то трохи у розрахунки з фізикою треба пограти. Автономне опалення - чудова нагода перейти на низькотемпературний обігрів (тепла підлога). завдяки якому ефективний ККД не зросте тільки у варіанті "прямого" нагріву теплоносія ТЕН-ом (але ж є нічній тариф ) Став теплотанк на 300-500літрів - і потім пофіг чим гріти - електрикою, газом чи ТН. 100літрів води із різницею 40градусів (наприклад з 70 до 30) - трохи більше 4,5кВт енергії. Газовий котел мона налаштувати на режим макс ККД, та і ТН повітря-вода скаже "дякую", якщо треба гріти носій до 55градусів, а не 60-80 як у батареї. Завдяки автономці - тиск там майже відсутній. У мене з Юрою (Врєдний Хряк) є один знайомий, що використав 2 єврокуби з нормальною ізоляцією як теплоакумулятор, бо тиску нема, температура невелика.
слушна порада ... для дома так, для квартири треба думати ... пів тони води десь розмістити, ємність така, щоб ніколи не протекла, ну ще й водяна підлога, щоб теж не протекла .... економія 100% є, але треба думати
Комфорт это теплый пол, надежность это водяной теплый пол. Чем его греть и какая обвязка это уже вторично (есть программа "Тепла оселя").
Обогрев кондерами (холодильники еще начните теплонасосами называть ) это не про комфорт.
пів тони води десь розмістити, ємність така, щоб ніколи не протекла, ну ще й водяна підлога, щоб теж не протекла ....
а как трубка протечет в полу? а по баку - если нет места поставить систему косвенного нагрева с большим баком - можно и без него, у меня в прошлом жилье был просто котел и вся разводка одним контуром. 200кв.м. отлично отапливались.
а сейчас - с бойлером косвенного нагрева и циркуляцией горячей воды по системе - это ессно лучше во всех отношениях, плюс сииииильно дешевле получается, но и подороже на старте.
водяной низкотемпературный теплый пол - это очень отличная штука.
А хіба однакова теплова потужність двох приладів різного розміру означає однакову температуру нагрівального елементу?
"Нагріти" ТЕН можна тільки одним способом - передати йому теплову енергію, яка прямо залежна від потужності. Температура поверхні - трохи інше.
Наприклад конвектор энсто 1500Вт має розміри 1121х389, а конвектор (перший ліпший китайський знайшов) наприклад ардесто - 660х450. Які з цього можна зробити висновки?
Коли я тільки читав цей форум, були епічні дискусії, і місцеві знавці переконали, що абсолютно будь-який нагрівальний прилад нагріває абсолютно однаково
Теплый воздух подаётся сверху, в итоге он хуже смешивается с холодным снизу.
Правильный кондиционер подает воздух по стенке вниз.
Теплый воздух подаётся сверху, в итоге он хуже смешивается с холодным снизу.
Правильный кондиционер подает воздух по стенке вниз.
я понимаю, но беспощадная физика все равно поднимает теплый воздух вверх, а холодный оставляет внизу
я понимаю, но беспощадная физика все равно поднимает теплый воздух вверх, а холодный оставляет внизу
Друже эт заблуждение из далекого прошлого. Чел в раше отапливается кондерами. И провел эксперимент, замеряв температуру пола, стен и т.д. Плюс минус везде одинаковая температура. Более того это квартира на энном этаже. Снизу тоже тепло. Откуда там взяться холодному полу?
Коли я тільки читав цей форум, були епічні дискусії, і місцеві знавці переконали, що абсолютно будь-який нагрівальний прилад нагріває абсолютно однаково
Зараз не полізу в таблиці для точних цифр, але ідея приблизно така
І радіатори 22 тип 500х900 нагріє кімнату площею 20 кв.м за бортом, а радіатор 22 тип 500х1600 також нагріє
Тільки якщо другому достатньо буде для цього 50 градусів у системі, то маленькому треба буде 90
Точно так же там де у великому конвекторі тен треба нагріти до 70, то у маленькому для тієї ж температури прогріву тієї ж площі, вже до 100 градусів
Цифри зі стелі, але суть думаю зрозуміла
я понимаю, но беспощадная физика все равно поднимает теплый воздух вверх, а холодный оставляет внизу
Друже эт заблуждение из далекого прошлого. Чел в раше отапливается кондерами. И провел эксперимент, замеряв температуру пола, стен и т.д. Плюс минус везде одинаковая температура. Более того это квартира на энном этаже. Снизу тоже тепло. Откуда там взяться холодному полу?
окай мне полами комфортнее. Но эт сугубо личное мнение
Зараз не полізу в таблиці для точних цифр, але ідея приблизно така
Я ж кажу, місцеві експерти тут переконливо довели. Нема чого сперечатися Всі нагрівачі однакові, тому треба брати найдешевший, тобто дуйку
Коли я тільки читав цей форум, були епічні дискусії, і місцеві знавці переконали, що абсолютно будь-який нагрівальний прилад нагріває абсолютно однаково
Так и есть, только это не значит, что эти нагревательные устройства будут одинаково отдавать тепло в окружающую среду Принцип простой, как в любом радиаторе - чем больше площадь контакта, тем быстрее он отдает тепло. Если взять, условно два нагревателя, один в виде гвоздя, а второй в виде радиатора с ребрами и на оба потратить 1 кВт*ч энергии, то радиатор комнату нагреет быстрее, чем гвоздь.
то радиатор комнату нагреет быстрее, чем гвоздь.
Было доказано,что разницы нет, а кто повелся,тот жертва маркетинга Щас нема таких эпичных споров
то радиатор комнату нагреет быстрее, чем гвоздь.
Было доказано,что разницы нет, а кто повелся,тот жертва маркетинга Щас нема таких эпичных споров
Ну пусть бы себе тогда вместо батарей в квратирах просто трубы оставили, если разницы нет, а на процессор в компы просто квадратик металла
Коли я тільки читав цей форум, були епічні дискусії, і місцеві знавці переконали, що абсолютно будь-який нагрівальний прилад нагріває абсолютно однаково
Так и есть, только это не значит, что эти нагревательные устройства будут одинаковоотдавать тепло в окружающую среду Принцип простой, как в любом радиаторе - чем больше площадь контакта, тем быстрее он отдает тепло. Если взять, условно два нагревателя, один в виде гвоздя, а второй в виде радиатора с ребрами и на оба потратить 1 кВт*ч энергии, то радиатор комнату нагреет быстрее, чем гвоздь.
Пробзділось шось у Дацькому князівстві Десь тихенько у куточку заплакали Ньютон, Карно, Максвел і Томсон (ну ті, шо батьки термодінаміки). Щоб отримати оту ж швидкість передачі тепла у оточуючий простір, потужніть у вт/год., той цвях має бути навіть теоретично трішки перетворитись на плазму. Ліньки рахувати, бо там вже не конвекція, а випромінювання у повний зріст буде). Ото "бистрее" може кожен випробувати спаливши у холодному ангар балон газу через одну конфорку за пару тижнів, якщо для компенсації тепловтрат потрібно кожну добу той балон новий і повний підвозити.
Тебе делать было нечего кроме как к абстрактным терминам прицепиться? Во-первых, в виде гвоздя, а не гвоздь, во-вторых я нигде не говорил о его размерах И при чем тут теплопотери ангаров, если речь шла исключительно о передаче тепла от нагревателя воздуху? Смешались в кучу кони, отцы термодинамиики люди
Тебе делать было нечего кроме как к абстрактным терминам прицепиться? Во-первых, в виде гвоздя, а не гвоздь, во-вторых я нигде не говорил о его размерах И при чем тут теплопотери ангаров, если речь шла исключительно о передаче тепла от нагревателя воздуху? Смешались в кучу кони, отцы термодинамиики люди
Ну дик - похідна від дельти температур і площі. Віддати - то замало. За малої площі зняти велику потужність (бо ми ж не коня у вакумі з 0 втрат тепла гріємо) - не вийде. Не до космічних же температур гріти джерело тепла. "Мьорзні, мьорзні, волчій хвост" (С)
Теплый воздух подаётся сверху, в итоге он хуже смешивается с холодным снизу.
Правильный кондиционер подает воздух по стенке вниз.
- а чому вниз, а не убік?
с позволение ТС спрошу я, подскажите, может кто считал
сколько будет стоить уложить теплые полы и сколько они будут жрать эл. энергии, если всю квартиру, 50 м. кв, уложить ими и обогревать зимой?
Примерно, теплые полы среднего уровня цены , порядок цифр, плюс минус 20 %. Для понимания.
Тебе делать было нечего кроме как к абстрактным терминам прицепиться? Во-первых, в виде гвоздя, а не гвоздь, во-вторых я нигде не говорил о его размерах И при чем тут теплопотери ангаров, если речь шла исключительно о передаче тепла от нагревателя воздуху? Смешались в кучу кони, отцы термодинамиики люди
Ну дик - похідна від дельти температур і площі. Віддати - то замало. За малої площі зняти велику потужність (бо ми ж не коня у вакумі з 0 втрат тепла гріємо) - не вийде. Не до космічних же температур гріти джерело тепла. "Мьорзні, мьорзні, волчій хвост" (С)
Ну так об этом и речь, что не все йогурты одинаково полезны, даже если запихать в них одинаково энергии
- а чому вниз, а не убік?
А тому що більш комфортно для поціновувачів теплих підлог. Насправді, якщо подавати тепле повітря під кутом 45 до стелі, то споживач отримує відчутний такий теплий вітер. А якщо максимально намагатися під 90 до стелі, тобто вертикально вниз, то повітря потім буде перемішуватися на рівні підлоги, що набагато комфортніше
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
)
Принцип простой, как в любом радиаторе - чем больше площадь контакта, тем быстрее он отдает тепло. Если взять, условно два нагревателя, один в виде гвоздя, а второй в виде радиатора с ребрами и на оба потратить 1 кВт*ч энергии, то радиатор комнату нагреет быстрее, чем гвоздь.
