за ті ж гроші на базарі вона придивилася собі реношку symbol 11 року, з 1.6(наче) на автоматі, клімат... як на мене, кращий варіант за цю ціну - хоча звісно треба дивитися конкретно що і як
так от - яке з цих авто брали б ви як перше? буде ставитися газ, нечасті поїздки по місту + трошки іноді траси
за ті ж гроші на базарі вона придивилася собі реношку symbol 11 року, з 1.6(наче) на автоматі, клімат... як на мене, кращий варіант за цю ціну - хоча звісно треба дивитися конкретно що і як
так от - яке з цих авто брали б ви як перше? буде ставитися газ, нечасті поїздки по місту + трошки іноді траси
апдейт - взявши номер і набравши продавана, маємо)))
не символ, а твінго))) ну це дівчинка, їй вона просто гарна. 11 рік, 1.2 бенз, рено-робот коробка, шкіра, клімат, панорама, 11 рік по техпаспорту(хоч він не став скидати, запросив дивитися), 66К пробігу, німка пригнана в 19 році.
за ті ж гроші на базарі вона придивилася собі реношку symbol 11 року, з 1.6(наче) на автоматі, клімат... як на мене, кращий варіант за цю ціну - хоча звісно треба дивитися конкретно що і як
так от - яке з цих авто брали б ви як перше? буде ставитися газ, нечасті поїздки по місту + трошки іноді траси
Символ страшный как ядерна война Девочке оно ок?
страшний як атомна війна? ви нічого з попереднім поколінням не попутали?
Sergio225 30.06.2020 10:33 пишет: апдейт - взявши номер і набравши продавана, маємо)))
не символ, а твінго))) ну це дівчинка, їй вона просто гарна. 11 рік, 1.2 бенз, рено-робот коробка, шкіра, клімат, панорама, 11 рік по техпаспорту(хоч він не став скидати, запросив дивитися), 66К пробігу, німка пригнана в 19 році.
отак прямо в німеччині автомобіль більше стояв, ніж їздив?
Sergio225 30.06.2020 10:33 пишет: апдейт - взявши номер і набравши продавана, маємо)))
не символ, а твінго))) ну це дівчинка, їй вона просто гарна. 11 рік, 1.2 бенз, рено-робот коробка, шкіра, клімат, панорама, 11 рік по техпаспорту(хоч він не став скидати, запросив дивитися), 66К пробігу, німка пригнана в 19 році.
О, а твинго это интересно, я бы заинтересовался м посмотрел.
за ті ж гроші на базарі вона придивилася собі реношку symbol 11 року, з 1.6(наче) на автоматі, клімат... як на мене, кращий варіант за цю ціну - хоча звісно треба дивитися конкретно що і як
так от - яке з цих авто брали б ви як перше? буде ставитися газ, нечасті поїздки по місту + трошки іноді траси
Символ страшный как ядерна война Девочке оно ок?
страшний як атомна війна? ви нічого з попереднім поколінням не попутали?
Та в Б-классе все седаны страшные, как ядерная война. За редкими исключениями. Я сходу только одно и придумаю.
страшний як атомна війна? ви нічого з попереднім поколінням не попутали?
А що, хетч з ящиком позаду може стати гарним? Символ - один з найневдаліших варіантів седанів, які зробили з хетчів.
Питання, що треба и скільки їздити людей будет. 1-2 можна й символ - точно економніше буде. А краще, щось симпатичніше. Більше - лач місткіший, але жере
страшний як атомна війна? ви нічого з попереднім поколінням не попутали?
А що, хетч з ящиком позаду може стати гарним? Символ - один з найневдаліших варіантів седанів, які зробили з хетчів.
Питання, що треба и скільки їздити людей будет. 1-2 можна й символ - точно економніше буде. А краще, щось симпатичніше. Більше - лач місткіший, але жере
є в мене підозра, що ви симбол 2011 року в очі не бачили. та і толку сперечатись, коли людина про твінго дописала
є в мене підозра, що ви симбол 2011 року в очі не бачили. та і толку сперечатись, коли людина про твінго дописала
Ви "вгадали", я настільки його "не бачив у очі", що саме в 11 році відкатав на Символі, 98 к.с, актуального покоління 3-4 місяці. І дуже радів заміні на Фабу 2 вагон
На фоні фаби "обрубок" в плані дрібниць, що підвищують комфорт.
нам дуже сподобалось твінго - завтра її приганяють на огляд на сто) хоч моє імхо - 6300 за таку задорого, це значною мірою переплата за плюшки типу панорами, шкіри, камер і тп
Sergio225 30.06.2020 13:08 пишет: нам дуже сподобалось твінго - завтра її приганяють на огляд на сто) хоч моє імхо - 6300 за таку задорого, це значною мірою переплата за плюшки типу панорами, шкіри, камер і тп
Імхо, не дешево. Дивитися добре пробіг, бо легко могла загубитися одиничка, чи у кращому випадку 66х1.5.
п.с. якби було більше часу і бюджет збільшити на 1$, можна дивитися пошкрябану фієсту з 1.6 і цілою безпекою.
Sergio225 30.06.2020 13:08 пишет: нам дуже сподобалось твінго - завтра її приганяють на огляд на сто) хоч моє імхо - 6300 за таку задорого, це значною мірою переплата за плюшки типу панорами, шкіри, камер і тп
Імхо, не дешево. Дивитися добре пробіг, бо легко могла загубитися одиничка, чи у кращому випадку 66х1.5.
п.с. якби було більше часу і бюджет збільшити на 1$, можна дивитися пошкрябану фієсту з 1.6 і цілою безпекою.
Вдалої покупки.
подивилися. дівчинку відговорили - заганяли на сто до знайомих. супер-пупер авто виявилося влуплене зліва і навсю фарбоване, з одною дверкою поміняною і стрьомно пофарбованою. перед гарно складений, але теж видно що розбирався, бракує купа саморізів/пістонів чи на що там все кріпиться. я з 198см росту та мнагинався - хоч продаван переконував що можна ж відкрити люк - особливо актуально зимою(благо машина не мені))) і взагалі почав переконувати що твінго просторніше за мій маджик...
дівчинка трохи заспокоїлася, плюс коли їй поямнили що френч-робото однодисковий - то не ахті по комфорту(продаван пробував переконати що ми просто не шаримо як ним користуватися). загалом йому було побажано успіхів в продажу, а дівчинку спрямовано на сіди 7-8 років - як все ж просторніші і більш-менш норм напаковані машинки(відносно)
лачетті відкинули з вибору - голо-бубнові комплектації і нудний ніякий салон роблять своє
melanvi 01.07.2020 15:34 пишет: Брать хюндай i20, i30. Лач дорогой и мятый отказать... Твинго просто непонятное шото.
твінго це справді таки шо...ще і шумка ніяка, і комбінація 1.2 з тим роботом...воно неїдуче, просто для галочки що машина
щодо і20, то на автоматі їх вкрай мало - в на сна місці 0 в продажу. і30 є, але за бюджетом значно - хочеться за 5К, 6 це якщо дуууууже суперавто, тоді 1К буде позичено
melanvi 01.07.2020 15:34 пишет: Брать хюндай i20, i30. Лач дорогой и мятый отказать... Твинго просто непонятное шото.
твінго це справді таки шо...ще і шумка ніяка, і комбінація 1.2 з тим роботом...воно неїдуче, просто для галочки що машина
щодо і20, то на автоматі їх вкрай мало - в на сна місці 0 в продажу. і30 є, але за бюджетом значно - хочеться за 5К, 6 це якщо дуууууже суперавто, тоді 1К буде позичено
За ті гроші можна дивитись на Кліо хетч, 207 і тп. Точно веселіше, ніж твінго
За ті гроші можна дивитись на Кліо хетч, 207 і тп. Точно веселіше, ніж твінго
П.с. лачик с 1.6 ат то и не плох как таковой. Но, как можно продавать машину с такой царапиной и за такую цену? Ленивые космонавты
щодо цього лача...це знайомі батьків дівчини, вони її батькам сказали що буде ціна на віддачу 5К, і батьки на неї добряче наїхали що його брати - бо ж "знайомі, фігню мовляв не продадуть". Але імхо, за нього і 4 то мегадорого - враховуючи вік і комплектацію, а точніше її відсутність
За ті гроші можна дивитись на Кліо хетч, 207 і тп. Точно веселіше, ніж твінго
П.с. лачик с 1.6 ат то и не плох как таковой. Но, как можно продавать машину с такой царапиной и за такую цену? Ленивые космонавты
щодо цього лача...це знайомі батьків дівчини, вони її батькам сказали що буде ціна на віддачу 5К, і батьки на неї добряче наїхали що його брати - бо ж "знайомі, фігню мовляв не продадуть". Але імхо, за нього і 4 то мегадорого - враховуючи вік і комплектацію, а точніше її відсутність
За 5 то і норм . Якщо пробiг +/- її і не ржава. Уважно дивитись на СТО, в блоках можно і пробіг знайти. Великий плюс лачика- дешево обслуговування, простота ремонтах, недійсність, ліквідність. За 5 лексуса не буде)))
Рекомендую рассмотреть Aveo хэтчбек. Очень надежные и недорогие в эксплуатации машины, это касается и мотора, и автомата, и подвески. Их реально найти с очень небольшим пробегом и в хорошем состоянии. И Авео будет точно легче перепродать, чем рассматриваемый вами Твинго. Брать желательно «честную» машину, а не выбирать цвет модель и т.д.. В таком сжатом бюджете очень сложно найти хорошее авто на автомате, так что попробуйте подобрать не модель, дизайн и цвет, а честную машину, которая не будет разваливаться.
Test Driver 05.07.2020 12:25 пишет: Рекомендую рассмотреть Aveo хэтчбек. Очень надежные и недорогие в эксплуатации машины, это касается и мотора, и автомата, и подвески. Их реально найти с очень небольшим пробегом и в хорошем состоянии. И Авео будет точно легче перепродать, чем рассматриваемый вами Твинго. Брать желательно «честную» машину, а не выбирать цвет модель и т.д.. В таком сжатом бюджете очень сложно найти хорошее авто на автомате, так что попробуйте подобрать не модель, дизайн и цвет, а честную машину, которая не будет разваливаться.
В принипе согласен. Но Авео на автомате будет те же 5 стоить если не убитый. А так лачик лучше во всем.
Test Driver 05.07.2020 12:25 пишет: Рекомендую рассмотреть Aveo хэтчбек. Очень надежные и недорогие в эксплуатации машины, это касается и мотора, и автомата, и подвески. Их реально найти с очень небольшим пробегом и в хорошем состоянии. И Авео будет точно легче перепродать, чем рассматриваемый вами Твинго. Брать желательно «честную» машину, а не выбирать цвет модель и т.д.. В таком сжатом бюджете очень сложно найти хорошее авто на автомате, так что попробуйте подобрать не модель, дизайн и цвет, а честную машину, которая не будет разваливаться.
В принипе согласен. Но Авео на автомате будет те же 5 стоить если не убитый. А так лачик лучше во всем.
Тільки не треба розглядати авео 1-го покоління. Іржавіють, що дурні
В принипе согласен. Но Авео на автомате будет те же 5 стоить если не убитый. А так лачик лучше во всем.
Для «нечасті поїздки по місту + трошки іноді траси» разница во вместительности и плавности хода в пользу Лачетти вряд ли будет критичной (хотя при интенсивной эксплуатации она ощутима). Плюс разница в цене. А в целом, стоит попробовать несколько вариантов из оптимальных моделей и выбрать то, что понравится.
Test Driver 05.07.2020 12:25 пишет: Рекомендую рассмотреть Aveo хэтчбек. Очень надежные и недорогие в эксплуатации машины, это касается и мотора, и автомата, и подвески. Их реально найти с очень небольшим пробегом и в хорошем состоянии. И Авео будет точно легче перепродать, чем рассматриваемый вами Твинго. Брать желательно «честную» машину, а не выбирать цвет модель и т.д.. В таком сжатом бюджете очень сложно найти хорошее авто на автомате, так что попробуйте подобрать не модель, дизайн и цвет, а честную машину, которая не будет разваливаться.
Вот где вы такие «специалисты» берётесь?! Советовать в одни и те же деньги приобрести авео вместо лачетти?! Это бред который невозможно подкрепить ни единым здравым аргументом. Чтобы называть себя тестдрайвером нужно приобрести немного больше опыта.
моя знайома почала трохи сама думати про вибір авто. Наслухавшись мене - що їй терба ігнор бренди, а брати що ціле і живе, все ж попросила гонщика пошукати їй авто в німеччині... скидає днями фото машин - а то скріни. питаю - чому не фото вживу - відповідь добила, але то реальність((( "гонщик просто в неті найшов пару машин, якщо я погоджуся підвезти комусь завдаток(в нас на місці) то він візьме ту машину що виберу..." ясно що після завдатку вже треба буде брати що притягнуть - і то гнатиме не той гонщик, а хтось інший...одним словом вона на мене ображена, але від цього варіанту відмовилася і шукатиме по місцю машини
Test Driver 05.07.2020 12:25 пишет: Рекомендую рассмотреть Aveo хэтчбек. Очень надежные и недорогие в эксплуатации машины, это касается и мотора, и автомата, и подвески. Их реально найти с очень небольшим пробегом и в хорошем состоянии. И Авео будет точно легче перепродать, чем рассматриваемый вами Твинго. Брать желательно «честную» машину, а не выбирать цвет модель и т.д.. В таком сжатом бюджете очень сложно найти хорошее авто на автомате, так что попробуйте подобрать не модель, дизайн и цвет, а честную машину, которая не будет разваливаться.
Вот где вы такие «специалисты» берётесь?! Советовать в одни и те же деньги приобрести авео вместо лачетти?! Это бред который невозможно подкрепить ни единым здравым аргументом. Чтобы называть себя тестдрайвером нужно приобрести немного больше опыта.
Ну здесь выбирают машину для девушки, и за 5к. лучше взять к примеру Авео хетчбек с пробегом 100тыщ. на автомате, чем Лаччети седан с пробегом 200тыщ, или Епику седан (которая лучше Лаччети) с пробегом 300тыщ. Понятно, что Лачетти лучше как авто чем Авео, а Епика лучше чем Лаччети. Но зачем девушке баржа по типу Епики?
Test Driver 05.07.2020 12:25 пишет: Рекомендую рассмотреть Aveo хэтчбек. Очень надежные и недорогие в эксплуатации машины, это касается и мотора, и автомата, и подвески. Их реально найти с очень небольшим пробегом и в хорошем состоянии. И Авео будет точно легче перепродать, чем рассматриваемый вами Твинго. Брать желательно «честную» машину, а не выбирать цвет модель и т.д.. В таком сжатом бюджете очень сложно найти хорошее авто на автомате, так что попробуйте подобрать не модель, дизайн и цвет, а честную машину, которая не будет разваливаться.
Вот где вы такие «специалисты» берётесь?! Советовать в одни и те же деньги приобрести авео вместо лачетти?! Это бред который невозможно подкрепить ни единым здравым аргументом. Чтобы называть себя тестдрайвером нужно приобрести немного больше опыта.
Ну здесь выбирают машину для девушки, и за 5к. лучше взять к примеру Авео хетчбек с пробегом 100тыщ. на автомате, чем Лаччети седан с пробегом 200тыщ, или Епику седан (которая лучше Лаччети) с пробегом 300тыщ. Понятно, что Лачетти лучше как авто чем Авео, а Епика лучше чем Лаччети. Но зачем девушке баржа по типу Епики?
Кто-нибудь кроме вас тут про эпику написал?) И про пробеги наивно. Я уже лет 10 на одометры смотрю в авео и лачети скорее из любопытства (средний пробег этих авто в продаже сейчас примерно такой же как был и 10 лет назад). И да, лично я бы выбрал лачик с пробегом в 200 вместо авео с пробегом в 100 при одной цене и грамотной безаварийной эксплуатации. Надеюсь понятно почему?
Ну здесь выбирают машину для девушки, и за 5к. лучше взять к примеру Авео хетчбек с пробегом 100тыщ. на автомате, чем Лаччети седан с пробегом 200тыщ
Так Лачетті не тільки сідани й універсали. Є хетчбеки на автоматі, правда мабуть всі з 1.8 мотором і жертимуть як 3-літровий лексус, та Лачетті однозначно краще за Авео.
Я або неуважно читав тему або взагалі не читав , а якщо дойшли до ціни 5К, то чому не розглядається для дівчини Хюндай Акцент на автоматі? Це має бути приємніше авто за два вище згаданих.
Вот где вы такие «специалисты» берётесь?! Советовать в одни и те же деньги приобрести авео вместо лачетти?! Это бред который невозможно подкрепить ни единым здравым аргументом. Чтобы называть себя тестдрайвером нужно приобрести немного больше опыта.
Если спросить гипотетического школьника, что лучше купить – Кайен постарше или Гольф посвежее – он практически наверняка выберет Кайен. Правильный ответ (свежий Гольф, если что) базируется исключительно на здравых аргументах (стоимость эксплуатации и ремонта, беспроблемность, потеря стоимости в год и т.д..). И приходит понимание этого, как правило, с опытом. И топикстартер сам четко понимает, что тот конкретный Лачетти – «відверта хрінь((( особливо по ціні». И перед тем, как рекомендовать какой-то автомобиль, нужно учитывать насколько конкретная модель/модификация представлена на рынке (чтобы было из чего выбирать), а также насколько много среди таких предложений укатанного хлама. Так вот, бензиновый Авео хэтчбек с автоматической трансмиссией для девушки, которая не собирается ездить много и практически не будет выезжать за город – один из лучших вариантов в обозначенном бюджете.
Вот где вы такие «специалисты» берётесь?! Советовать в одни и те же деньги приобрести авео вместо лачетти?! Это бред который невозможно подкрепить ни единым здравым аргументом. Чтобы называть себя тестдрайвером нужно приобрести немного больше опыта.
Если спросить гипотетического школьника, что лучше купить – Кайен постарше или Гольф посвежее – он практически наверняка выберет Кайен. Правильный ответ (свежий Гольф, если что) базируется исключительно на здравых аргументах (стоимость эксплуатации и ремонта, беспроблемность, потеря стоимости в год и т.д..). И приходит понимание этого, как правило, с опытом. И топикстартер сам четко понимает, что тот конкретный Лачетти – «відверта хрінь((( особливо по ціні». И перед тем, как рекомендовать какой-то автомобиль, нужно учитывать насколько конкретная модель/модификация представлена на рынке (чтобы было из чего выбирать), а также насколько много среди таких предложений укатанного хлама. Так вот, бензиновый Авео хэтчбек с автоматической трансмиссией для девушки, которая не собирается ездить много и практически не будет выезжать за город – один из лучших вариантов в обозначенном бюджете.
Рассуждения о гипотетическом автомобиле в сферическом вакууме. Здравый смысл в озвученных теориях есть, а вот практической пользы никакой. Про Порше из мечт безусых школьников речи не шло вовсе - выбор авто людей далёких от автомобильных реалий оставим в стороне. Речь шла о выборе между Авео и Лачетти цена на которые ввиду интеллектуальных особенностей населения и «ценным» подсказкам, подобно твоим, практически сравнялась. Стоимость содержания данных моделей авто практически одинакова, не отличается даже на 10% . При этом совсем не на 10% авто отличаются по уровню безопасности, качеству используемых материалов, шумоизоляции, уровню комфорта и комплектации. Даже просто металл на Лачетти толще. Так бы там дальше рынок вниз не падал, и не смотря на старания подобных тебе «советчиков», Лачетти не станут дешевле Авео, поэтому потеря в стоимости будет соизмерима с таковой в Авео. А то что топикстартеру как обычно это бывает «по-свойски» пытались впарить швейцарское ведро, забытое в каком-то альпийском огороде, но доблестно отрытое вуйками перегонщиками, да впарить так, чтобы сразу разбогатеть, не означает что все будут такие же. Кстати, хорошие Авео встречаются реже хороших Лачетти
Test Driver 10.07.2020 08:54 пишет: Так вот, бензиновый Авео хэтчбек с автоматической трансмиссией для девушки, которая не собирается ездить много и практически не будет выезжать за город – один из лучших вариантов в обозначенном бюджете.
Test Driver 10.07.2020 08:54 пишет: Так вот, бензиновый Авео хэтчбек с автоматической трансмиссией для девушки, которая не собирается ездить много и практически не будет выезжать за город – один из лучших вариантов в обозначенном бюджете.
это Микра тех же лет, но не Авео
Микру поискать живую придется. Да равно как и все остальное за 5к с автоматом)) Это все 15 летние тачки с различными замечаниями. Лачик с 1.6 мотором вполне хорош. Единственное нужно внимательно его смотреть. Ржавчина, пробег в эбу .
За 5 лач и Авео будут в очень разном состоянии. Я смотрел лачи за 6, половина из них были убитые дрова, останые состояние на троечку. Авео, как бы, тоже не фонтан, но если брать ценовую категорию около 5 и смотреть рынок по Авео/Лачетти, то очевидно, что найти хороший Авео будет легче и быстрее.
junior 12.07.2020 13:31 пишет: За 5 лач и Авео будут в очень разном состоянии. Я смотрел лачи за 6, половина из них были убитые дрова, останые состояние на троечку. Авео, как бы, тоже не фонтан, но если брать ценовую категорию около 5 и смотреть рынок по Авео/Лачетти, то очевидно, что найти хороший Авео будет легче и быстрее.
Автору предлагают синий лач за 5 , с нормальным мотором и автоматом. Если он живой то его и брать..
Какой нафик француз за 5. Если лач живой брать его несколько сот на марафет и тачка огонь. в 1.6 пробег читается даже эльм адаптером. Может быть легко вместо 140ткм 340ткм. Лично разок смотрел в Киеве такой лач.
junior 12.07.2020 13:31 пишет: За 5 лач и Авео будут в очень разном состоянии. Я смотрел лачи за 6, половина из них были убитые дрова, останые состояние на троечку. Авео, как бы, тоже не фонтан, но если брать ценовую категорию около 5 и смотреть рынок по Авео/Лачетти, то очевидно, что найти хороший Авео будет легче и быстрее.
100%. Есть бюджет, и есть модели, которых на рынке много и которые реально купить в нормальном состоянии за эти деньги. Тем более, я говорил об Авео хэтчбек с автоматом, которые практически никогда не встречались в такси и не ездили много.
junior 12.07.2020 13:31 пишет: За 5 лач и Авео будут в очень разном состоянии. Я смотрел лачи за 6, половина из них были убитые дрова, останые состояние на троечку. Авео, как бы, тоже не фонтан, но если брать ценовую категорию около 5 и смотреть рынок по Авео/Лачетти, то очевидно, что найти хороший Авео будет легче и быстрее.
100%. Есть бюджет, и есть модели, которых на рынке много и которые реально купить в нормальном состоянии за эти деньги. Тем более, я говорил об Авео хэтчбек с автоматом, которые практически никогда не встречались в такси и не ездили много.
Тільки вони жеруть, як не в себе. Правда авео також апетитом не обділений, якщо це 1,5 л ланосівський двигун
junior 12.07.2020 13:31 пишет: За 5 лач и Авео будут в очень разном состоянии. Я смотрел лачи за 6, половина из них были убитые дрова, останые состояние на троечку. Авео, как бы, тоже не фонтан, но если брать ценовую категорию около 5 и смотреть рынок по Авео/Лачетти, то очевидно, что найти хороший Авео будет легче и быстрее.
100%. Есть бюджет, и есть модели, которых на рынке много и которые реально купить в нормальном состоянии за эти деньги. Тем более, я говорил об Авео хэтчбек с автоматом, которые практически никогда не встречались в такси и не ездили много.
А сколько раз в жизни вы, сэр, встречали лач хэтч на автомате в такси? В моих авто как раз можно увидеть чёрный латч хэтчбек на автомате, без подкрасов, который был продан дешевле озвученных сумм. Это специфика этого сегмента: лачик на автомате для этого класса автомобилистов как «ящик пандоры»: его боятся купить даже дешевле механики. Бедолажная дремучая чернь, увы. И тем более обиднее, что человек который понимает суть и знает разницу, потакает этим далёким людям, потворствует распространению автозаблуждений и просто зарабатывает на ошибочном суждении, не принося в итоге пользы конечному покупателю.
95% лачей с ГБО. Как для двигателя с 90х годов норм аппетит. Вторую лачу катаю. По расходу город 11-12газа трасса 9-10газа. Автомат +пару литров городе добавит к расходу но там автомат стоит надежный.
забавно читать про "лучше авео, чем лач". Вы сами-то на них ездили?
У меня было 2 авео первого поколения - дорестайл и рестайл, а также лачетти.
В авео были ассоциации с жигулями (8 лет отъездил) - страшно и некомфортно. Ну габаритами может радовала, но про маневренность можно забыть - в потоке перестраиваться как-то стремно было. Стойки менял на каябу - нифига не изменилось. Лач реально радовал просторным салоном и упругой подвеской. Да, чуть валкой, но если сравнить с камри в 30 кузове (плавающий диван), то все ок. Да, мой киа сид был гораздо жестче и маневренней (эксплуатировались одновременно), но по нашим дорогам комфортней было на лаче.
И расход у меня почему-то был наормальный на лаче - 10 литров в городе на 1,6 мех в режиме "торопыжка".
на жаль, моральний тиск "мені треба машину" довів дівчинку до того, що вона вже от-от візьме 107 пижика на роботі...мої аргументи що то буде дискомфортно і краще вже все ж механіку не приймає і налаштована перевіряти машину на сто і купувати... пиж 107 12 року, 1й власник(в нас купувалася, не пригонна), озвучений прайс 5600. ІМХО, вкрай низька ціна за хазяйське авто - банально по авторіа такі ж екземпляри б'ються на порядок дорожче
Sergio225 14.07.2020 14:10 пишет: дякую що не покидаєте дискусію)
на жаль, моральний тиск "мені треба машину" довів дівчинку до того, що вона вже от-от візьме 107 пижика на роботі...мої аргументи що то буде дискомфортно і краще вже все ж механіку не приймає і налаштована перевіряти машину на сто і купувати... пиж 107 12 року, 1й власник(в нас купувалася, не пригонна), озвучений прайс 5600. ІМХО, вкрай низька ціна за хазяйське авто - банально по авторіа такі ж екземпляри б'ються на порядок дорожче
Машинка собі і машинка. Моя дружина їздить і не жаліється. Усе начіння від першого ярісу, тому із надійністю немає питань. Не іржавіє. Місця для водія та переднього пасажира дуже багато, як для такого авто. З недоліків - низька, жорстка, немає шумоізоляції, не вистачає потужності двигуна для підйому на печерські пагорби. Счеплення ходить недовго але і міняється занедорого. Пічка починає гріти десь через 15 хвилин після вмикання двигуна. Розход по центру Києва 8-9 л/100 км. Вередливий до якості палива. Акумулятор як міняти, то на ринку аж 1 модель є. Взимку по снігу їде ледь-ледь.
мдя, це трохи геть пічалька - особливо довгий прогрів - 15 хвилин мотор щоб калатав, а потім 5 хвилин їзди - бо в основному по рівному їздитиме і рідко коли чучуть траси - то зимою таку хоч бери і став на ланцюг до весни.
Sergio225 14.07.2020 14:10 пишет: дякую що не покидаєте дискусію)
на жаль, моральний тиск "мені треба машину" довів дівчинку до того, що вона вже от-от візьме 107 пижика на роботі...мої аргументи що то буде дискомфортно і краще вже все ж механіку не приймає і налаштована перевіряти машину на сто і купувати... пиж 107 12 року, 1й власник(в нас купувалася, не пригонна), озвучений прайс 5600. ІМХО, вкрай низька ціна за хазяйське авто - банально по авторіа такі ж екземпляри б'ються на порядок дорожче
Sergio225 я извиняюсь, а сколько ты хотел что б та "недомашина" стоила?
Sergio225 14.07.2020 14:21 пишет: мдя, це трохи геть пічалька - особливо довгий прогрів - 15 хвилин мотор щоб калатав, а потім 5 хвилин їзди - бо в основному по рівному їздитиме і рідко коли чучуть траси - то зимою таку хоч бери і став на ланцюг до весни.
Двигун гріється швидко, а от пічка гріти починає не так. У мене ця машинка усю зиму в гаражі зимує. Але у мене специфічне розташування будинку, в снігопад туди складно заїхати.
WSX 14.07.2020 10:01 пишет: 95% лачей с ГБО. Как для двигателя с 90х годов норм аппетит. Вторую лачу катаю. По расходу город 11-12газа трасса 9-10газа. Автомат +пару литров городе добавит к расходу но там автомат стоит надежный.
10 літрів по трасі газу, якщо порівняти з фабою, на якій я міг їхати з 5,2-5,6 літрів бензу - не особливо й економно. Реально коняча витрата, як для такого розміру авто
sly_fox 14.07.2020 11:10 пишет: забавно читать про "лучше авео, чем лач". Вы сами-то на них ездили?
У меня было 2 авео первого поколения - дорестайл и рестайл, а также лачетти.
В авео были ассоциации с жигулями (8 лет отъездил) - страшно и некомфортно. Ну габаритами может радовала, но про маневренность можно забыть - в потоке перестраиваться как-то стремно было. Стойки менял на каябу - нифига не изменилось. Лач реально радовал просторным салоном и упругой подвеской. Да, чуть валкой, но если сравнить с камри в 30 кузове (плавающий диван), то все ок. Да, мой киа сид был гораздо жестче и маневренней (эксплуатировались одновременно), но по нашим дорогам комфортней было на лаче.
И расход у меня почему-то был наормальный на лаче - 10 литров в городе на 1,6 мех в режиме "торопыжка".
авео Т200? они ж гниют не прилично быстро ездил, и на авео, и на лаче, на ухоженных и хозяйских авто, лач бесспорно лучше, но речь о другом, что за 5 состояние лача будет хуже, чем авео вся разница в комфорте, нивелируется в нахождении в сервисе.
Sergio225 14.07.2020 14:10 пишет: дякую що не покидаєте дискусію)
на жаль, моральний тиск "мені треба машину" довів дівчинку до того, що вона вже от-от візьме 107 пижика на роботі...мої аргументи що то буде дискомфортно і краще вже все ж механіку не приймає і налаштована перевіряти машину на сто і купувати... пиж 107 12 року, 1й власник(в нас купувалася, не пригонна), озвучений прайс 5600. ІМХО, вкрай низька ціна за хазяйське авто - банально по авторіа такі ж екземпляри б'ються на порядок дорожче
Sergio225 я извиняюсь, а сколько ты хотел что б та "недомашина" стоила?
питання не скільки я б хотів, а банальне порівння таких же авто - за які просять значно більше. як на мене то дивно ставити відразу ціну на продаж яка нижче ринкової середньої. Говорячи за конкретні цифри - такі ж машинки стартують від 6.5К, і ближче до 7-7.5 виставлені по ціні на тому ж авторіа
Sergio225 14.07.2020 14:10 пишет: дякую що не покидаєте дискусію)
на жаль, моральний тиск "мені треба машину" довів дівчинку до того, що вона вже от-от візьме 107 пижика на роботі...мої аргументи що то буде дискомфортно і краще вже все ж механіку не приймає і налаштована перевіряти машину на сто і купувати... пиж 107 12 року, 1й власник(в нас купувалася, не пригонна), озвучений прайс 5600. ІМХО, вкрай низька ціна за хазяйське авто - банально по авторіа такі ж екземпляри б'ються на порядок дорожче
Sergio225 я извиняюсь, а сколько ты хотел что б та "недомашина" стоила?
питання не скільки я б хотів, а банальне порівння таких же авто - за які просять значно більше. як на мене то дивно ставити відразу ціну на продаж яка нижче ринкової середньої. Говорячи за конкретні цифри - такі ж машинки стартують від 6.5К, і ближче до 7-7.5 виставлені по ціні на тому ж авторіа
Так "хотелки" на autoria не показник, може вони також спочатку виставляли її на продаж за вищевказаними тобою цінами, а потім знизили. Може я чогось не розумію, но 107-й за 6.500 - 7.500 на мій погляд це дуже дорого, враховуючи яку автівкку можна купити за ці кошти.
так в тому і річ, що ставлять з запасом на торг - бо навряд чи буде яке авто в ідеалі за умови покупки його як б/у. тому коли цей прайс бачу, то або господарі готові ще скидати, або ж ситуація коли будуть стояти на своєму до останнього, а більше 50 баксів не спустять
WSX 14.07.2020 10:01 пишет: 95% лачей с ГБО. Как для двигателя с 90х годов норм аппетит. Вторую лачу катаю. По расходу город 11-12газа трасса 9-10газа. Автомат +пару литров городе добавит к расходу но там автомат стоит надежный.
10 літрів по трасі газу, якщо порівняти з фабою, на якій я міг їхати з 5,2-5,6 літрів бензу - не особливо й економно. Реально коняча витрата, як для такого розміру авто
Фабія набагато менша. Якщо включити режим "жлоба" і їхати 80-100 по трасі то лач хаває біля 7 літрів, але я так не можу. Для розуміння лач по базі колісній трішки більший за октаху а5
WSX 15.07.2020 17:43 пишет: Хай дівчина не спішить бо влізе в халепу.
сьогодні біля офісу помітив такий же 107й, показав їй як прийшла на роботу - вже не так він її вабить, надто вже воно компактне)
Пусть она попробует в нём найти задние крылья, стеклоподьёмники задних дверей, крышку багажника, травмобезопасный... сорри, любой пластик на панелях дверей... Я уже молчу про шумоизоляцию или какие-либо элементы комфорта (кроме нескольких очевидных). Удивляюсь как охотно и с апломбом победителя пипл переплачивает на вторичке бабки за отсутствие каких либо опций и водительских полезностей... Обманутые ошибочным мнением быдломассы и кучки явно заинтересованных особ, они готовы платить за авто сумму такую, как будто все эти опции есть, лишь бы «затоононеломаеццо»... При этом да, конечно оно не сломается, потому что этого в условно выбранном авто просто нет. Но оно и никогда не послужит тебе, хотя ты за это уже и заплатил... Ущербная логика выбора авто... Увы, многие именно её и несут в массы. PS: Всё имеет свою честную цену. Озвученный ценник на это недоразумение довольно не плох. Если авто в порядке. Можно попробовать. По крайней мере избавиться от него за те же деньги будет не сложно.
WSX 15.07.2020 17:43 пишет: Хай дівчина не спішить бо влізе в халепу.
сьогодні біля офісу помітив такий же 107й, показав їй як прийшла на роботу - вже не так він її вабить, надто вже воно компактне)
Пусть она попробует в нём найти задние крылья, стеклоподьёмники задних дверей, крышку багажника, травмобезопасный... сорри, любой пластик на панелях дверей... Я уже молчу про шумоизоляцию или какие-либо элементы комфорта (кроме нескольких очевидных). Удивляюсь как охотно и с апломбом победителя пипл переплачивает на вторичке бабки за отсутствие каких либо опций и водительских полезностей... Обманутые ошибочным мнением быдломассы и кучки явно заинтересованных особ, они готовы платить за авто сумму такую, как будто все эти опции есть, лишь бы «затоононеломаеццо»... При этом да, конечно оно не сломается, потому что этого в условно выбранном авто просто нет. Но оно и никогда не послужит тебе, хотя ты за это уже и заплатил... Ущербная логика выбора авто... Увы, многие именно её и несут в массы. PS: Всё имеет свою честную цену. Озвученный ценник на это недоразумение довольно не плох. Если авто в порядке. Можно попробовать. По крайней мере избавиться от него за те же деньги будет не сложно.
Ну от взяли і залошили 107/С1/Айго. А навіщо задні крила, або склопідйомник із заду, коли машинка купується для дівчини? Шумоізоляція - а у кого у цьому класі вона є? Травмобезпечний пластик на дверях - а як від них травму отримати можна? Порівняно із недолугим індійським І10, який вже із заводу іржавіє іна автоматі жере ледь не удвічі більше так навіть і нічого собі автівка, як для 1-2 пасажирів. Хоча коли було треба, то їздили утрьох і навіть учотирьох (це коли не я за кермом), при цьому малий сидів у чималенькому дитячому кріслі, а я зі своїми 195 см зросту перед ним на передньому сидінні. І нормальної доїжджали до Миколаєва.
Якщо б 107 був сильно дешевше такого ж за віком 207, С1 дешевше С3 - було б зрозуміло. Але за тим, що я бачив - ціна дуже схожа. І тоді дивно, навіщо брати їх?
Якщо б 107 був сильно дешевше такого ж за віком 207, С1 дешевше С3 - було б зрозуміло. Але за тим, що я бачив - ціна дуже схожа. І тоді дивно, навіщо брати їх?
За відгуками сервісу Сітроєна - ламаються у декілька разів рідше за 207/С3. У 107/С1 робот японський і ремкомплект счеплення на нього коштує в районі 100 євро. Нічого більше у японському роботі з ладу не виходить часто. У 207/С3 робот французький, ламається часто, ремкомплект в кілька разів дорожчий. Місця для водія та переднього пасажира в С1/107 не менше за 207/С3 не останньої генерації. Посадка зручніша. Коротший, тобто легше паркуватися у місті. Ну і беруть жеж. І таке спостереження - коли останній раз на вулицях Києва бачив С3 - їжачка (перша генерація). А їх же багато свого часу було. А 107/С1 першої генерації ще повно катає, хоча тоді їх купували гірше.
Якщо б 107 був сильно дешевше такого ж за віком 207, С1 дешевше С3 - було б зрозуміло. Але за тим, що я бачив - ціна дуже схожа. І тоді дивно, навіщо брати їх?
За відгуками сервісу Сітроєна - ламаються у декілька разів рідше за 207/С3. У 107/С1 робот японський і ремкомплект счеплення на нього коштує в районі 100 євро. Нічого більше у японському роботі з ладу не виходить часто. У 207/С3 робот французький, ламається часто, ремкомплект в кілька разів дорожчий. Місця для водія та переднього пасажира в С1/107 не менше за 207/С3 не останньої генерації. Посадка зручніша. Коротший, тобто легше паркуватися у місті. Ну і беруть жеж. І таке спостереження - коли останній раз на вулицях Києва бачив С3 - їжачка (перша генерація). А їх же багато свого часу було. А 107/С1 першої генерації ще повно катає, хоча тоді їх купували гірше.
Вот типичный пример человека довольного вкусом лапши на ушах... Во-первых не нужно врать про стоимость комплекта сцепления на с-3: https://avto.pro/part-826245-VALEO-502/?...DMaAvRFEALw_wcB Во-вторых из примерно 5-ти близких знакомых, купивших с3 новыми в своё время (я о первом поколении) и на вскидку около 15-ти с3 с пробегом которые я продал, а потом забрал их-же в и трейд-ин, ни у кого серьёзных вопросов по коробке не возникло. Лишь несколько сцепу заменили, и то как превентивную меру. Те кто делал систематически адаптацию и чистил актуатор периодически вообще не столкнулись с отказами. В-третьих вполне логично что с3 ёжиков меньше на наших дорогах потому что они кончились ещё в 2009 году, кстати пионерски ломая стереотип о французских авто).
Якщо б 107 був сильно дешевше такого ж за віком 207, С1 дешевше С3 - було б зрозуміло. Але за тим, що я бачив - ціна дуже схожа. І тоді дивно, навіщо брати їх?
За відгуками сервісу Сітроєна - ламаються у декілька разів рідше за 207/С3. У 107/С1 робот японський і ремкомплект счеплення на нього коштує в районі 100 євро. Нічого більше у японському роботі з ладу не виходить часто. У 207/С3 робот французький, ламається часто, ремкомплект в кілька разів дорожчий. Місця для водія та переднього пасажира в С1/107 не менше за 207/С3 не останньої генерації. Посадка зручніша. Коротший, тобто легше паркуватися у місті. Ну і беруть жеж. І таке спостереження - коли останній раз на вулицях Києва бачив С3 - їжачка (перша генерація). А їх же багато свого часу було. А 107/С1 першої генерації ще повно катає, хоча тоді їх купували гірше.
Вот типичный пример человека довольного вкусом лапши на ушах... Во-первых не нужно врать про стоимость комплекта сцепления на с-3: https://avto.pro/part-826245-VALEO-502/?...DMaAvRFEALw_wcB Во-вторых из примерно 5-ти близких знакомых, купивших с3 новыми в своё время (я о первом поколении) и на вскидку около 15-ти с3 с пробегом которые я продал, а потом забрал их-же в и трейд-ин, ни у кого серьёзных вопросов по коробке не возникло. Лишь несколько сцепу заменили, и то как превентивную меру. Те кто делал систематически адаптацию и чистил актуатор периодически вообще не столкнулись с отказами. В-третьих вполне логично что с3 ёжиков меньше на наших дорогах потому что они кончились ещё в 2009 году, кстати пионерски ломая стереотип о французских авто).
Не треба кидатися такими словами...Значить збили на ремкомплекти ціну. Щодо кого більше на дорогах. С1/107 дорестали також до 2010 року випускалися і бігають по Києву досі. Де їжачки тих же років?
За відгуками сервісу Сітроєна - ламаються у декілька разів рідше за 207/С3. У 107/С1 робот японський і ремкомплект счеплення на нього коштує в районі 100 євро. Нічого більше у японському роботі з ладу не виходить часто. У 207/С3 робот французький, ламається часто, ремкомплект в кілька разів дорожчий. Місця для водія та переднього пасажира в С1/107 не менше за 207/С3 не останньої генерації. Посадка зручніша. Коротший, тобто легше паркуватися у місті. Ну і беруть жеж. І таке спостереження - коли останній раз на вулицях Києва бачив С3 - їжачка (перша генерація). А їх же багато свого часу було. А 107/С1 першої генерації ще повно катає, хоча тоді їх купували гірше.
Вот типичный пример человека довольного вкусом лапши на ушах... Во-первых не нужно врать про стоимость комплекта сцепления на с-3: https://avto.pro/part-826245-VALEO-502/?...DMaAvRFEALw_wcB Во-вторых из примерно 5-ти близких знакомых, купивших с3 новыми в своё время (я о первом поколении) и на вскидку около 15-ти с3 с пробегом которые я продал, а потом забрал их-же в и трейд-ин, ни у кого серьёзных вопросов по коробке не возникло. Лишь несколько сцепу заменили, и то как превентивную меру. Те кто делал систематически адаптацию и чистил актуатор периодически вообще не столкнулись с отказами. В-третьих вполне логично что с3 ёжиков меньше на наших дорогах потому что они кончились ещё в 2009 году, кстати пионерски ломая стереотип о французских авто).
Не треба кидатися такими словами...Значить збили на ремкомплекти ціну. Щодо кого більше на дорогах. С1/107 дорестали також до 2010 року випускалися і бігають по Києву досі. Де їжачки тих же років?
Не обижайся пожалуйста, ничего личного. Просто ты ошибаешься и слышать никого не хочешь. Но ёжиков довольно много катается, просто их и продано было меньше. С1 был самым дешевым в линейке и их соответственно и продали больше, но этот факт не делает его автоматически лучше чем с3. «Ёжик» конечно тоже бюджетный авто, но на его фоне с1 - ультрабюджетный. Хотя Франко-япошки его именно таким и задумывали изначально - цена нового была около 8кевро. Автомобильчик вышел конечно ладным, дизайнеры точно премию и надбавочку честно заработали. Но камон парни, это же самое днище модельного ряда и Тойоты и ситра и пыжа! Он таким задуман и таким сделан! И в 2020 году покупать такой десятилетний примерно чуточку дешевле нового тогда в европах, да и ещё всем советовать сделать также... Просто потому что оно не ломается (а как сломать то чего и нет?! У вас никогда не затроит мотор в котором всего два цилиндра) В общем, машинка неплоха, но пятерка ей красная цена по факту. Остальное - нюансы. И да, с3 очевидно классом выше и лучше как авто. А стоит даже дешевле... Покусы рынка и следствие дремучести пипла.
Не обижайся пожалуйста, ничего личного. Просто ты ошибаешься и слышать никого не хочешь. Но ёжиков довольно много катается, просто их и продано было меньше. С1 был самым дешевым в линейке и их соответственно и продали больше, но этот факт не делает его автоматически лучше чем с3. «Ёжик» конечно тоже бюджетный авто, но на его фоне с1 - ультрабюджетный. Хотя Франко-япошки его именно таким и задумывали изначально - цена нового была около 8кевро. Автомобильчик вышел конечно ладным, дизайнеры точно премию и надбавочку честно заработали. Но камон парни, это же самое днище модельного ряда и Тойоты и ситра и пыжа! Он таким задуман и таким сделан! И в 2020 году покупать такой десятилетний примерно чуточку дешевле нового тогда в европах, да и ещё всем советовать сделать также... Просто потому что оно не ломается (а как сломать то чего и нет?! У вас никогда не затроит мотор в котором всего два цилиндра) В общем, машинка неплоха, но пятерка ей красная цена по факту. Остальное - нюансы. И да, с3 очевидно классом выше и лучше как авто. А стоит даже дешевле... Покусы рынка и следствие дремучести пипла.
Якщо ти уважно прочитаєш мої пости, то побачиш, що усі недоліки С1 я перелічив досить об'єктивно. Щодо С3 першої генерації - може він і краще, але саме у їжачку я не помістився за кермом, а в С1 - нормально. А так да С3 їжачок точно вище класом, от тільки місця за кермом недостатньо для високої людини. У С3 наступної генерації це вже пофіксили і місця стало більше. Щодо кількості проданих С3 їжачків та дорестайлових С1/107 - як раз С3 продали більше. Коли мене викликали на відзивну кампанію в АІС, то сказали, що дорестайлових С1 у Києві вони продали 13 автівок (це станом на 2010 рік, коли вже пішов рестайл) і вони їх розшукували. А ціна - її визначає попит та пропозиція. Як раз вона - самий об'єктивний параметр і індикатор ставлення споживача до тієї чи іншої моделі. Визначається у тому числі і проблемністю авто. Про С3 їжачка сервісмени АІСа казали, що вставлений туди французький ПСАшний робот - найненадійніша КПП, із якою їм доводилося мати справу. Може на наступному С3 щось там і пофіксили, але я вже не часто відвідував те СТО.
отож, епопея закінчена. були знайдені знайомі гонщики, які вибрали їй типу норм, хоч імхо не ліпший варіант - міцик Кольт, 2006 року, механіка 1.1 чи 1.2. Віддала за нього 4500. Щаслива)
Zazotavr 05.09.2020 14:48 пишет: А Лачик из первого сообщения до сих пор в продаже.
А что тебя удивляет? Реальная хрень без климат-контроля, но с 1.6 и геморройным "автоматом" Aisin. На рынке, где такие же хетчи идут с 1.8, нормальным "автоматом" ZF 4HP16, климат-контролем и т.д. в районе $5k и без ободранного кузова. Продаван просто потерял связь с реальностью.
Zazotavr 05.09.2020 14:48 пишет: А Лачик из первого сообщения до сих пор в продаже.
А что тебя удивляет? Реальная хрень без климат-контроля, но с 1.6 и геморройным "автоматом" Aisin. На рынке, где такие же хетчи идут с 1.8, нормальным "автоматом" ZF 4HP16, климат-контролем и т.д. в районе $5k и без ободранного кузова. Продаван просто потерял связь с реальностью.
Може він з категорії "на кожен товар свій покупець". Навіть на пошарпаний оверпрайс
Zazotavr 05.09.2020 14:48 пишет: А Лачик из первого сообщения до сих пор в продаже.
А что тебя удивляет? Реальная хрень без климат-контроля, но с 1.6 и геморройным "автоматом" Aisin. На рынке, где такие же хетчи идут с 1.8, нормальным "автоматом" ZF 4HP16, климат-контролем и т.д. в районе $5k и без ободранного кузова. Продаван просто потерял связь с реальностью.
Може він з категорії "на кожен товар свій покупець". Навіть на пошарпаний оверпрайс
Это элитарный автомобиль, пригнанный из Швейцарии! Это ведро набралось жизненных соков в Женевском озере!
Это элитарный автомобиль, пригнанный из Швейцарии! Это ведро набралось жизненных соков в Женевском озере!
"Не бите, не фарбоване" і відмовився надати ВІН
На ріа навіть америкосовські битки світяться під фільтром "не бите, не фарбоване"
Даже дошедшие непосредственно до американских аукционов иногда отключают мозг и покупают ТАКОЕ, что потом только ходят и всем задают один и тот же вопрос "а как я это купил?" При этом достаточно было из карточки лота взять VIN и просто забить его в Гугл.
Zazotavr 05.09.2020 14:48 пишет: А Лачик из первого сообщения до сих пор в продаже.
А что тебя удивляет? Реальная хрень без климат-контроля, но с 1.6 и геморройным "автоматом" Aisin. На рынке, где такие же хетчи идут с 1.8, нормальным "автоматом" ZF 4HP16, климат-контролем и т.д. в районе $5k и без ободранного кузова. Продаван просто потерял связь с реальностью.
А на палке и с простым кондеем можно и за 4,5 взять. И не факт, что хуже этого будет.
Sergio225 05.09.2020 01:06 пишет: отож, епопея закінчена. були знайдені знайомі гонщики, які вибрали їй типу норм, хоч імхо не ліпший варіант - міцик Кольт, 2006 року, механіка 1.1 чи 1.2. Віддала за нього 4500. Щаслива)
Sergio225 05.09.2020 01:06 пишет: отож, епопея закінчена. були знайдені знайомі гонщики, які вибрали їй типу норм, хоч імхо не ліпший варіант - міцик Кольт, 2006 року, механіка 1.1 чи 1.2. Віддала за нього 4500. Щаслива)
Не худший вариант выбора
досі одні позитивні емоції) хоча мрії про автомат її не покидають. машинка їздить, вже розказав як глянути витрату пального - бо це дівчинку чогось і не цікавило)))