autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал (2/2)

подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: ГыГы]
      16 октября 2016 в 12:53 Гілками

ГыГы 16.10.2016 09:58 пишет:

ЁПРСТФ 15.10.2016 21:48 пишет:

beetle 06.10.2016 14:15 пишет:

Вот такая новость:

Рада підтримала впровадження ще одного типу РРО - розподіленої комп’ютерно-касової системи


В ответ на:

...





Как вам такое?



Как писали ранее, то ты не так прочитал.
Идея, что "кассовый аппарат" 1, а терминалов 800 и терминалов не банковских, типа удалённое место кассира.
Сейчас "то же самое" в виде т.н. фискализированного фарша, на каждого кассира: системник, принтер, касса и т.д., выпадет из фарша физический системник.



Не, не так: не "системник" выпадает, а "фискальный элемент" из принтера/кассы перемещается кудато в интернеты, возможно с выпадением принтера/кассы (чек по мылу/смс). По итогу место кассира может сократиться именно до "системника" с какимто завалящим принтером или без такового.



Опуская техническую реализацию "перемещенного куда-то в интернеты фискального элемента", и даже не задаваясь вопросом, как это все хозяйство (которое где-то в интернетах) должно быть и обязательно будет защищено...
То - как принять к оплате "Електронний платіжний засіб", что также есть частным случаем термина "платіжний інструмент", если клиент хочет именно им рассчитаться в месте продажи товаров и услуг?
Тем более что:

В ответ на:

14.6. Електронний платіжний засіб має відповідати вимогам
щодо захисту інформації
, передбаченим цим Законом та
нормативно-правовими актами Національного банку України.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      16 октября 2016 в 12:59 Гілками

beetle 16.10.2016 12:37 пишет:

Карта - это частный случай такого понятия, как "електронний платіжний засіб"



Так отож
В ответ на:

1.19-3) мобільний платіжний інструмент - електронний платіжний засіб, реалізований в апаратно-програмному середовищі мобільного телефону або іншого бездротового пристрою користувача;



Опс! Кому оно надо с карточками таскацца, если уже еть телепон в кармане
Дальше соответствие 14.19 и прощай терминал

Это я так, чиста тиритически.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      16 октября 2016 в 13:02 Гілками

beetle 16.10.2016 12:43 пишет:

Тем более, что я совсем немного в курсе аналогичного проекта в других странах.



О, я тоже немного в курсе, так там цифровой подписью обходятся без всяких лишних железяк. Но у нас же свой, особый путь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      16 октября 2016 в 13:05 Гілками

beetle 16.10.2016 12:53 пишет:

То - как принять к оплате "Електронний платіжний засіб", что также есть частным случаем термина "платіжний інструмент", если клиент хочет именно им рассчитаться в месте продажи товаров и услуг?



Тут такое дело, если продавцу важно, чтоб у него расплачивались и картой, то он поставит терминал. А если ему важно, чтоб государство атстало, то у него будут на этот случай другие средства и клиент с картой пойдёт в банкомат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: ГыГы]
      16 октября 2016 в 13:56 Гілками

ГыГы 16.10.2016 12:59 пишет:

beetle 16.10.2016 12:37 пишет:

Карта - это частный случай такого понятия, как "електронний платіжний засіб"



Так отож
В ответ на:

1.19-3) мобільний платіжний інструмент - електронний платіжний засіб, реалізований в апаратно-програмному середовищі мобільного телефону або іншого бездротового пристрою користувача;



Опс! Кому оно надо с карточками таскацца, если уже еть телепон в кармане
Дальше соответствие 14.19 и прощай терминал

Это я так, чиста тиритически.



Ну вот я таскаюсь с карточками, и еще миллионы населения, включая пенсионеров разных. И как торговец будет выполнять 14.19?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      16 октября 2016 в 14:12 Гілками

beetle 16.10.2016 13:56 пишет:

Ну вот я таскаюсь с карточками, и еще миллионы населения, включая пенсионеров разных. И как торговец будет выполнять 14.19?



В 14.9 не написано, что он должен принять именно твою карточку или какую-нибудь другую из миллионов населения. Есть смартфон с камерой и какимнить приват24? Вот тебе QR код, фоткай и плати. Нету? Банкомат воон там.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: ГыГы]
      16 октября 2016 в 14:22 Гілками

ГыГы 16.10.2016 14:12 пишет:

beetle 16.10.2016 13:56 пишет:

Ну вот я таскаюсь с карточками, и еще миллионы населения, включая пенсионеров разных. И как торговец будет выполнять 14.19?



В 14.9 не написано, что он должен принять именно твою карточку или какую-нибудь другую из миллионов населения. Есть смартфон с камерой и какимнить приват24? Вот тебе QR код, фоткай и плати. Нету? Банкомат воон там.



Давай так - ты очень фривольно трактуешь требования закона и полностью заблуждаешься, особенно про "банкомат вооон там"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      16 октября 2016 в 14:40 Гілками

beetle 16.10.2016 14:22 пишет:

ГыГы 16.10.2016 14:12 пишет:

beetle 16.10.2016 13:56 пишет:

Ну вот я таскаюсь с карточками, и еще миллионы населения, включая пенсионеров разных. И как торговец будет выполнять 14.19?



В 14.9 не написано, что он должен принять именно твою карточку или какую-нибудь другую из миллионов населения. Есть смартфон с камерой и какимнить приват24? Вот тебе QR код, фоткай и плати. Нету? Банкомат воон там.



Давай так - ты очень фривольно трактуешь требования закона и полностью заблуждаешься, особенно про "банкомат вооон там"



Это да, я такой - что прочитал, то и поняв, а там посмотрим


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: ГыГы]
      17 октября 2016 в 08:18 Гілками

ГыГы 16.10.2016 14:40 пишет:

beetle 16.10.2016 14:22 пишет:

ГыГы 16.10.2016 14:12 пишет:


В ответ на:

...




В 14.9 не написано, что он должен принять именно твою карточку или какую-нибудь другую из миллионов населения. Есть смартфон с камерой и какимнить приват24? Вот тебе QR код, фоткай и плати. Нету? Банкомат воон там.



Давай так - ты очень фривольно трактуешь требования закона и полностью заблуждаешься, особенно про "банкомат вооон там"



Это да, я такой - что прочитал, то и поняв, а там посмотрим



Вообще твое замечание конечно может быть дельное (кроме ремарки про АТМ конечно, это кэш), скажу про возможную коллизию при случае в НБУ, чтобы четко указали: первично для мерчанта - это обязанность обслужить пластиковую платежную карту, самую обычную, кусок пластика, здесь торговец не может выбирать - карту дали, ты не смог принять платеж по ней по причине неработающего или отсутствующего POS-терминала для таких карт - будь добр, штраф.

А вот уже все эти картозаменители в виде QR-кодов, приложений на смартфоны и планшеты - это уже на усмотрение торговца и обслуживающего банка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      17 октября 2016 в 11:09 Гілками

beetle 17.10.2016 08:18 пишет:

скажу про возможную коллизию при случае в НБУ, чтобы четко указали: первично для мерчанта - это обязанность обслужить пластиковую платежную карту, самую обычную, кусок пластика, здесь торговец не может выбирать - карту дали, ты не смог принять платеж по ней по причине неработающего или отсутствующего POS-терминала для таких карт - будь добр, штраф.



Ну вот скажи, а пока это никак коллизией не выглядит, неговоря уж об обязанности принимать ВСЕ кусочки пластика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: ГыГы]
      17 октября 2016 в 11:15 Гілками

ГыГы 17.10.2016 11:09 пишет:

beetle 17.10.2016 08:18 пишет:

скажу про возможную коллизию при случае в НБУ, чтобы четко указали: первично для мерчанта - это обязанность обслужить пластиковую платежную карту, самую обычную, кусок пластика, здесь торговец не может выбирать - карту дали, ты не смог принять платеж по ней по причине неработающего или отсутствующего POS-терминала для таких карт - будь добр, штраф.



Ну вот скажи, а пока это никак коллизией не выглядит, неговоря уж об обязанности принимать ВСЕ кусочки пластика.



Вообще-то на эти ВСЕ кусочки пластика есть стандарты Visa, MasterCard, Простир (НБУ) и других платежных систем. Это не просто "кусок пластика" непонятно чего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      17 октября 2016 в 11:28 Гілками

beetle 17.10.2016 11:15 пишет:

ГыГы 17.10.2016 11:09 пишет:

beetle 17.10.2016 08:18 пишет:

скажу про возможную коллизию при случае в НБУ, чтобы четко указали: первично для мерчанта - это обязанность обслужить пластиковую платежную карту, самую обычную, кусок пластика, здесь торговец не может выбирать - карту дали, ты не смог принять платеж по ней по причине неработающего или отсутствующего POS-терминала для таких карт - будь добр, штраф.



Ну вот скажи, а пока это никак коллизией не выглядит, неговоря уж об обязанности принимать ВСЕ кусочки пластика.



Вообще-то на эти ВСЕ кусочки пластика есть стандарты Visa, MasterCard, Простир (НБУ) и других платежных систем. Это не просто "кусок пластика" непонятно чего.



Конечно это не просто кусок пластика, это физическое представление электронных денег, равно как и программа в телефоне - никакой разницы. Ну а торговец волен выбрать любые три варианта - не может же он все поддержать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: ГыГы]
      17 октября 2016 в 12:06 Гілками

ГыГы 17.10.2016 11:28 пишет:

beetle 17.10.2016 11:15 пишет:

ГыГы 17.10.2016 11:09 пишет:


В ответ на:

...




Ну вот скажи, а пока это никак коллизией не выглядит, неговоря уж об обязанности принимать ВСЕ кусочки пластика.



Вообще-то на эти ВСЕ кусочки пластика есть стандарты Visa, MasterCard, Простир (НБУ) и других платежных систем. Это не просто "кусок пластика" непонятно чего.



Конечно это не просто кусок пластика, это физическое представление электронных денег, равно как и программа в телефоне - никакой разницы. Ну а торговец волен выбрать любые три варианта - не может же он все поддержать.



Базовый формат - это платежная карта. Пластик с магнитной полосой или магнитной полосой и чипом, включая бесконтактный вариант интерфейса.
Все остальное, чуть менее чем всё - это вариации на тему картозаменителей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      17 октября 2016 в 12:16 Гілками

beetle 17.10.2016 12:06 пишет:

Базовый формат - это платежная карта. Пластик с магнитной полосой или магнитной полосой и чипом, включая бесконтактный вариант интерфейса.
Все остальное, чуть менее чем всё - это вариации на тему картозаменителей.



Атстаём от прогресса! А как жеж рельефные цыферки? Этож самый базовый вариант, так удобно было - откатал три экземпляра, расписался на каждом и все довольны. Была, правда, одна тонкость - нужно было в банк позвонить и справится об платёжеспособности клиента

У меня есть телефон и интересует приём платежей прямо с него. Судьба пластика меня не интересует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: ГыГы]
      17 октября 2016 в 20:30 Гілками

ГыГы 17.10.2016 12:16 пишет:

beetle 17.10.2016 12:06 пишет:

Базовый формат - это платежная карта. Пластик с магнитной полосой или магнитной полосой и чипом, включая бесконтактный вариант интерфейса.
Все остальное, чуть менее чем всё - это вариации на тему картозаменителей.



Атстаём от прогресса! А как жеж рельефные цыферки? Этож самый базовый вариант, так удобно было - откатал три экземпляра, расписался на каждом и все довольны. Была, правда, одна тонкость - нужно было в банк позвонить и справится об платёжеспособности клиента

У меня есть телефон и интересует приём платежей прямо с него. Судьба пластика меня не интересует.



Есть куча платежных какрт, причем с полосой и даже с чипом, но без выпуклых циферек, совсем без них, представляешь?
И есть правила платежных систем, в которых указано, что и как принимать должно.
А с телефона платежи принимать - ты что подразумеваешь? Ты на телефон свой хочешь принять платёж, или им, телефоном, расплатиться?
Если телефоном платить - то с какого счета? С банковского: расчетного, текущего, карточного и т.д., или со счета мобильного телефона у оператора связи?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3134

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія