люди, сегодня нужны толковые каменты на тему чертового кодекса. Есть тут кто-то, предоставляющий услуги, которым больше не светит упрощенная система? нужны каменты таких ребят из разных сфер - скажите, плиз, на сколько примерно подорожают ваши товары и услуги по новому кодексу? по слухам, это касается наемных фин аудиторов, юристов, тряпок, хавчика, интернет-магазинов и т.п.
Мы работаем в сфере страхования, предоставляем брокерские (посреднические и консультационные) услуги. Наш доход формируется из комиссионных вознаграждений, получаемых от страховых компаний. Стоимость наших услуг не увеличится, она жестко ограничена размером комиссионных, который имеет тенденцию к постепенному уменьшению. Так что в нашем конкретном случае речь идет не о повышении стоимости услуг, а существенном снижении уровня рентабельности и фактической прибыли. По предварительным расчетам в случае перехода на работу по общей системе наша ренатабельность будет стремиться к 0, т.е. будем зарабатывать себе просто обычную зарплату.
В ответ на: люди, сегодня нужны толковые каменты на тему чертового кодекса. Есть тут кто-то, предоставляющий услуги, которым больше не светит упрощенная система? нужны каменты таких ребят из разных сфер - скажите, плиз, на сколько примерно подорожают ваши товары и услуги по новому кодексу? по слухам, это касается наемных фин аудиторов, юристов, тряпок, хавчика, интернет-магазинов и т.п.
Вообще говоря, вряд ли товары и услуги будут дорожать. Для того чтобы они стали дорожать необходим зазор по покупательной способности потребителей. А зазора, очевидно, не будет -- функционеры НБУ объявили что таргетировать будут уровень инфляции и обменный курс. Т.е. в загоне будет занятость и речь должна идти о двух вещах -- уровне безработицы и социальной справедливости. Что касается уровня безработицы то он, очевидно, будет расти -- те предприниматели которые не смогут оставаться рентабельными с новыми ставками налогов или при переходе на общую систему налогообложения и/или с новыми значениями значениями минимальной зарплаты -- тем придется закрыться и/или выгнать наемных рабочих на улицу. Что касается социальной справедливости -- предприниматели на общей должны платить как минимум подоходный+ЕСН что будет составлять для типичных доходов мелких предпринимателей порядка 52%. В то время как сверхбогатые (в данном случае владельцы крупных предприятий) в первую очередь увеличивают свои доходы за счет снижения ставки налога на прибыль и во вторую очередь меньше отдают в виде налогов за счет снижения ставки налогообложения дивидендов. Как результат сверхбогатые (с доходом от миллиона в год) будут платить налогов где-то под 10% от доходов (отчисления в ЕСН ограничены сверху и ставка налогообложения дивидендов маленькая). Вот такой вот расклад -- основная налоговая нагрузка ложится не на богатых (как было бы справедливо) а на бедных и средний класс (мелкий бизнес).
В ответ на: Да уж не за тех проголосовали,в этом свете Юля уже и не кажется чудовищем,вообщем к ПР остыл окончательно,интересно другое,трудящиеся ликуют,шо нам узел затягивают(((
В ответ на: 1000 гривен получается. Я так понимаю это за год?
В ответ на: Юля защитница мелкобуржуазных интересов, а мы выбрали защитников крупной буржуазии. Вот и будет перераспределение выгод с мелких к крупным.
ну уже появились публикации со словами юристов и технотрейда о том, что их товары и услуги подорожают. теперь мы хо узнать, на сколько - 20 процентов, 2 процента, 200? а то общих слов о том, что все будет плохо и трудно, уже было достаточно, пересичный читатель хочет знать, на сколько хуже станет и ему - кстати, подход верный, а то некоторые граждане полагают, что если лично они не держат киоски, то нк им не повредит. Надо бы показать, что налоги лягут на карманы всех
В ответ на: ну уже появились публикации со словами юристов и технотрейда о том, что их товары и услуги подорожают. теперь мы хо узнать, на сколько - 20 процентов, 2 процента, 200? а то общих слов о том, что все будет плохо и трудно, уже было достаточно, пересичный читатель хочет знать, на сколько хуже станет и ему - кстати, подход верный, а то некоторые граждане полагают, что если лично они не держат киоски, то нк им не повредит. Надо бы показать, что налоги лягут на карманы всех
Речь идёт не о подорожании, речь идёт о фактическом снижении зарплат для трудящихся в силу снижения покупательной способности населения и увеличения конкуренции на рынке труда. Проще говоря: инфляция за год 15%, зарплату не поднимут, не нравится - увольняйся, желающих на твоё место полно.
В ответ на: ну уже появились публикации со словами юристов и технотрейда о том, что их товары и услуги подорожают. теперь мы хо узнать, на сколько - 20 процентов, 2 процента, 200? а то общих слов о том, что все будет плохо и трудно, уже было достаточно, пересичный читатель хочет знать, на сколько хуже станет и ему - кстати, подход верный, а то некоторые граждане полагают, что если лично они не держат киоски, то нк им не повредит. Надо бы показать, что налоги лягут на карманы всех
Слова предпринимателей пока еще только слова. Еще никто ничего не считал хотя бы потому что нет окончательной редакции и окончательных вариантов ставок (как и деталей возможных дырок для ухода/минимизации). Самый простой механизм через который лягут -- многие СПД закроются, оставшиеся из-за снизившейся конкуренции смогут повысить цены. Насколько? А ХЗ. Зависит от того сколько закроется и сколько/как уйдет в тень (будут занижать доходы). Очевидно что процесс будет растянут во времени. Второй механизм -- увеличение безработицы снизит средние зарплаты (люди лишившиеся доходов будут готовы работать за меньшие деньги). Если новый трудовой кодекс будет позволять снижать зарплаты уже работающим -- voila -- это и будет "налоги лягут на карманы всех". Update: еще один механизм через безработицу и инфляцию уже описал Кинжальный пострел.
считайте сами если раньше 200 грн. в год и ну пусть еще 200 грн. пенсионный то сейчас около 50 % дохода и оплата бухгалтера это 300 уе в месяц минимум боюсь считать, но как бы эта цифра в 50 % и не вылезла
да сори сначала хотела написать 1 200 грн. в год, но потом не смогла с ходу сосчитать пенсионный за год)) не привыкли еще к нему
Я понимаю. Но тут ситуация такая что тщательнее (прямо по Жванецкому!) надо. А то не ровен час перепечатают "as is" что даст повод власть имущим и дальше гнуть свою палку "да это хрен знает кто протестует -- они же даже старых ставок налогов не знают".
Я понимаю. Но тут ситуация такая что тщательнее (прямо по Жванецкому!) надо. А то не ровен час перепечатают "as is" что даст повод власть имущим и дальше гнуть свою палку "да это хрен знает кто протестует -- они же даже старых ставок налогов не знают".
да какая разница, если они и так уже ярлыки навешали, что протестуют те, кто ездит на лексусах,платит 200 грн, эксплуатирует людей и не хочет платить ничё одной обзывачкой больше, одной меньше
Добавлю об общей системе налогообложения, что очень много затрат сегодня нельзя официально отнести на себестоимость продукции по тем или иным причинам. Расходы по доставке (бензин, если это легковой автомобиль, универсал, микроавтобус - например, Фольксваген Т5 записан как легковой в техпаспорте). Банальные расходы по телефонным переговорам, если налоговая захочет к ним придраться, нельзя относить на себестоимость, если не будет пономерной распечатки звонков и журнала регистрации этих самых звонков (кто звонил, когда, куда и по какому вопросу - естественно, также нужно доказать связь этого вопроса с основной деятельностью предпринимателя). Учет основных средств - это отдельная песня. И т.д., и т.п. Вторая причина, почему не все можно вписать - это отсутствие документов на какие-то затраты ВООБЩЕ. Арендодатели требуют наличку, и если сейчас они на едином налоге и дают документы, то потом они будут либо подымать цены, либо требовать черный нал. Часть поставщиков тупо работает в черную - мне даже приходилось видеть приходные ордера одной из фирм, выписанные в долларах! Таким образом получится, что из моих 40, скажем, тысяч оборота в месяц фактические затраты затраты - 32 тысячи, а по документам у меня будет, допустим, всего 22 тыс. затрат. Итого я заплачу не 52% х 8 = 4,16 тыс. налогов, а все 17% х 18 + 34% х 13 = 3,06 тыс. НДФЛ (подоходного) + 4,42 тыс. соц. взносов = 7,48 тыс. , что составит реальную налоговую нагрузку 93,5 % от чистого дохода (как и написала Джулия, близится к 100%).
В ответ на: Итого я заплачу не 52% х 8 = 4,16 тыс. налогов, а все 17% х 18 + 34% х 13 = 3,06 тыс. НДФЛ (подоходного) + 4,42 тыс. соц. взносов = 7,48 тыс. , что составит реальную налоговую нагрузку 93,5 % от чистого дохода
в общем можно резюмировать кратко - полный трындец! кроме того, один из примеров - многие в офисах квартирах сидят, которые обычные граждане СПД сдают а как теперь? тока налом? побоятся граждане пока чаще всего именно фирмы брали на себя груз оплаты 200 грн. и отчеты за этих СПД, теперь таким фирмам надо брать всю отчетность на себя и тд., расходы на аренду увеличатся, цены на услуги соответственно
Поскольку пока полная непонятка что там примут по итогу, на сегодня самая радужная перспектива рост цены проезда для конечного потребителя минимум на 30%, о худшем раскладе даже думать не хочу - тогда такси действительно станет транспортом только для богатых.
Но у нас на весь этот передел с НК наложились и свои внутреотраслевые заморочки с изменением правил лицензирования и т.п. Там тоже далеко не всё так радужно, и тоже есть движения, которые безусловно повлияют на существенное повышение себестоимости услуги.
Дальше считаем, что НК вводит акциз на бензин вместо дорналога, а это во многие десятки раз больше, чем таксист сейчас платит дорналог...
Далее считаем на сколько в связи с запретом/ограничениями для лиц на ЕН заниматься определёными видами деятельности (смежники, обслуга, ремонт, запчасти), это тоже скажется...
Вобщем - ХЗ, но рост однозначно будет и немалый, так как ужиматься дальше некуда.
В ответ на: считайте сами если раньше 200 грн. в год и ну пусть еще 200 грн. пенсионный то сейчас около 50 % дохода и оплата бухгалтера это 300 уе в месяц минимум боюсь считать, но как бы эта цифра в 50 % и не вылезла
я не могу считать сама, это не моя сфера деятельности если можете, прокомментируйте с цифрами, назовите, к какой отрасли они относятся, я опубликую
В ответ на: кроме того, один из примеров - многие в офисах квартирах сидят, которые обычные граждане СПД сдают
Картина маслом.
СТО - 5 человек работают. Территория частная собственность была специально куплена под эту задачу и сейчас вместе с постройками стоит ну ни как не меньше четверти миллиона долларов. Там же оборудование ещё штук на сто баксов, так же купленное на СПД ЕН. Склад запчастей тысяч на 20...
Если завтра их перевести на "общую систему", то у этой СТО прибыль и НДС будут аж зашкаливать. Расходов (по бумагам) почти ноль! А реально на сегодня капиталовложений без малого на пол миллиона баксов.
Как и за счёт чего их вернуть при таких то налогах?
я не могу считать сама, это не моя сфера деятельности
и не моя а считать скоро нам всем придется вчера один умный депутат из ПР комментировал, когда ему сказали, как же народ учет вести будет, так он говорит "ну они ж у себя в блокнотах ведут, так это тоже самое - привыкнут" вот оказуецо как у нас депутаты отчетность понимают
СПД на ЕН (точнее вся его семья) более десяти лет вкладывали все свои деньги в свой бизнес - СТО.
Купили территорию, построили боксы, завели туда электричество 380 вольт, купили оборудование, создали складской запас расходников... Всё это при беглой оценке сейчас оценивается 400-480 тыс американских баксов.
Если завтра этот бизнес переводить на общую систему налогообложения, то с точки зрения бухгалтерии у них НЕТ ни копейки затрат на территорию, боксы, оборудование, и складские запасы тоже имеют оценку по затратам - НОЛЬ.
Итого - всё что получила СТО за работу, включая за запчасти - ВСЯ сумма идёт под налоги. ... затрат то официально НЕТ и быть как бы не может.
СПД на ЕН (точнее вся его семья) более десяти лет вкладывали все свои деньги в свой бизнес - СТО.
Купили территорию, построили боксы, завели туда электричество 380 вольт, купили оборудование, создали складской запас расходников... Всё это при беглой оценке сейчас оценивается 400-480 тыс американских баксов.
Если завтра этот бизнес переводить на общую систему налогообложения, то с точки зрения бухгалтерии у них НЕТ ни копейки затрат на территорию, боксы, оборудование, и складские запасы тоже имеют оценку по затратам - НОЛЬ.
Итого - всё что получила СТО за работу, включая за запчасти - ВСЯ сумма идёт под налоги. ... затрат то официально НЕТ и быть как бы не может.
Частное лицо может сдать в аренду всё это СТО, заплатив 17%.
А если ещё и кредит взятый реально на свой бизнес, так это без малейшего преувеличения -
Все мы знаем как брались те кредиты. И нет ни малейшей возможности переложить затраты по такому кредиту с СПДшника на вновь создаваемое ООО/ЧП на базе этого СПД. Всё погашение кредита, включая проценты - всё только из чистой прибыли после налогообложения.
В ответ на: стоимость услуг при этом подорожает на 100%, что ли?
Если считать "в лоб", то даже больше. Но кто будет платить такие цены?
Думаю, рано или поздно, найдут какую то ЗАКОННУЮ схему минимизации налогов.
Тут вопрос в другом. Захочет ли государство, точнее его сборщики податей да контролирующие жить ПО ЗАКОНУ? Или будут приходить и сдирать дополнительно к законным налогам ещё и дань "по понятиям"?
СПД на ЕН (точнее вся его семья) более десяти лет вкладывали все свои деньги в свой бизнес - СТО.
Купили территорию, построили боксы, завели туда электричество 380 вольт, купили оборудование, создали складской запас расходников... Всё это при беглой оценке сейчас оценивается 400-480 тыс американских баксов.
Если завтра этот бизнес переводить на общую систему налогообложения, то с точки зрения бухгалтерии у них НЕТ ни копейки затрат на территорию, боксы, оборудование, и складские запасы тоже имеют оценку по затратам - НОЛЬ.
Итого - всё что получила СТО за работу, включая за запчасти - ВСЯ сумма идёт под налоги. ... затрат то официально НЕТ и быть как бы не может.
Частное лицо может сдать в аренду всё это СТО, заплатив 15%.
Или уредить ООО и внести все свои активы в уставный фонд. Таким образом можно легализовать недвижимость, оборудование и материалы.
В ответ на: Если завтра этот бизнес переводить на общую систему налогообложения, то с точки зрения бухгалтерии у них НЕТ ни копейки затрат на территорию, боксы, оборудование, и складские запасы тоже имеют оценку по затратам - НОЛЬ.
Итого - всё что получила СТО за работу, включая за запчасти - ВСЯ сумма идёт под налоги. ... затрат то официально НЕТ и быть как бы не может.
Ламерский вопрос из зала. Касательно описанной ситуации: если муж (хозяин земли) будет сдавать в аренду жене (директору СТО) землю с посторойками, то официальные затраты появятся?
В ответ на: Вам нельзя писать про это. Вы не понимаете сути. Здесь должен писать тот, кто понимает.
Вчера ехала в метро, купила почитать "Газету по-киевски", там в принципе с пониманием относятся к протестам против НК, но пишут бред:
В ответ на: Изменят налог на прибыль – Подоходный налог для зарплат менее 1814 грн. (две «минималки») могут снизить с 15 до 13%, для суммы в 5-10 минимальных зарплат (9070 грн) - 16% подоходного, выше – 17%. Введут плату за обналичивание зарплат до 2% от суммы – чтобы ударить по «черной» бухгалтерии.
СПД на ЕН (точнее вся его семья) более десяти лет вкладывали все свои деньги в свой бизнес - СТО.
Купили территорию, построили боксы, завели туда электричество 380 вольт, купили оборудование, создали складской запас расходников... Всё это при беглой оценке сейчас оценивается 400-480 тыс американских баксов.
Если завтра этот бизнес переводить на общую систему налогообложения, то с точки зрения бухгалтерии у них НЕТ ни копейки затрат на территорию, боксы, оборудование, и складские запасы тоже имеют оценку по затратам - НОЛЬ.
Итого - всё что получила СТО за работу, включая за запчасти - ВСЯ сумма идёт под налоги. ... затрат то официально НЕТ и быть как бы не может.
походу такая мысля - СПД ЕН, на которого это все оформлено закрывается или открывает ООО с передачей прав собственности. Открывается дополнительная контора (или СПД на общей) на которой ведется деятельность СТО. хозяин земли/оборудования сдает его в аренду конторе, арендная ставка регулируется соображениями прибыльности и т.д. Схема может несколько неоптимальна, но работать должно
В ответ на: Мы работаем в сфере страхования, предоставляем брокерские (посреднические и консультационные) услуги. Наш доход формируется из комиссионных вознаграждений, получаемых от страховых компаний. Стоимость наших услуг не увеличится, она жестко ограничена размером комиссионных, который имеет тенденцию к постепенному уменьшению. Так что в нашем конкретном случае речь идет не о повышении стоимости услуг, а существенном снижении уровня рентабельности и фактической прибыли. По предварительным расчетам в случае перехода на работу по общей системе наша ренатабельность будет стремиться к 0, т.е. будем зарабатывать себе просто обычную зарплату.
В нашем случае вообще полная , так как весь доход поступает по безналу на рассчетный счет и возможности выплачивать комиссию налом в черно-серую у наших контрагентов (страховых компаний) практически нет. А поскольку оборот у нас превышает 300 тысяч и легальных затрат с НДС тоже нет, то мы сразу попадаем на фактический налог с оборота в размере 16,67%, потом все прелести налогов на ФОТ, и уже когда почти ничего не останется - еще 23% от "прибыли". Это при переходе на работу через ООО. Вариант остаться СПД не рассматриваем - там будет минус.
СПД на ЕН (точнее вся его семья) более десяти лет вкладывали все свои деньги в свой бизнес - СТО.
Купили территорию, построили боксы, завели туда электричество 380 вольт, купили оборудование, создали складской запас расходников... Всё это при беглой оценке сейчас оценивается 400-480 тыс американских баксов.
Если завтра этот бизнес переводить на общую систему налогообложения, то с точки зрения бухгалтерии у них НЕТ ни копейки затрат на территорию, боксы, оборудование, и складские запасы тоже имеют оценку по затратам - НОЛЬ.
Итого - всё что получила СТО за работу, включая за запчасти - ВСЯ сумма идёт под налоги. ... затрат то официально НЕТ и быть как бы не может.
походу такая мысля - СПД ЕН, на которого это все оформлено закрывается или открывает ООО с передачей прав собственности. Открывается дополнительная контора (или СПД на общей) на которой ведется деятельность СТО. хозяин земли/оборудования сдает его в аренду конторе, арендная ставка регулируется соображениями прибыльности и т.д. Схема может несколько неоптимальна, но работать должно
Так не катит.ООО с чистой аренды должно заплатить кучу налогов. Вот частное лицо, сдающее в аренду СТО, всего 17.
В ответ на: Если завтра этот бизнес переводить на общую систему налогообложения, то с точки зрения бухгалтерии у них НЕТ ни копейки затрат на территорию, боксы, оборудование, и складские запасы тоже имеют оценку по затратам - НОЛЬ.
Итого - всё что получила СТО за работу, включая за запчасти - ВСЯ сумма идёт под налоги. ... затрат то официально НЕТ и быть как бы не может.
Ламерский вопрос из зала. Касательно описанной ситуации: если муж (хозяин земли) будет сдавать в аренду жене (директору СТО) землю с посторойками, то официальные затраты появятся?
Затраты будут. Но пока не ясно, на что их можно будет отнести. С 99,99% вероятностью - с чистой прибыли после налогообложения. Что равнозначно
В ответ на: Какой ЕСВ у физлица непредпринимателя? Четвёртый раздел НК, статьи 162-170.
Что значит "какой"? Такой как прописан в ЗУ "Про збір та облік єдиного соціального внеску". Плательщиками ЕСВ являются не обязательно предприниматели но и самозанятые физлица.
Социальные взносы начисляются на зарплату (доходы от услуг и работ по договорам подряда). Аренда и доход от аренды (по договору аренды) никогда пенсионным фондом и иже с ними не облагались. Хотя г-н Бродский, наверное, тут недодумал.
В ответ на: Социальные взносы начисляются на зарплату (доходы от услуг и работ по договорам подряда). Аренда и доход от аренды (по договору аренды) никогда пенсионным фондом и иже с ними не облагались. Хотя г-н Бродский, наверное, тут недодумал.
Ой-вей... Спасибо за пояснения! Это ж целая золотая жила...
Напишу про себя. Я вообще, художник. На едином 10 лет уже. По новому кодексу у меня внешнеэкон. деятельность (продаю зарубеж), торговля через интернет, за пол года может быть от одного клиента больше половины дохода. То есть в единый не вписываюсь никак. Как они хотят чтоб я вообще платила налоги? Отдавать подоходный + 36% в пенсионный? Это больше половины + бухгалтера содержать. На еду не останется. Тут и так еле выживаешь.
Еще можно написать про арендодателей. Зачем они аренду выкинули с единого? Народ сдает квартиры в Киеве. Ну это 2-3000 грн. Они думают что люди будут им 50% отдавать? Даже и 600 грн. никто не отдаст. По 200 может еще и платили бы.
В ответ на: Какой ЕСВ у физлица непредпринимателя? Четвёртый раздел НК, статьи 162-170.
Что значит "какой"? Такой как прописан в ЗУ "Про збір та облік єдиного соціального внеску". Плательщиками ЕСВ являются не обязательно предприниматели но и самозанятые физлица.
В ответ на: Напишу про себя. Я вообще, художник. На едином 10 лет уже. По новому кодексу у меня внешнеэкон. деятельность (продаю зарубеж), торговля через интернет, за пол года может быть от одного клиента больше половины дохода. То есть в единый не вписываюсь никак. Как они хотят чтоб я вообще платила налоги? Отдавать подоходный + 36% в пенсионный? Это больше половины + бухгалтера содержать. На еду не останется. Тут и так еле выживаешь.
Еще можно написать про арендодателей. Зачем они аренду выкинули с единого? Народ сдает квартиры в Киеве. Ну это 2-3000 грн. Они думают что люди будут им 50% отдавать? Даже и 600 грн. никто не отдаст. По 200 может еще и платили бы.
AFAIK они убрали норму про одного клиента еще до второго чтения. Так что в единый Вы впишетесь (если Ваша деятельность не отнесена к "табу" для единого).
В ответ на: Какой ЕСВ у физлица непредпринимателя? Четвёртый раздел НК, статьи 162-170.
Что значит "какой"? Такой как прописан в ЗУ "Про збір та облік єдиного соціального внеску". Плательщиками ЕСВ являются не обязательно предприниматели но и самозанятые физлица.
Арендодатель - не самозанятое лицо.
Уже объяснили. Хорошую они себе дырочку оставили (не поверю что случайно забыли!)...
В ответ на: AFAIK они убрали норму про одного клиента еще до второго чтения. Так что в единый Вы впишетесь (если Ваша деятельность не отнесена к "табу" для единого).
В ответ на: AFAIK они убрали норму про одного клиента еще до второго чтения. Так что в единый Вы впишетесь (если Ваша деятельность не отнесена к "табу" для единого).
ВЭД на едином остался только для ИТ
Какой такой ВЭД? Можно сделать вид что клиенты лично приезжают в Украину и за нал покупают картины уважаемой Helen.
В ответ на: Напишу про себя. Я вообще, художник. На едином 10 лет уже. По новому кодексу у меня внешнеэкон. деятельность (продаю зарубеж), торговля через интернет, за пол года может быть от одного клиента больше половины дохода. То есть в единый не вписываюсь никак. Как они хотят чтоб я вообще платила налоги? Отдавать подоходный + 36% в пенсионный? Это больше половины + бухгалтера содержать. На еду не останется. Тут и так еле выживаешь.
Вам нечего переживать. Закрывайте предпринимательство и платите 15% с дохода физлица раз в год. Правда оформлять тогда надо будет не как продажу, а как гонорар.
AFAIK они убрали норму про одного клиента еще до второго чтения. Так что в единый Вы впишетесь (если Ваша деятельность не отнесена к "табу" для единого).
В ответ на: Какой ЕСВ у физлица непредпринимателя? Четвёртый раздел НК, статьи 162-170.
Что значит "какой"? Такой как прописан в ЗУ "Про збір та облік єдиного соціального внеску". Плательщиками ЕСВ являются не обязательно предприниматели но и самозанятые физлица.
Арендодатель - не самозанятое лицо.
Уже объяснили. Хорошую они себе дырочку оставили (не поверю что случайно забыли!)...
На мой взгляд, 15-17% от дохода это нормально. Если бы предпринимателям столько выставили, все бы радовались.
В ответ на: AFAIK они убрали норму про одного клиента еще до второго чтения. Так что в единый Вы впишетесь (если Ваша деятельность не отнесена к "табу" для единого).
ВЭД на едином остался только для ИТ
Какой такой ВЭД? Можно сделать вид что клиенты лично приезжают в Украину и за нал покупают картины уважаемой Helen.
Нет, они у меня карточками платят из-за бугра. И продукция проходит таможню.
В ответ на: Мы работаем в сфере страхования, предоставляем брокерские (посреднические и консультационные) услуги. Наш доход формируется из комиссионных вознаграждений, получаемых от страховых компаний. Стоимость наших услуг не увеличится, она жестко ограничена размером комиссионных, который имеет тенденцию к постепенному уменьшению. Так что в нашем конкретном случае речь идет не о повышении стоимости услуг, а существенном снижении уровня рентабельности и фактической прибыли. По предварительным расчетам в случае перехода на работу по общей системе наша ренатабельность будет стремиться к 0, т.е. будем зарабатывать себе просто обычную зарплату.
А почему не Юр. лицо с Единым налогом 10%??? Это выгодно если считатьосновным доходом комисионные от страховок (т.к. 1. страховые платежи не облагаюися налогами 2. транзитные деньги не облагаются налогами). Вам придется отдавать 10% от комиссионных, ну и 10% от ваших консультационных услуг.. ИМХО оптимальныый вариант..
В ответ на: Напишу про себя. Я вообще, художник. На едином 10 лет уже. По новому кодексу у меня внешнеэкон. деятельность (продаю зарубеж), торговля через интернет, за пол года может быть от одного клиента больше половины дохода. То есть в единый не вписываюсь никак. Как они хотят чтоб я вообще платила налоги? Отдавать подоходный + 36% в пенсионный? Это больше половины + бухгалтера содержать. На еду не останется. Тут и так еле выживаешь.
Вам нечего переживать. Закрывайте предпринимательство и платите 15% с дохода физлица раз в год. Правда оформлять тогда надо будет не как продажу, а как гонорар.
А плюс в пенсионный фонд? Больше половины отдать? Обойдутся. Я то вообще ничего платить не буду. Да, будут некоторые неудобства, которые бесят. 21-й век на дворе. Я переживу. Но мне непонятно, нафига такие дебильные законы создавать? Кому мешала моя спдешная деятельность?
А почему не Юр. лицо с Единым налогом 10%??? Это выгодно если считатьосновным доходом комисионные от страховок (т.к. 1. страховые платежи не облагаюися налогами 2. транзитные деньги не облагаются налогами). Вам придется отдавать 10% от комиссионных, ну и 10% от ваших консультационных услуг.. ИМХО оптимальныый вариант..
В ответ на: Напишу про себя. Я вообще, художник. На едином 10 лет уже. По новому кодексу у меня внешнеэкон. деятельность (продаю зарубеж), торговля через интернет, за пол года может быть от одного клиента больше половины дохода. То есть в единый не вписываюсь никак. Как они хотят чтоб я вообще платила налоги? Отдавать подоходный + 36% в пенсионный? Это больше половины + бухгалтера содержать. На еду не останется. Тут и так еле выживаешь.
Вам нечего переживать. Закрывайте предпринимательство и платите 15% с дохода физлица раз в год. Правда оформлять тогда надо будет не как продажу, а как гонорар.
А плюс в пенсионный фонд? Больше половины отдать? Обойдутся. Я то вообще ничего платить не буду. Да, будут некоторые неудобства, которые бесят. 21-й век на дворе. Я переживу. Но мне непонятно, нафига такие дебильные законы создавать? Кому мешала моя спдешная деятельность?
Нет никакого ПФ, если Вы просто физлицо. Вы получаете доход и платите с него 15%, если это меньше 9000 в месяц и 17, если больше.
А почему не Юр. лицо с Единым налогом 10%??? Это выгодно если считатьосновным доходом комисионные от страховок (т.к. 1. страховые платежи не облагаюися налогами 2. транзитные деньги не облагаются налогами). Вам придется отдавать 10% от комиссионных, ну и 10% от ваших консультационных услуг.. ИМХО оптимальныый вариант..
Всё, такой формы в новом НК нет.
А можно подробней, чего именно нет...???Как понял, по намеку от МВФ они оставили Единый для Юр.Лиц. Я чтото пропустиЛ?? Оборот до 1 млн.
Нет никакого ПФ, если Вы просто физлицо. Вы получаете доход и платите с него 15%, если это меньше 9000 в месяц и 17, если больше.
А какой мне смысл как физлицу платить им эти 15% если мне придется изгаляться с приемом платежей? Как физлицо я не могу вести предпр. деят. и принимать платежи по карточкам. Есть еще форма - самозайняті особи. Но там ПФ по полной.
А почему не Юр. лицо с Единым налогом 10%??? Это выгодно если считатьосновным доходом комисионные от страховок (т.к. 1. страховые платежи не облагаюися налогами 2. транзитные деньги не облагаются налогами). Вам придется отдавать 10% от комиссионных, ну и 10% от ваших консультационных услуг.. ИМХО оптимальныый вариант..
Всё, такой формы в новом НК нет.
А можно подробней, чего именно нет...???Как понял, по намеку от МВФ они оставили Единый для Юр.Лиц. Я чтото пропустиЛ?? Оборот до 1 млн.
Я такого в новом НК не нашёл. По крайней мере ни в 14 главе, где про спецрежимы оподаткування, ни в прикинцевых положеннях нет точно.
Нет никакого ПФ, если Вы просто физлицо. Вы получаете доход и платите с него 15%, если это меньше 9000 в месяц и 17, если больше.
А какой мне смысл как физлицу платить им эти 15% если мне придется изгаляться с приемом платежей? Как физлицо я не могу вести предпр. деят. и принимать платежи по карточкам. Есть еще форма - самозайняті особи. Но там ПФ по полной.
И что-то я сомневаюсь что физлица не платят в ПФ.
Я думаю, что Вы можете заключать договора на изготовление картин и получать за это гонорар. Тогда только 15%. Торговля же картинами только на общей системе, тем более через инет.
В ответ на: А можно подробней, чего именно нет...???Как понял, по намеку от МВФ они оставили Единый для Юр.Лиц. Я чтото пропустиЛ?? Оборот до 1 млн.
Пропустил, упрощенки для юрлиц нет.
Кстати НК уже приняли во 2-ом чтении в целом. Поздравляю. Осталось дождаться подписи гаранта и эгей. НК действует с 01.01.2011. Новую упрощенку вводят в действие с 1 апреля, юмористы ять их И вроде бы до 1 июля штрафы за нарушение НК будут символическими.
А какой мне смысл как физлицу платить им эти 15% если мне придется изгаляться с приемом платежей? Как физлицо я не могу вести предпр. деят. и принимать платежи по карточкам. Есть еще форма - самозайняті особи. Но там ПФ по полной.
И что-то я сомневаюсь что физлица не платят в ПФ.
не платять, принайми поки що. а вам треба отримувати авторську винагороду, ніякої підприємницької діяльності. хоча то раніш воно було дозволено для фіз. особ, треба читати що зараз придумали...
В ответ на: Кстати, да. Подавать заявы в декабре не надо, надо в марте.
Вот тут не понятно: если новая упрощенка действует с 1 апреля, то по старой можно еще работать в 1 квартале? Если это так, то какие свидетельства нам будут выдавать?
В ответ на: Кстати, да. Подавать заявы в декабре не надо, надо в марте.
Вот тут не понятно: если новая упрощенка действует с 1 апреля, то по старой можно еще работать в 1 квартале? Если это так, то какие свидетельства нам будут выдавать?
Да, будет. Ничего получать не надо, действуют старые.
В ответ на: а вам треба отримувати авторську винагороду, ніякої підприємницької діяльності. хоча то раніш воно було дозволено для фіз. особ, треба читати що зараз придумали...
+1 На данный момент, как я уже писала, пенсионные взносы начисляются на зарплату и договора подряда, поэтому художникам - НИКАКИХ договоров. Художник - творит, создает произведения искусства (даже если вы их штампуете, налоговики все равно в искусстве не шарят ). Авторский гонорар - это доход, так же как и аренда - доход, и проценты банка - доход, и наследство - доход. С него уплачивается НДФЛ и никаких взносов в ПФ. Я приду домой и прошерстю еще раз закон о пенсионном страховании, сейчас комп не очень тянет инет.
В ответ на: а вам треба отримувати авторську винагороду, ніякої підприємницької діяльності. хоча то раніш воно було дозволено для фіз. особ, треба читати що зараз придумали...
+1 На данный момент, как я уже писала, пенсионные взносы начисляются на зарплату и договора подряда, поэтому художникам - НИКАКИХ договоров. Художник - творит, создает произведения искусства (даже если вы их штампуете, налоговики все равно в искусстве не шарят ). Авторский гонорар - это доход, так же как и аренда - доход, и проценты банка - доход, и наследство - доход. С него уплачивается НДФЛ и никаких взносов в ПФ. Я приду домой и прошерстю еще раз закон о пенсионном страховании, сейчас комп не очень тянет инет.
О пенсионном страховании читать уже не нужно -- он последние полтора месяца доживает. Прочтите о ЕСН и с точки зрения профи прокомментируйте пож-та. Очень интересно какие виды доходов можно уводить из-под ЕСН. Спасибо!
В ответ на: Кстати, да. Подавать заявы в декабре не надо, надо в марте.
а еслия спрыгнул на общие, а с Нового Года решу вернутся на ЕН, когда мне подавать?
Насколько я понял, то в первом квартале вернуться уже не выйдет. Только с 1.04., то есть подавать в марте.
Интересно, а сточки зрения ИХ Законов, они мои прова не ущимляют??? Где то же должны прописать, что я не имею права перейти на ЕН....
Читай в прикинцевых положеннях. Они продлили действие Свидоцтва за 10 год на 1 квартал 11. Можно ли с 1.01 получить уже новое, не скажу, надо ещё раз внимательно прочесть.
Я думаю, что Вы можете заключать договора на изготовление картин и получать за это гонорар. Тогда только 15%.
я так думаю, что дата заключения этого договора должна быть задним числом тогда, ибо за час картину не нарисуешь, а по сути договора она должна изготавливаться по заказу, то есть до даты договора ее нет в природе
а чисто теоретически, что могут сказать в Налоговой если я приду, скажу деятельности не было, а теперь опять есть.... по идее обязаны выдать новый, или вернуть старый
Я думаю, что Вы можете заключать договора на изготовление картин и получать за это гонорар. Тогда только 15%.
я так думаю, что дата заключения этого договора должна быть задним числом тогда, ибо за час картину не нарисуешь, а по сути договора она должна изготавливаться по заказу, то есть до даты договора ее нет в природе
Срок изготовления зависит от митця. Может она быстро разделась, извалялась в краске и покаталась по холсту? 15 минут делов.
а чисто теоретически, что могут сказать в Налоговой если я приду, скажу деятельности не было, а теперь опять есть.... по идее обязаны выдать новый, или вернуть старый
По идее - да. Вход в налоговую пока бесплатный, сходи.
Берёт свой сайт, быстро переделывает кнопку "Положить в корзину" на "Заключить договор", а "оплатить" на "перевести гонорар". И всех делов.
а кнопка под чем? под уже готовой фоткой картины? тогда за своєю юридичною природою цей правочин є удаваним. Відповідно до ст. 235 Цивільного кодексу України, у разі, якщо правочин здійснено з метою приховати інший правочин (удаваний правочин), до нього застосовуються правила, що регулюють той правочин, який сторони мали на увазі. и тут хлоп и...
Берёт свой сайт, быстро переделывает кнопку "Положить в корзину" на "Заключить договор", а "оплатить" на "перевести гонорар". И всех делов.
а кнопка под чем? под уже готовой фоткой картины? тогда за своєю юридичною природою цей правочин є удаваним. Відповідно до ст. 235 Цивільного кодексу України, у разі, якщо правочин здійснено з метою приховати інший правочин (удаваний правочин), до нього застосовуються правила, що регулюють той правочин, який сторони мали на увазі. и тут хлоп и...
тада надпись побольше и подпись, что данный товар не существует, не введен в оборот и создается исключительно по заказу ух блин намудрили нам, что сиди теперь выдумывай.....
В ответ на: а вам треба отримувати авторську винагороду, ніякої підприємницької діяльності. хоча то раніш воно було дозволено для фіз. особ, треба читати що зараз придумали...
+1 На данный момент, как я уже писала, пенсионные взносы начисляются на зарплату и договора подряда, поэтому художникам - НИКАКИХ договоров. Художник - творит, создает произведения искусства (даже если вы их штампуете, налоговики все равно в искусстве не шарят ). Авторский гонорар - это доход, так же как и аренда - доход, и проценты банка - доход, и наследство - доход. С него уплачивается НДФЛ и никаких взносов в ПФ. Я приду домой и прошерстю еще раз закон о пенсионном страховании, сейчас комп не очень тянет инет.
Художник считается "самозанята особа". А такая обязана платить в ПФ как предприятие. Если она зарегистрирована - то может списать расходы. Вопрос в том какие. А если не зарегистрирована, то списать ниче не может. Вот и вся разница. Еще и отчетность обязана вести. Я читала. Только не помню, как сейчас или как будет при ЕСВ. Но там, кажется, одно и то же. У меня главная проблема в приеме денег. Договора заключать с иностранцами.. сами понимаете, не катит. Они могут только карточками платить. Для этого надо мне иметь официальный статус. В противном случае, есть варианты работать через кого-то. Но, тогда тема с налогами вообще не актуальна.
То есть, я то выживу. Я свой случай привела для примера дебильности налогообложения самозанятых физлиц. А ведь есть еще всякие нотариусы, юристы, да масса людей разных профессий, которые работают самостоятельно. Для них получается, не оставили приемлимого налогообложения вобще.
В ответ на: А ведь есть еще всякие нотариусы, юристы, да масса людей разных профессий, которые работают самостоятельно. Для них получается, не оставили приемлимого налогообложения вобще.
не оставили я принимала только на счет от своих клиентов юр лиц, да и то они выли что я на едином, им не нравилось а теперь уж никак не приму а наличкой они тем более платить не будут вот хоть сиди и пиши бабушкам за 100 рублей заявы на жек и с того живи
О пенсионном страховании читать уже не нужно -- он последние полтора месяца доживает. Прочтите о ЕСН и с точки зрения профи прокомментируйте пож-та. Очень интересно какие виды доходов можно уводить из-под ЕСН. Спасибо!
Закон
В ответ на: Перелік видів виплат, на які не нараховується єдиний внесок, затверджується Кабінетом Міністрів України.
А вообще единщики имеют право определить сами, но не меньше взноса с минимальной з/п. По художникам таки платить
В ответ на: 1. Єдиний внесок нараховується: ... 2) для платників, зазначених у пункті 4 (крім фізичних осіб - підприємців, які обрали спрощену систему оподаткування) та 5* частини першої статті 4 цього Закону, - на суму доходу (прибутку), отриманого від їх діяльності,
В ответ на: *5) особи, які забезпечують себе роботою самостійно - займаються незалежною професійною діяльністю, а саме науковою, літературною, артистичною, художньою, освітньою або викладацькою
Получается, лучше всего искать разрешенный вид единого и как-то решать вопрос с платежами. Не платить, например, если распродаете свою фамильную коллекцию. Трудно, конечно, объяснить, что вот эти явно современные картины - фамильная коллекция. Ну и ждем, конечно же, перечень, утвержденный Кабмином.
Получается, лучше всего искать разрешенный вид единого и как-то решать вопрос с платежами. Не платить, например, если распродаете свою фамильную коллекцию. Трудно, конечно, объяснить, что вот эти явно современные картины - фамильная коллекция. Ну и ждем, конечно же, перечень, утвержденный Кабмином.
Лично для меня выход один - глубокая тень. Как и было 10 лет тому назад. Но какая в этом выгода стране? Мне создали проблемы, страна не получит моих налогов. Это типа реформы? А что делать людям, которые работают здесь с юрлицами, которым нужна открытость? А что сейчас будут делать те, у кого было 10 работников а теперь надо оставить 4? И они с маниакальным упорством, не смотря ни на что, продолжают это свое вредительство. Умалишенные? Убежденные сатанисты? Я этих людей просто не понимаю. Или это замысел такой, чтоб все нормальные люди вышли на улицы, передавить их танками и наступит вожделенный "русский мир"? В прошлом году Юльке они говорили на "Вона працює" - Отдохни. Блин, когда они уже отдохнут?
Они же прямо говорят, что внесок малого бизнесу до бюджету маленький. И это правда. У самозанятых и малого бизнеса другие функции, но вот они-то как раз им и не нужны. Им нужны низкие зарплаты у рабочих и большая очередь на каждое место. Всё очень логично и правильно.
В ответ на: люди, сегодня нужны толковые каменты на тему чертового кодекса. Есть тут кто-то, предоставляющий услуги, которым больше не светит упрощенная система? нужны каменты таких ребят из разных сфер - скажите, плиз, на сколько примерно подорожают ваши товары и услуги по новому кодексу? по слухам, это касается наемных фин аудиторов, юристов, тряпок, хавчика, интернет-магазинов и т.п.
тут единого вывода быть не может.
например самозанятый стоял на базаре и платил владельцу рынка + 100 грн фиксированного налога. Теперь фиксированный налог отменяют и он вынужден на ЕН платить (в разных городах по разному) например 400 грн ЕН + 300 грн ЕСН. Т.е. рост прямых налогов в семь раз + плата владельцам рынка скорее всего тоже подорожает т.к. им тоже закручивают гайки. Со 100 до 700 - это много или нет? Тут вопрос сколько он реально зарабатывал. Если напрмер реальный доход был в 10к. то увеличение налога до 700 грн обидно но не смертельно, если же он зарабатывал 2-2.5к то уже отдаст треть на налоги ,что очень чувствительно, а если зарабатывал 1.5к ? Это все очень индивидуально от вида торговли, региона, рынка... Аналогично если единщиками оформлены наемные реализаторы, то вопрос - сколько они приносят хозяину, чтобы он платил за каждого по 700 грн ? В одних случаях хозяин заплатит и больше, лишь бы его не трогали, в других всех сократит и сам встанет за прилавок...
Теперь по единому те кто на нем остается: те кто работали на 200 грн теперь так же заплатят предположим те же 700, и возможно кому то этим все проблемы и ограничатся. Но у значительно количества предпринимателей на ЕН возникнут проблемы с потерей клиентуры юр.лиц, т.е. уменьшение оборота. С другой стороны необходимость подтверждать документально все свои затраты, повысит их размер (поставщики аналогично вынуждены будут частично переходить на общую систему, или больше платить ЕН и т.п. ). В третих предприниматели-покупатели товаров и услуг тоже будут требовать все документы и для кого то это будет черевато превышением потолка оборота. Т.е. и сверху и снизу сужается маржа. А от ее реального размера и зависит критичность новых изменений.
третий вариант. Единщик попал в черный список и вынужден переходить на общую систему. Тут по сравнению с предыдущими случаями самый "черный" вариант... Для самозанятого предпринимателя сдающего сейчас декларацию раз в квартал и платящего 200 грн раз в месяц, считать валовые затраты учитывая первое событие, расчитывать амортизацию и платежи в разные фонды, делать реестры НДС в электронном виде, и потом столкнутся с невозможностью сдать свои честные цифры в декларации в налоговую, из-за того что их не устроит налоговая нагрузка, будет шоком... Однозначно что придется нанимать хотя бы на четверть ставки бухгалтера. Кроме того что в процентном отношении реальная з/п на общей системе ,после уплаты всех налогов будет составлять половину от заработанных денег. И естественно эти все беды, тем значимее, чем меньше доход предпринимателя. И я даже не знаю что трагичнее: - заработать на общей системе 10 тыс и отдать 5 тыс налогами , или заработать две тысячи и принести домой одну... Кроме того общая система имеет значительное количество накладных расходов на ее администрирование.
Поэтому общий вывод может быть только такой - все налоговые новшества наиболее сильно ударят именно по самым бедным самозанятым предпринимателям, с небольшим доходом, в депрессивных регионах, подрабатывающих, пенсионеров, и т.д. и т.п. Хорошо стоящие крупные бизнесмены перестроят свои схемы, наймут бухгалтеров, оптимизируют затраты. И хоть финансовые потери возможны, но бизнес врядли закроют. А мелкие могут и закрыться. Автоматически увеличить объемы продаж они не могут, повышение цен в условиях кризиса тоже не панацея для решения проблем предпринимателей. Кто то имеет запас маржи и переживет новые налоги без значительного повышения цен (и получит конкурентное преимущество на рынке), а кто то попытается поднять цены и у него упадет оборот. Цены наверняка поднимутся, но комплексно, и из-за увеличения ЕН и из-за значительных налогов на общей системе для вновь зарегистрировавшихся, и из-за новых акцизов и цен на бензин, из за роста цен на аренду и т.д. и т.п.
т.к. стоимости моих услуг - 45% покупные материалы, 45% сопсно работа , 10% прочие затраты ( аренда, транспорт инет и протчее ), то ориентировочно подорожаем на 29%, с учетом подорожания потребляемых услуг товаро и материалов , то еще на 4-5% , всего на 34 минимум.
рост цен на материалы и запчасти подозреваю будет на 40-50%
В ответ на: Они же прямо говорят, что внесок малого бизнесу до бюджету маленький. И это правда. У самозанятых и малого бизнеса другие функции, но вот они-то как раз им и не нужны. Им нужны низкие зарплаты у рабочих и большая очередь на каждое место. Всё очень логично и правильно.
А что правительство сделало для того, что бы внесок малого бизнесу стал НЕ маленьким, вместо того что бы увеличить с ЕН обороты допустимые, они просто решили загнать людей в тень и после этого будут говорить что внесков малого бизнеса вообще нет Эти идиоты не понимают что единщики хоть и платили не большие налоги, но они деньги не выводили в офшоры как спонсоры ПРастов, а на эти деньги развивали ЗДЕСЬ бизнес.
Бухгалтеры есть, но работы им резко прибавится, а квалификацию будут набирать с опытом, благо первый год штрафы символические.
+1 к тому же у малого бизнеса как правило не такая уж сложная деятельность, что бы была необходимомтсь искать суперпрофи...
Та сложнось не в деятельгности кроется -сложность кроется в самой отчетности. Малоквалифицированный бухгалтер -верный путь к постоянным штрафам и частой необходимости директору тащится в налоговую для улаживания проблем.
В ответ на: Малоквалифицированный бухгалтер -верный путь к постоянным штрафам и частой необходимости директору тащится в налоговую для улаживания проблем.
я считаю, тут нужен разумный компромис. Для ведения учета и отчетов по обычной торговле, суперпрофи будет слишком дорого стоить. Половина проблем сдачи отчетов это даже не столько их правильно сделать, сколько бесполезно убивать время в очередях в налоговой и фондах... Ну и вопрос внутренней организации бух.учета. Это может быть постоянный бухгалтер сидящий рядом или бухгалтер приходящий раз в месяц что бы сбить итоги, сделать отчет и сдать его.
В ответ на: Малоквалифицированный бухгалтер -верный путь к постоянным штрафам и частой необходимости директору тащится в налоговую для улаживания проблем.
я считаю, тут нужен разумный компромис. Для ведения учета и отчетов по обычной торговле, суперпрофи будет слишком дорого стоить. Половина проблем сдачи отчетов это даже не столько их правильно сделать, сколько бесполезно убивать время в очередях в налоговой и фондах... Ну и вопрос внутренней организации бух.учета. Это может быть постоянный бухгалтер сидящий рядом или бухгалтер приходящий раз в месяц что бы сбить итоги, сделать отчет и сдать его.
Думается мне оптимально будет для малого бизнеса так- научиться вести правильно первичку самому- а на составление отчетов нанять приходящего но грамотного бухгалтера. Думается мне также будет наверное предложение встать на абонентносе ббухгалтерское обслуживание в специализимрованной фирме, ну направшивается такая услуга в связи с нововвденеиями , наверное это будет оптимальный вариант по критерию цена/качество.