокий строй
В ответ на: во всем мире люди, которые не могут жить в дорогом городе, а Киев очень дорог, переезжают в пригород и т.д. и никто не вопит, что мне осталась большая квартира на Манхеттане в наследство, но я не могу платить налог и коммуналку
млять.... ну не об этом речь!!!!
Речь о том, что получая зарплату (для передергишей: я говорю об официальной з/п а не з/п в конверте) позволяющую жить на каком-то определенном уровне и платя с нее налог в ПФ, пенися при таких раскладах ДОЛЖНА обеспечивать хотя бы приблизительно тот же уровень жизни, потому что человек ее заработал и обеспечил себе отчислениями в п/ф со своей же зарплаты!
ВСЕ!!!! ТОЧКА. Я в этой теме больше не появляюсь. Возитесь тут сами.
В ответ на: во всем мире люди, которые не могут жить в дорогом городе, а Киев очень дорог, переезжают в пригород и т.д.
Ой-ой-ой... Дорогой город... И чем же он такой дорогой, а? Кто тебе скзаал что он дорогой, тот кто списки самых дорогих городов мира составляет или агенство "Благовест", Киевгорстрой и куча чинуш, благодаря которым мы имеем нынешние цены на жилье?
В ответ на: спуститесь на землю, братья, вы живете в развивающемся капитализме, имхо это самый жестокий строй
Дык, по-моему все на земле и сидим, от того и перетираем здесь такие темы.
В ответ на: вопрос к Будуши - мама твоя одна живет в 3х комнатах? или там еще живешь ты?
А откуда ты знаешь, что я живу в 3х комнатах? Пока я тоже с ней живу. К чему вопрос я не понял...
Я говорил лично за себя, что я не вижу смысла получать "белую", чтобы к пенсии у меня была нормальная пенсия, как предлагалось тут. Я говорю, что велика вероятность, что государство кинет очередной раз.
а мы ищем козла отпущения? виноват в этом дедушка Ленин, кто ж еще
если она живет одна в 3х комнатах но не может себе это позволить то не возникает ли здравая мысль что-то сделать с этими комнатами? а если она бережет их для тебя то ты и плати
если тебе Володарский подарит кадиллак, хавающий 20 литров бензуса, то ты будешь фанатично на нем ездить и плакаться? твоей маме достался кадиллак
хватит рассуждать о том как было, что тогда произошло...есть сегодня, будет завтра...это ДАННОСТЬ...ее можно хаять, брыхгать слюной, кричать что тебя кинули при рождении, но это ЕСТЬ и ты никак от этого не убежишь