если не вникать в суть курсообразования, а судить по обещаниям, ЮВТ обещала 6.5(не точно), ВФЯ обещает выполнить обещания первой. исходя из этого курс будет ниже сегодняшнего ) сам понимаешь, гадание на любой гуще и только. имхо вверх. может не сразу после выборов.
Будет 10 скоро, даже читал мнения что до конца года 14-15. Есть ряд суждений о том что весной пройдет вторая волна кризиса, при чем как и при Я так и при Ю, ей пофигу.
В ответ на: Хотелось бы заранее знать, к чему готовится. Кто, что думает?
а чего тут думать? с чего доллару падать? экономика в заднице. ВВП там же. Предприятия торгующие за рубеж стоят. Кредиты у страны висят. Так, что без вариантов.
гривенник может начать укрепляться только в одном случае - если будут зажимать количество гривны в системе, т.е. просто не за что будет зеленый покупать, но это имеет "небольшой" побочный эффект - отсутствие денег на "вращение экономики страны", таким образом укрепление гривны в нынешних условиях = окончательному п%здецу остаткам экономики. но лично меня врядле удивит если ее все-таки начнут укреплять. конец по-любому один, просто в одном случает гривна падает медленно и печально как подстреленная корова(с), а в другом мы "просыпаемся миллионерами".
з.ы. а вообще рабята, п%здец уже на пороге и он объективно неотвратим, какого бы идиота не выбрали в презы и парламент. всем здравомыслящим я бы еще раз(уже пожалуй последний) посоветовал готовится к тяжелым временам, относительно хороший год для украины закончился, а "просвет" пока не виден даже в перспективе.
а чего тут думать? с чего доллару падать? экономика в заднице. ВВП там же. Предприятия торгующие за рубеж стоят. Кредиты у страны висят. Так, что без вариантов.
Другой вопрос, что с долларом будет в мире....
+1 Еще момент: банки в ...опе. И ни одной ликвидации. Странно, не правдвдали? А бабло где? В куче банков временная администрация. Вроде всем понятно - перед тем как допустить временную администрацию из банка выносилось все что можно вынести. Потом выносит временная администрация. Потом Жюлька их национализирует. Что это значит? Просто переносятся долги с акционеров на государство, тосуют между банками, обещают что то выплатить, что то выплачивают. Зачем? То же просто - Жюльке нельзя допустить "толпы обманутых вкладчиков" перед выборами. Акционеры с баблом уже ту-ту (да и банки им уже не принадлежат, они уже не при делах). теперь вопрос - что будет с гривной, если государство взяло на себя обязательство выплатить чужие (коммерческих банков) долги?
+101 Весной будет п..дец, при чем конкретный, первый шаг будет похоже недвижимость, ну сколько банки смогут этот неликвид держать не имея длинных денег под малый процент, думаю не долго. Украина производитель сырья, а на сырье сейчас спроса нет, и прогнозируют еще большее падение, в т.ч. и Китае, электроэнергии в 09 г. продали за кордон на 49 % меньше чем в 08 г., а это валюта. Во общем март-апрель будет веселый, кто бы не стал презиком, я ему(ей) не завидую.
Когда я 2-3 года назад говорил, что гривна будет падать ... практически все считали необходимым посмееться надо мной и закидать тухлыми помидорами. Теперь же вижу что уже подобляющее большинство отрезвело и смотрит реально на ситуацию. Это означает лишь только то, что недолго осталось ...
В ответ на: Когда я 2-3 года назад говорил, что гривна будет падать ... практически все считали необходимым посмееться надо мной и закидать тухлыми помидорами. Теперь же вижу что уже подобляющее большинство отрезвело и смотрит реально на ситуацию. Это означает лишь только то, что недолго осталось ...
Не долго осталось до чего? Ну так упала уже, или это не упала, а так споткнулась?
В ответ на: Когда я 2-3 года назад говорил, что гривна будет падать ... практически все считали необходимым посмееться надо мной и закидать тухлыми помидорами. Теперь же вижу что уже подобляющее большинство отрезвело и смотрит реально на ситуацию. Это означает лишь только то, что недолго осталось ...
Цена прогноза что что-то там будет падать -никакая без указания КОГДА она будет падать, а сроков ты не указывал, тока мантрил 2-3 года, так шо хреновый ты прогнозист.
В ответ на: Когда я 2-3 года назад говорил, что гривна будет падать ... практически все считали необходимым посмееться надо мной и закидать тухлыми помидорами. Теперь же вижу что уже подобляющее большинство отрезвело и смотрит реально на ситуацию. Это означает лишь только то, что недолго осталось ...
а евра стоит как у молодого? ...ща греция в низвергнеццо, а за ней как доминошки посыпяццо молодые дерьмократии...венгрия он одной ногой уже там...у румун с болгарами тоже дела не фонтан, там и до тебя дело дойдет...или ты думаешь что немцы кинуться всем руку помощи протягивать
прогнозы хороши када под ними есть адекватный анализ, инсайдерская инфа...ну опыт хотябы накрйняк...а тот кто всю дорогу кричит "что гривна будет падать" имеет довольно высокую вероятность оказаться правам...целых 50%
В ответ на: Когда я 2-3 года назад говорил, что гривна будет падать ... практически все считали необходимым посмееться надо мной и закидать тухлыми помидорами. Теперь же вижу что уже подобляющее большинство отрезвело и смотрит реально на ситуацию. Это означает лишь только то, что недолго осталось ...
а евра стоит как у молодого? ...ща греция в низвергнеццо, а за ней как доминошки посыпяццо молодые дерьмократии...венгрия он одной ногой уже там...у румун с болгарами тоже дела не фонтан, там и до тебя дело дойдет...или ты думаешь что немцы кинуться всем руку помощи протягивать
прогнозы хороши када под ними есть адекватный анализ, инсайдерская инфа...ну опыт хотябы накрйняк...а тот кто всю дорогу кричит "что гривна будет падать" имеет довольно высокую вероятность оказаться правам...целых 50%
Много больше 50\. близко к 100 если не давать прогнозов насколько она будет падать и когда.
В ответ на: Цена прогноза что что-то там будет падать -никакая без указания КОГДА она будет падать, а сроков ты не указывал, тока мантрил 2-3 года, так шо хреновый ты прогнозист.
Ну кто на что горазд, всё зависит. Глупым людям никакие прогнозы не помогут. Я лично благодоря своим прогнозам экономики и курсам валют продал квартиру за доллары и переместил свой бизнес в более спокойные места
а евра стоит как у молодого? ...ща греция в низвергнеццо, а за ней как доминошки посыпяццо молодые дерьмократии...венгрия он одной ногой уже там...у румун с болгарами тоже дела не фонтан, там и до тебя дело дойдет...или ты думаешь что немцы кинуться всем руку помощи протягивать
Ну да, в Европе 4% падения ВВП уже трагедия Согласен. Очень сомневаюсь что Греция и Румыния/Венгрия смогут повлить существенно на экономическую ситуацию всего Евросоюза.
В ответ на: прогнозы хороши када под ними есть адекватный анализ, инсайдерская инфа...ну опыт хотябы накрйняк...а тот кто всю дорогу кричит "что гривна будет падать" имеет довольно высокую вероятность оказаться правам...целых 50%
Это сейчас. А тогда каждый второй был уверен, что реальная цена баксу 2-3 грн, не больше Большинство уж точно были уверены что курс 5 будет еще очень долго. Даже больше... все думали что такой экономиический бум (не подкреплёный ничем кроме того что просто сталь дорогая была в мире и куче кридитов иностранных) будет длиться еще лет 10, не меньше
В ответ на: Цена прогноза что что-то там будет падать -никакая без указания КОГДА она будет падать, а сроков ты не указывал, тока мантрил 2-3 года, так шо хреновый ты прогнозист.
Ну кто на что горазд, всё зависит. Глупым людям никакие прогнозы не помогут. Я лично благодоря своим прогнозам экономики и курсам валют продал квартиру за доллары и переместил свой бизнес в более спокойные места
Да мы все это уже давно знаем -ты раз сто про это писал. Конечно молодец, но по моему ты сам находишься под таким опупенным впечатлнием от своего поступка ,что начал считать себя чем то вроде Сороса. И все время пытаешься разделить с нами свое впечатленеи от себя любимого . А пипл у нас не очень впечатлительный .
В ответ на: Много больше 50\. близко к 100 если не давать прогнозов насколько она будет падать и когда.
А кто-то когда давал такие точные прогнозы когда и на сколько ? Таких прогнозов в природе не существует ... Но тем не менее зная среднесрочный тренд можно неплохо так приспособиться к ситуации и даже заработать.
3 года назад 99% людей тут или были уверены что гривна недооценена или 5 грн это реальный курс. Редко кто говорил что гривна это чисто бумажка, ничем не обеспеченная. Гораздо хуже чем доллар ...
В ответ на: если не вникать в суть курсообразования, а судить по обещаниям, ЮВТ обещала 6.5(не точно), ВФЯ обещает выполнить обещания первой. исходя из этого курс будет ниже сегодняшнего ) сам понимаешь, гадание на любой гуще и только. имхо вверх. может не сразу после выборов.
В ответ на: Да мы все это уже давно знаем -ты раз сто про это писал. Конечно молодец, но по моему ты сам находишься под таким опупенным впечатлнием от своего поступка ,что начал считать себя чем то вроде Сороса. И все время пытаешься разделить с нами свое впечатленеи от себя любимого . А пипл у нас не очень впечатлительный .
Мне не нужны ни чьи впечатления, в том числе мои. Мне что-нибудь бы более осязамое ... и практичное Вприпципе доволен, хотя всегда могло быть лучше (и главное чтобы не забывать, что всегда могло быть и хуже).
Сказал это толкько из-за этой цитаты:
В ответ на: Цена прогноза что что-то там будет падать -никакая без указания КОГДА она будет падать, а сроков ты не указывал, тока мантрил 2-3 года, так шо хреновый ты прогнозист.
Тогда все прогнозисты хреновые.
К тому же наивно пологать, что я бы тогда сильно бы усердствовал, чтобы убедить всех о скором экономическом кризисе и падении гривны/недвижимости. Ну высказал пару раз мысли вслух, 99% посмеялись только и всё. Более умные люди чем я вообще тогда не сильно такие прогнозы делали. Потому что если бы много людей поверили этим прогнозам (очень редким), то кому бы я продавал квартиру ... машину... и тд и тп. Как бы я элементарно валюту перевёл за границу ... через банки (итак было нелегко). В более приватных беседах я давал более точные прогнозы (в том числе пару людей с этого форума). Теперь я уже знаю, что какие-то прогнозы делать вообще не стоит. Мало кто вникнет в суть, большиство закидают помидорами - ведь по радио сказал что "будет дорожать"
То что искуственно сдерживаемая или даже растущая гривна вопреки реалиям и сжимающейся экономике и производству рано или поздно упадет или как минимум присядет было очевидно достатчоно большому количеству человек из тех кто имел состыковку с релаьной жэкономикой , в том числое и здесь на форуме .Роматизмом относительно будущего благополучия гривны грешили в основно люди далекие от товарно денежного оборота а близкие к цифрово-компьютерному миру, но тоже далеко не все. Но напрмер давать прогноз что будет с гривной в будующем и если будут изменения -то хотя бы приблизительно в какой мере сейчас аргументированно не сможет никто.потому как кроме экономического есть политический фактор, который совершенно неясно как сыграет. И заявления сейчас -будет падать -это мантры, а не прогнозы.
В ответ на: То что искуственно сдерживаемая или даже растущая гривна вопреки реалиям и сжимающейся экономике и производству рано или поздно упадет или как минимум присядет было очевидно достатчоно большому количеству человек из тех кто имел состыковку с релаьной жэкономикой , в том числое и здесь на форуме .
Здесь на форуме большинство, тогда 3 года назад, были уверены что гривна недооценена. Юля тогда видимо их убедила, что реальный курс 2,5 за гривну Это легко проверить, почитав архив. В те времена прогноз, что гривна переоценена и ничем не подкреплена был для людей смешным почему-то и вызывал лишь одни подначки и насмешки. Тогда еще модно было у меня спрашивать (спрашивали и тут и знакомые) - "Нафиг ты поехал, тут в Киеве на строительстве можно больше заработать" Сейчас уже насмешек и непонимающих вопрос практически не стало. Дошло видимо уже
В ответ на:
Роматизмом относительно будущего благополучия гривны грешили в основно люди далекие от товарно денежного оборота а близкие к цифрово-компьютерному миру, но тоже далеко не все. Но напрмер давать прогноз что будет с гривной в будующем и если будут изменения -то хотя бы приблизительно в какой мере сейчас аргументированно не сможет никто.потому как кроме экономического есть политический фактор, который совершенно неясно как сыграет. И заявления сейчас -будет падать -это мантры, а не прогнозы.
Это не только сейчас, а всегда. Особенно в Украине. Поэтому говорить что я хреновый прогнозист, что чуть ошибся.. видишь ли не до 12 грн дошло, а только до 10ти ... Щас глянем чё дальше будет. Слышал я что в следующем году Украине надо выплатить 25 млрд грн. различных кредитов и процентов по кредитам иностранным заёмщикам. Далеко не все захотят реструктуризировать долг. Кстати сразу и увидим сколько там реальных золотовалютных резервов ... а не на бумаге ...
Называйте как хотите. Матры или не мантры... мне лично до одного места. Факто остаётся фактом. Сейчас уже никто не бъет себя в грудь "гривна недооценена" как было всего-то каких-то 2-3 года назад И никто уже не надсмехается над прогнозами падения гривны (/экономики). Все умные наверное стали (включая тебя) задним числом ... Хотя я конечно сомневаюсь в умственных способностях людей ратующих за Прохфесора президента и его команды прохфесионалов азаровых
В ответ на: Когда я 2-3 года назад говорил, что гривна будет падать ... практически все считали необходимым посмееться надо мной и закидать тухлыми помидорами. Теперь же вижу что уже подобляющее большинство отрезвело и смотрит реально на ситуацию. Это означает лишь только то, что недолго осталось ...
Может вспомнишь КАКОЙ курс ты на лето/осень прогнозировал? Прорицатель )))
ага, евробюрократы еще не савецкие, но с цифирками тоже правильно обращаться умеют так на пальцах, локомотивы евроэкономики - экспортно ориентированные, потребление во всем мире сжалось процентов на 50%...тоесть даже если валовый продукт и продолжает валить как раньше, то его придется или сильно дешевле продать или он так со складов никуда и не денеццо... а на бумаге тока на 4%
В ответ на:
Это сейчас. А тогда каждый второй был уверен, что реальная цена баксу 2-3 грн, не больше Большинство уж точно были уверены что курс 5 будет еще очень долго. Даже больше... все думали что такой экономиический бум (не подкреплёный ничем кроме того что просто сталь дорогая была в мире и куче кридитов иностранных) будет длиться еще лет 10, не меньше
В ответ на: Что , что то будет , стало ясно когда доллар до 4,5 понизили .
ну да... теперь уже точно все об этом знают, тогда что-то все молчали и даже больше ... закидывали помидорами тех кто прогнозировал обвал гривны и экономики вообще
ага, евробюрократы еще не савецкие, но с цифирками тоже правильно обращаться умеют так на пальцах, локомотивы евроэкономики - экспортно ориентированные, потребление во всем мире сжалось процентов на 50%...тоесть даже если валовый продукт и продолжает валить как раньше, то его придется или сильно дешевле продать или он так со складов никуда и не денеццо... а на бумаге тока на 4%
Да тут полная Ж, что там говорить. 50% обвала как минимум. Это хочешь услушать ? Ну слышь что хочешь ...
А реально в Польше ЗП в прошлом году выросла и неслабо выросла, точно больше инфляции В Западной Европе тоже не падала зарплата. И валовый продукт никуда не валит. Потребление тоже не падало на 50%. В общем не надо ля-ля. Производство Еврозоны уже растёт http://www.umis.ru/analytics/indicators?id=145 Учим матчасть товарищи теоретики
В ответ на:
твои "точные" данные завышены раза в 3
Ну-ну. Дайте ссылочек тогда кто тут давал точные прогнозы .... Щас конечно все уже умные и так они считали. Только никто не признавался
В ответ на: по твоей технологии если всю дорогу предрекать европе писец, он рано или поздно наступит
Да нет, без причин... я бы нее ждал песца. Я же не мазохист, как и все другие хочу чтобы было все лучше и лучше... но невсегда так в жизни получается.
А со сроками попал прямо в яблочко. 3 года назад говорил что через 2-3 года будет, так оно и вышло. Единственный прогноз мне все припоминают ... это что бакс будет 12 грн. Ну чуть ошибся пока, но я уже писал выше ... более точных прогнозов нету. Тяжко вообще прогнозировать политическую лотерею ... .
В ответ на:
з.ы. вторая волна не за горами, поговорим опосля
Съехал позорно. Где спад производства в Еврозоне, если пошёл рост ? Где 50% спад потребления ? Короче ля-ля-кало
Не зависимо от того, кто победит на выборах, в этом году до конца года курс не более 8,5.
Причин много. Одна из них, цены на газ для населения повысят и каждый почувствует это на себе. Народ начал тратить жировые запасы еще полгода назад. В этом году это продолжится и усилится. Пенсии Федорович обещает повысить в 1,5 раза. В этом году будут драть малый бизнес. Добавят налогов в т.ч. скрытых. Малый бизнес для выживания опять будет трусить матрас. Продолжится рост безработицы. Безработные опять же трусят матрасы.
Главное - выборы закончатся. Будет ясно кто победит. Можно деньги из офшоров возвращать, договариваться с новой властью и опять косить бабло. Банки перестанут лопаться так массово,как год назад. Народ расслабится и опять понесет в банки. В целом народ станет бережливее. Доходы торговцев останутся на уровне прошлого года. Автомобили по прежнему будут дорогими. Покупать будут мало. Импортировать еще меньше. Опять валюты зарубеж меньше. В следующем году. Т.е. ровно через год курс может быть и десять. Иначе пенсий по 1200 грн не видать. Но к тому времени уже это никого беспокоить не будет. Все уляжется и начнется рост.
воно тобі треба ? в наших условиях эта суть в головах политиков и иже с ними. если интересно, почитай книжки. если хочешь меня проверить\поучить, ди дальше.
тебя опять заносит ...и судя по истерической реакции дела вовсе не так хороши, как ты тут нам рассказываешь... кстати ты еще не привел ни одного сколько нибудь заслуживающего доверия факта, а мне попросту влом "бисер перед свиньями рассыпать" время рассудит какой из 50% вероятных прогнозов оправдается, твой или мой
В ответ на: Anyman - предупреждение за переход на личности.
Ещё один выпад в стиле "гнилой базар" и у Вас будет больше свободного (от этого форума) времени.
А у вас будет больше возможностей/поводов создать парочку новых топиков о своём классном такси
Мне свободное время не помешает кстати
"Гнилой базар" в данном случае это констатация факта, а не оскорбление. Как еще можно назвать слова, что производство в Европе падает, если оно растёт. Сплошной гнилой базар без единого доказательства/линка. Но я вашу любовь ко мне знаю, так что Вы меня не удивите. Действуйте Фигня конечно что меня первым обозвали "балаблом"... И кто ... настоящий балабол ... Но там вы оскорбления не увидили, но воть "гнилой базар" это охренеть какое оскорбление ....
Очень хотел бы и дальше читать ваши интересные мнения, посему если вас не затруднит, перестаньте кидаться какашками. Модератор может обидеться...
То что вы хотите читать мои интересные мнения не означает, что мне их хочеться писать уже Какашками не я начал кидаться, но самый справедливый модератор видит исключительно мои Мне это даже на руку, честно говоря. Заждался уже, наверное просто не в тех разделах последнее время писал Пусть лучше Романыч строчит свои гениальные бизнес-платы ..., но будет меня обвинять в неуплате налогов (каких сам не знает). И многие "жабистые" товарищи будут меньше исходить на хавно ... из-за моих постов. Всем будет легче и лучше от моего бана. Лучше конечно бан вечный, чтобы ни-ни Очень прошу уважить владельца ув. тахси
Честно говоря не было бы моей ноги на этом форум больше после предыдущего бана, но что-то блин урл из кеша мозиллы не удалился почему-то вместе с остальными. В этот раз я уж постраюсь кеш почистить хорошо Ждёмс
прошу прощения за оффтоп Знаешь ли Anyman... не пытаясь никого поддержать в возникшем споре... в форуме еще хуже, чем в жизни. Я имею ввиду, что нас окружает достаточно большой процент некомпетентных и неквалифицированных людей. Так вот очень большая часть этих людей лезет в нет, на форумы, чтобы высказать свое мнение, потому что его хоть здесь гарантировано увидят. После того, как НИ ОДНОГО РАЗУ мне не помогли мои вопросы на разных форумах, потому говорили либо ищи в гугле и пытались залошить я для себя сделал вывод, который выражен в одной хорошей поговорке: "Не спорь с дебилом, он все равно тебя не поймет. А если ты опустишься до его уровня, там он тебя задавит опытом."
Надеюсь, не перешел на личности
P.S. реально на форумах только купи-продайки работают
P.S. реально на форумах только купи-продайки работают
И флейм еще. Вот именно поэтому жду недождусь бана а там глядишь и кеш потрёться. Купи-продайка мне совсем неинтересна местная, а посплетничать я могу на переревы в своём трудовом коллективе не хуже
Ну вот счас сюда к Anyman-у подтянется Кинжальный прострел и тему прикроют в который раз, ребят кончайте флудить без дела, ибо уже притомили очень, а тема многим интересна
В ответ на: Ну вот счас сюда к Anyman-у подтянется Кинжальный прострел и тему прикроют в который раз, ребят кончайте флудить без дела, ибо уже притомили очень, а тема многим интересна
А что в этой теме интресного то? Гривна будет падать и думаю это большинству жителей Украины мало "интересно", но выбора нету. Переливать из пустого в порожнее тоже малоинтересно.
Сейчас как раз пришло время всем упоминуть "я давно об этом говорил", даже тем кто говорил совсем противоположное
В ответ на:
Ну так дайте уже долгожданного
Интересно почитать формулировку на конец будет. Как я редиска всех угнетал и оскорблял, а они невинные бедные овечки
Камрад, не пора ли тебе порадовать нас фотами с новоселья в прекрасном новом доме на элитном пустыре в польской глуши? А то сначала так резво строил, а теперь молчишь, вкупе с новостями, что во Вроцлаве не могут построить стадион к Евро (в Харькове-то уже готов), мы за тебя переживать начали.
В ответ на: Камрад, не пора ли тебе порадовать нас фотами с новоселья в прекрасном новом доме на элитном пустыре в польской глуши? А то сначала так резво строил, а теперь молчишь,
Ну знаешь ли не все любят кредиты так как ты (сколько их там у тебя ? ) Строим за налик потихоньку. Рядом строит бельгиец многоквартирый дом. Пустырь знатный получиться, не завидуй сильно так
В ответ на:
вкупе с новостями, что во Вроцлаве не могут построить стадион к Евро (в Харькове-то уже готов), мы за тебя переживать начали.
Да уж куда там Вроцлаву .. до Харькова. Действительно. Современный новый стадион, автобан-окружная за нескольк мрд, пару небоскрёбов, 5-6 гостиниц 5ти звёдочных (уже 3ри работают давненько) ... это же не допотопный стадион прикрыть уродской крышей и заселить всех в элитный хотель Метталист Все вроцлавяне прямо обзавидовались харьковчанам В Харькове хоть одну гостиницу 5ти звёздочную сподобяться к 2012 построить ? "Много" туда приедет видимо туристов
Хорош компьютерные картинки постить, стадион в Харькове сделали просто шикарный, от старого в нём осталось только наличие беговых дорожек. Я был и на Донбасс-Арене, и у нас - красивейшие стадионы, В Харькове 5* гостиницы есть уже года 3 как. Так что я так понимаю, что Вроцлав с Евро в пролёте.
Фотки домов давай!
PS Прямо вчера нашли нового строителя? Супер! А старый чего сбежал?
В ответ на: Хорош компьютерные картинки постить, стадион в Харькове сделали просто шикарный
Ну у каждого своё понятие шикарности ... Эти отвратительные синие трубы по всему периметру, я такого ни на одном стадионе современном не видел. Конструкции такие тоже уже давно не делают ... на современных стадионах. Из г конфетку не сделаешь
В ответ на: Эти отвратительные синие трубы по всему периметру, я такого ни на одном стадионе современном не видел.
Правильно, не видел. Это современная конструкция, позволяющая вынести все несущие конструкции за пределы чаши с тем, чтобы не мешать зрителям. Она ещё и сейсмоустойчивая. Собственно, УЕФА дал высокую оценку стадиону, а они в этом понимают.
Ну ведь предыдущий контрактер, победитель тендера Mostostal, только бабло получил и ничего не построил, так ведь? Кстати, до Max Boegl там в очереди стоял Budimex SA, насколько я помню...