autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. (5/6)

опытный писатель **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1508
С нами с 26.08.2009

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: kvadjagan]
      3 марта 2013 в 21:41 Гілками

Читаю бредятину за генераторы\аккумуляторы - и диву даюсь.
Помещение сауны надо зимой - отапливать, летом - охлаждать.
То бишь, если зимой еще, допустим, можно дровами, то летом, при густой жаре, клиенты - не пойдут.
Кондиционер весьма желателен.
Телевизоры, холодильники для напиткофф не предвидяться?
Насосы водяные там...

Может перед тем как предлагать, мощностя потребляемые рассчитать бы.

Тут за рынок на Харьковском писали, так если разговор за радиорынок, зимой все разбегаются с наступлением сумерок.
Причина: дорого


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6729
С нами с 14.08.2011

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: Lazzy]
      5 марта 2013 в 15:52 Гілками

Lazzy 03.03.2013 21:41 пишет:

Читаю бредятину за генераторы\аккумуляторы - и диву даюсь.
Помещение сауны надо зимой - отапливать, летом - охлаждать.
То бишь, если зимой еще, допустим, можно дровами, то летом, при густой жаре, клиенты - не пойдут.
Кондиционер весьма желателен.
Телевизоры, холодильники для напиткофф не предвидяться?
Насосы водяные там...

Может перед тем как предлагать, мощностя потребляемые рассчитать бы.

Тут за рынок на Харьковском писали, так если разговор за радиорынок, зимой все разбегаются с наступлением сумерок.
Причина: дорого



Я в разных саунах был. Видел в них телики (плазму), видел музыкальные центры, видел масажные кресла, водяные насосы видел. Холодильники на респшене видел. Кондеров не видел. Особого смысла в жару ходить в баню нет, ибо речки, моря и тд.
Имхо если без кондера то в 3-5 квт можно уложится если 3-4 отдельные парилки и ресепшин.
А это можно разрулить на АКБ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: kvadjagan]
      5 марта 2013 в 16:25 Гілками

kvadjagan 05.03.2013 15:52 пишет:

Имхо если без кондера то в 3-5 квт можно уложится если 3-4 отдельные парилки и ресепшин.
А это можно разрулить на АКБ




Это какие же АКБ нужны?
... и какие инверторы?

Если чё, у самого в эксплуатации инвертор 24/220 на 1,5 кВА


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6729
С нами с 14.08.2011

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: SergiyUA]
      5 марта 2013 в 16:58 Гілками

SergiyUA 05.03.2013 16:25 пишет:

kvadjagan 05.03.2013 15:52 пишет:

Имхо если без кондера то в 3-5 квт можно уложится если 3-4 отдельные парилки и ресепшин.
А это можно разрулить на АКБ




Это какие же АКБ нужны?
... и какие инверторы?

Если чё, у самого в эксплуатации инвертор 24/220 на 1,5 кВА



Ну инверторов нужно несоклько. Мой пост на странице номер 4.
На каждый киловат по одному акб и инвертору. Это если брать стоковые решения. Если подключить кулибинов то столько же акб но инвертор один на Х крокодилов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: kvadjagan]
      5 марта 2013 в 17:39 Гілками

kvadjagan 05.03.2013 16:58 пишет:

SergiyUA 05.03.2013 16:25 пишет:

kvadjagan 05.03.2013 15:52 пишет:

Имхо если без кондера то в 3-5 квт можно уложится если 3-4 отдельные парилки и ресепшин.
А это можно разрулить на АКБ




Это какие же АКБ нужны?
... и какие инверторы?

Если чё, у самого в эксплуатации инвертор 24/220 на 1,5 кВА



Ну инверторов нужно несоклько. Мой пост на странице номер 4.
На каждый киловат по одному акб и инвертору. Это если брать стоковые решения. Если подключить кулибинов то столько же акб но инвертор один на Х крокодилов.



Ты себе хоть раз на секунду пытался представить сколько нужно энергии и сколько будет стоить адекватное к-во аккумуляторов для её хранения?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6729
С нами с 14.08.2011

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: B.O.S.]
      5 марта 2013 в 18:50 Гілками

B.O.S. 05.03.2013 17:39 пишет:

kvadjagan 05.03.2013 16:58 пишет:

SergiyUA 05.03.2013 16:25 пишет:


В ответ на:

...





Это какие же АКБ нужны?
... и какие инверторы?

Если чё, у самого в эксплуатации инвертор 24/220 на 1,5 кВА



Ну инверторов нужно несоклько. Мой пост на странице номер 4.
На каждый киловат по одному акб и инвертору. Это если брать стоковые решения. Если подключить кулибинов то столько же акб но инвертор один на Х крокодилов.



Ты себе хоть раз на секунду пытался представить сколько нужно энергии и сколько будет стоить адекватное к-во аккумуляторов для её хранения?!



да расчитал за 12 наносекунд.
Если серйозно то не так и много денег как кажется. Думаю должно хватить 10 акб по 100 АЧ.
В две смены по 5 штук (смена это не 12 и не 24 часа, это время разряда одного акб). В общей сложности до 10 тысяч грн.
Расход на был на глазок. Думаю одна парилка с освещением, насосом и теликов дожна укладыватся в 600-800 ВТ-час.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
22 года за рулем,
Сообщения: 690
С нами с 22.12.2008

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: SergiyUA]
      5 марта 2013 в 20:06 Гілками

А как для размышления, генераторы на газу и пропановая емкость, которую заправлять газовозом. Дешевле дизеля и по цене аппаратов, и по стоимости киловатта.
Только как там с разрешениями х.з.
Закопать ее втихаря, а при инспекциях с 40-ка литровых баллонов подключать))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: kvadjagan]
      6 марта 2013 в 00:00 Гілками

kvadjagan 05.03.2013 18:50 пишет:

B.O.S. 05.03.2013 17:39 пишет:

kvadjagan 05.03.2013 16:58 пишет:


В ответ на:

...




Ну инверторов нужно несоклько. Мой пост на странице номер 4.
На каждый киловат по одному акб и инвертору. Это если брать стоковые решения. Если подключить кулибинов то столько же акб но инвертор один на Х крокодилов.



Ты себе хоть раз на секунду пытался представить сколько нужно энергии и сколько будет стоить адекватное к-во аккумуляторов для её хранения?!



да расчитал за 12 наносекунд.
Если серйозно то не так и много денег как кажется. Думаю должно хватить 10 акб по 100 АЧ.
В две смены по 5 штук (смена это не 12 и не 24 часа, это время разряда одного акб). В общей сложности до 10 тысяч грн.
Расход на был на глазок. Думаю одна парилка с освещением, насосом и теликов дожна укладыватся в 600-800 ВТ-час.



если кратенько, то ты в нескольких пунктах промахнулся от нескольких раз и более.

на одну парилку, если там кроме освещения экономичными лампами надо будет добавить вентиляцию, насосы, холодильничек для напитков и тот же фен для барышни (ты ж не думаешь, что клиенты приймут за норму его отсутствие (или необходимость повыключать все остальные потребители во всех парилках ради включения одного фена)), то выйдет там по самым скромным подсчётам - 2,5...3 кВт.
Это при преобразовании из 12-вольт получится ток 3000/12=250 А без учёта потерь. И с учётом (если преобразователь с хорошим КПД) то 300+ Ампер.
Какой тут, нафик 100-амперчасовый аккум?!!!
Он же закипит в буквальном смысле через минуту.
Даже если 95% времени нагрузка будет на порядок меньше, то даже кратковременной пиковой нагрузки хватит для существенного укорачивания жизни батарейкам.

Можно набрать 20 аккумов впослед (240В постоянки) и какой-нибудь оригинальный преобразователь. Тогда всё станет веселее по токам, но совсем печально по балансированию такой "стопки" элементов.
Стоимость нормальной 12-вольтовой "сотки" - тоже ощутимо больше 1000 грн
Преобразователи тоже стоит посчитать.
Так что в общей сложности там будет озвученная тобой цифра
В ответ на:

до 10 тысяч


только не в грн, а в $$$
Ну и к ней довеском - необходимость таскать небольшой кунг с батарейками на зарядку

Вариант генератора с приныканной на заднем дворе емкостью на 7 или 12 кубов пропана видится наиболее жизнеспособным. Им (пропаном) можно и генераторы питать и воду греть. В Европе такой вариант энергоснабжения хуторков и гостиничных комплексов на отшибе практикуется довольно широко.

Змінено B.O.S. (00:04 06/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: SergiyUA]
      6 марта 2013 в 00:25 Гілками

инвертор 12в*20шт*10а.ч = 240*10А.ч ac = 2.4 квтч

Змінено FORDMAX (00:28 06/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: ivlike]
      6 марта 2013 в 09:38 Гілками

ivlike 28.02.2013 23:33 пишет:

fetus 28.02.2013 23:08 пишет:

А то зимой по 500 долларов/месяц за электрику жаба каждый раз давит отдавать, блин.



если у тебя нет расходов на подключение - и платишь только за потребленную энергию - то продолжай платить. в твоем случае не выгодно переходить на дизель.




спс. я уже пересчитал даже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1508
С нами с 26.08.2009

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: kvadjagan]
      6 марта 2013 в 12:16 Гілками

kvadjagan 05.03.2013 15:52 пишет:


Я в разных саунах был. Видел в них телики (плазму), видел музыкальные центры, видел масажные кресла, водяные насосы видел. Холодильники на респшене видел. Кондеров не видел.




А я еще видел сауны без саун (в районе Окружной).
Так вообще лучиной(в темное время суток) можно обойтись


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6729
С нами с 14.08.2011

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: Lazzy]
      8 марта 2013 в 17:41 Гілками

Lazzy 06.03.2013 12:16 пишет:

kvadjagan 05.03.2013 15:52 пишет:


Я в разных саунах был. Видел в них телики (плазму), видел музыкальные центры, видел масажные кресла, водяные насосы видел. Холодильники на респшене видел. Кондеров не видел.




А я еще видел сауны без саун (в районе Окружной).
Так вообще лучиной(в темное время суток) можно обойтись



Ну это как компьютерные клубы без компьютеров с наглухо тонированными окнами, где прячутся игровые автоматы. Я видел сауны без басейна. Правда там была огроменная кровать с ширмой по всему периметру (понятно для каких целей). Всякое в нашей стране бывает. Имхо телик то под настроение, музыка не помешает, часто народ хочет бильярд. Мечтают некоторые про караоке.
Но мой кругозор убогий. Я хожу в баню со своими старыми друзями, у них одни вкусы а у других человеков другие вкусы (или тупо желаяния-потребности).
Пвоторюсь - уложить освещение + плазму+ насос для басейна можно в 500-600 ватт.
Для подсушки волос барышень есть спецаильные настенные фены со шлангами, как в аква парках. Я не знаю их потребляемой мощности но она не заооблачная и барышни будут сушить волосы раз в 2-3 часа, так что это можно считать пиковой нагрузкой а не средней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21410
С нами с 08.01.2006

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: kvadjagan]
      8 марта 2013 в 18:39 Гілками

kvadjagan 08.03.2013 17:41 пишет:


Пвоторюсь - уложить освещение + плазму+ насос для басейна можно в 500-600 ватт.



плазма - это уже 500Вт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: ivlike]
      8 марта 2013 в 21:33 Гілками

ivlike 08.03.2013 18:39 пишет:

kvadjagan 08.03.2013 17:41 пишет:


Пвоторюсь - уложить освещение + плазму+ насос для басейна можно в 500-600 ватт.



плазма - это уже 500Вт.



А насос, особенно в момент старта...?
К освещению тоже есть вопросы по инверторам.
Они гады, ой как не любят энергосберегающие лампы.
Приходится "химичить".

Опять же - посчитайте сколько времени всё это хозяйство должно жужжать/светить, поделите/умножите и... вуаля - выходим на многие сотни кг аккумуляторов.
Которые ещё где то и как то заряжать нуна.

Так что как вариант - два контура.
Один для освещения и слаботочки на инверторе, а как только пришли клиенты - заводить гену кВА на пят-шесть которого разместить подальше, в специальном противошумном боксе.
От него и дозаряжать аккумы, которых в этом случае понадобится только один комплект. И поставить всё электро хозяйство можно стационарно.
А при хорошей загрузке клиентами не забыть всё продублировать.

Короче говоря - решение есть, но оно не очень дешевое.
Цена реализации зависит от доступных энергоресурсов.

Оф.Топ.
На последней строительной выставке видел чудо... автоматический котёл отопления для работы на низкосортном угольке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6729
С нами с 14.08.2011

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: SergiyUA]
      8 марта 2013 в 22:57 Гілками

SergiyUA 08.03.2013 21:33 пишет:

ivlike 08.03.2013 18:39 пишет:

kvadjagan 08.03.2013 17:41 пишет:


Пвоторюсь - уложить освещение + плазму+ насос для басейна можно в 500-600 ватт.



плазма - это уже 500Вт.



А насос, особенно в момент старта...?
К освещению тоже есть вопросы по инверторам.
Они гады, ой как не любят энергосберегающие лампы.




http://22shop.ru/cat/21/ - это по теликам. Можно уложится до 200 ватт в плазме, хоять ест и прожорливые на пол киловата. Освещение - светодиоды. По насосам спорить не буду, какие стоят в басейне не видел. У меня дома циркуляционный стоит на котле, там 70 ватт потребление на максимальных оборотах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: kvadjagan]
      9 марта 2013 в 08:38 Гілками

kvadjagan 08.03.2013 22:57 пишет:

Освещение - светодиоды.



Если подсветка, то возможно, но как основное освещение, пожалуй нет.
Сбегут клиенты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21410
С нами с 08.01.2006

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: kvadjagan]
      9 марта 2013 в 09:37 Гілками

kvadjagan 08.03.2013 22:57 пишет:

У меня дома циркуляционный стоит на котле, там 70 ватт потребление на максимальных оборотах.



в насосе стартовый ток очень высокий. у меня дома как запасной вариант подачи энергии - генератор на балконе. цель его - чтобы котел автономного отопления не остановился.
когда котел запускается - генератор аж чуть не глохнет. а когда просто работает - генератор показывает 5-7% нагрузки.
генератор на 2,5кВт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Wroclaw.pl skype: andrewsk05
Сообщения: 4289
С нами с 11.07.2011

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: ivlike]
      9 марта 2013 в 10:31 Гілками

в сауну хожу 3 раза в неделю в аквапарке
Сауна стоит 10 грн.
Народу очень мало, в сауне меньше всеого народу .. во всём аквапарке.

В общем ихо не выгодно наверное будет все эти генераторы, инветоры.

Монжо конечно приспособить, но главное же рентабельность. А не принципиально чтобы Кулибыным стать...
имха

Змінено eurman (10:31 09/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21410
С нами с 08.01.2006

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: eurman]
      9 марта 2013 в 11:39 Гілками

я на одной из первых страниц уже отписался, что тему можно закрывать, т.к. не интересно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6729
С нами с 14.08.2011

Re: Сауна. Есть с кем пообщаться? Есть интерес. [Re: SergiyUA]
      9 марта 2013 в 14:14 Гілками

SergiyUA 09.03.2013 08:38 пишет:

kvadjagan 08.03.2013 22:57 пишет:

Освещение - светодиоды.



Если подсветка, то возможно, но как основное освещение, пожалуй нет.
Сбегут клиенты



Ну 10 ватный светодиод выдает 900-1000 люменов. Он даже днем может у человеков в глазах выдавать зайчики, я тестил светодиодные прожекторы ибо недавно делал ремонт. 5 ватная светодиодна лампа выдает 420 люменов (тоже с головой хватает для освещения комнаты).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
1 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11243

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія