если движек совсем без фанатизьма, то биммер скорее всего будет скучный... надо хотябы 2,5-3 послерестайлового М54....тада будет норма... незнаю какя то автдотья...но то из жирного что попадалось обычно выигрывало у биммера по внешнему убранству салона, у биммеров традиционно аскетично, хотя за функционал никто не жаловался... в драйве бэшка хороша, но внешне е39 без М-очных обвесов, на мое персональное ИМХО -
В ответ на: E39 однозначно даже не буду доводов приводить, т.к. я не знаю чем лучше может быть ауди
нормальной зимней управляемостью в переднем приводе (уж не говорю про полный), есть подозрение что клиренс побольше и ходовая понадежнее ну и довльно распространенный кузов авант, даже не знаю есть ли у бэхи такой а если и есть то большая редкость...
сопсна я не спорю, я собираю информацию, сам хочу понять и в сравнении этих машин и вообще в целесобразности такой машины при интенсивном использовании в основном в городе с нашими дорогами, ну эту тему ты какраз знаешь
в биммере тока одна - лишняя дурь, но в е39 есп кажись уже в базе....потому передавить гашетку можно не боятся... но даже када небыло есп, на нормальной резине, стоить тока бросить газ, занос тут же прекращался и машина обратно как на релься становилась...
В ответ на: кузов авант
туринг хоть и не совсем авант, но тже не такой уж большой дефцит... хотя мне однообъемники совсем не нравяться....
в биммере тока одна - лишняя дурь, но в е39 есп кажись уже в базе....потому передавить гашетку можно не боятся... но даже када небыло есп, на нормальной резине, стоить тока бросить газ, занос тут же прекращался и машина обратно как на релься становилась...
это смотря сколько есть времени чтобы встать "на рельсы" ... ну и не верю я чтобы есп полностью нивелировало все недостатки заднего привода на скользкой дороге, тем более имею мнения людей ездивших на последней семерке сводящиеся к трем словам: "корова на льду" ...
В ответ на: это смотря сколько есть времени чтобы встать "на рельсы" ...
очень быстро! подвтерждаю, ездил много на 34-ке, да, лехко пустить в срыв задних колес при малейшей перегазовке... но при ухоженной ходовой на "рельсы" встает моментально. ща у мну другая машина, электроника занимаеццо вопрсосами по борьбе с заносами, понять машину сложнее, о начавшемся заносе только напоминает хруст ESP.
Чтобы безболезненно пролетать рельсы, нужна такая семерка как у меня, в 23 кузове. Раз в 2 года 100-150 долларов на ходовую +250 пара аммо и летай сколько хочешь.
Сабж ниасилил - имеется в виду B4 от AUDI? ИМХО машины слишком разные, чтобы их корректно сравнивать. Хотел было чем-то разбавить хвалебные мнения бумеристов, но чем? Если бы сравнивал с A6 тех же годов, то было бы о чем думать и я бы голосовал за A6. Бочка же - отличнейшая машина по всем параметрам, если найти неубитую (что реально), но она никак не ровня более свежей пятерке...
В ответ на: или таки новый кореец жып
Может, тогда лучше новый truck американец? Без шуток.
В ответ на: Сабж ниасилил - имеется в виду B4 от AUDI? ИМХО машины слишком разные, чтобы их корректно сравнивать. Хотел было чем-то разбавить хвалебные мнения бумеристов, но чем? Если бы сравнивал с A6 тех же годов, то было бы о чем думать и я бы голосовал за A6. Бочка же - отличнейшая машина по всем параметрам, если найти неубитую (что реально), но она никак не ровня более свежей пятерке...
В ответ на: или таки новый кореец жып
Может, тогда лучше новый truck американец? Без шуток.
Тут не рассказывать надо, а садиться в каждый авто. Они гармоничны настолько, что даже тест-драйв не нужет, чтобы понять идеологию автомобиля.
Если кратко, и штампами, то Ауди - это жоповоз с претензией на роскошь, в то время как БМВ славится великолепной эргономичностью в сочетании с минимализмом во внтуренней отделке, при этом имеет куда более яркий экстерьер и уж жоповозом его точно назвать нельзя. Что лучше? Несравнимые это вещи.
В ответ на: а как у бмв клиренс и любовь к нашим дорогам? сколько выхаживает ходовая?
клиренс..... разный если восточный пакет то повыше, но имхо то лажа ибо полюбе ухудшает устойчивость.... как по мне хватает обычного европейски-гражданского...ибо бывают спортивные занижения... тебе где ездить? в городе? я за 3 года не почувствовал себя ущербным, да и машине вреда особого не нанес...так пару раз на пузе оказался на проселке, да разок сдавая задом на куче снега... рельсы на символе ты конечно можешь игнорировать, тока подпрыгивает этот мячик на них несолидно... биммер будет это все глотать в подвеску...а потом $300-400(для 34ки 3-5 лет назад) в год на приведение в порядок, я обычно это делал весной, после того как приведут в порядок дороги..
В ответ на: имхо если ты задаешь этот вопрос - то БМВ тебе не нужен бери Ауди и ездь счастливо
т.е. БМВ - это на уровне подсознания? часто замечаю многих резко стающих бмвфанатами со всей атрибутикой после покупки пуст даже старого бмвкорча, но чтобы это происходило еще до того - слышу впервые
пожалуй ты прав, я всегда старался действать против массовых психозов
В ответ на: собственную неспособность разобраться в своих потребностях чужими комплексами при выборе себе машины ИМХО
не стоит подменять ответ по теме флудом, т.е. пустым трепом
что-то не припомню чтобы я просил обсуждать мои потребности или чьи-то комплексы, вопрос как и вся эта конфа (кстати для этого и сделанная)касается машин и их качеств, а уж каждый сам решит насколько они соотвествуют его потребностям, если вам есть что сказать по этим машинам - пожалуйста, а если нет, то никому тут не нужно ваше имхо на отвлеченные темы и его лучше держать при себе, а для великих психологов знающих жизнь могу посоветовать например будуар, там потрепаться любят
вроде как две разные идеологии и каждый кулик свое хвалить будет, но может есть кто знате обе, изучал сравнивал
как соотношение надежности? средняя стоимость ремонта/з.ч. я думаю примерно одинакова или таки нет? (важно - дороги плохие)
сам склоняюсь к авде, полный или даже недопривод но таки передний да и клиренс вроде побольше, а понтов поменьше ...
или таки новый кореец жып
1. Что такое 4В? 2. BMW E39 - это один из наиболее надежных автомобилей, предлагаемых на вторичном рынке. Собственно, слабых мест у машины нет, но ремонт (если что) влетит в копеечку.
Собственно, слабых мест у машины нет, но ремонт (если что) влетит в копеечку.
даже на наших дорогах и даже в таком возрасте? сколько подвеска выхаживает? что периодически наиболее часто и почти неизбежно "влетает в копеечку"?
по предыдущей (Е34 по моему) общался с собственником, говорит что сотка в месяц в среднем это ремонт, месяц-два-три ничего, а потом в стойло на 300-400$... меня смутила не столько стоимость сколько частота... и то что тот знакомый машину то хвалил, но скоро взял себе новую октаву ...
есть еще непаханое поле опыта другого знакомого отметившегося парой слов в начале .. тоже вроде хвалит, но сам то теперь ездит на лачети ...
Собственно, слабых мест у машины нет, но ремонт (если что) влетит в копеечку.
даже на наших дорогах и даже в таком возрасте? сколько подвеска выхаживает? что периодически наиболее часто и почти неизбежно "влетает в копеечку"?
по предыдущей (Е34 по моему) общался с собственником, говорит что сотка в месяц в среднем это ремонт, месяц-два-три ничего, а потом в стойло на 300-400$... меня смутила не столько стоимость сколько частота... и то что тот знакомый машину то хвалил, но скоро взял себе новую октаву ...
есть еще непаханое поле опыта другого знакомого отметившегося парой слов в начале .. тоже вроде хвалит, но сам то теперь ездит на лачети ...
1. По нашим дорогам выхаживет до 150 тыщ. Слабое место подвески - "косточки", т.е. стойки стабилизаторов. 50тыщ. Столько же ходят рулевые тяги. Во сколько это влетает - не скажу. Проехал пока 16тыщ., проблем еще нет. Могу дать адрес-телефон мастера по бехам. Он тебе такоого расскажет ИМХО, это самое лучшее узнать всю "подноготную". 2. Про 3-4 мес. Это сущая правда. Про сотку в мес. на ремонт - брехня. Нечего там чинить такого за такие копейки. Мою ветку читал? Все пишу как есть. Вот уже минул положенный период с последней поломки (радиатор). Жду, когда позовет "в стойло". 3. Периодически и часто ничего в бехах не вылетает. Система проста: сломалось-ставишь новое-забываешь на следующие 10 лет.
З.Ы. Тут писалось про понты. Чушь все это. Для меня, например, моя беха - это комфортабельная и быстроходная жоповозка. Точка.
по предыдущей (Е34 по моему) общался с собственником, говорит что сотка в месяц в среднем это ремонт, месяц-два-три ничего, а потом в стойло на 300-400$...
С матчастью у меня полный порядок. Есть каталог подержаных автомобилей в бумажном виде, а не инетовское палево. 97-04 выпускался Аudi A6 ІІ. А не І. Это да, я обшибся.
В ответ на: это никуда не годится при моем режиме использования машины
А ты б/у собираешься юзать "и в хвост и в гриву"??? М-да... Ни с кем не выйдет, я думаю. Есть, конечно, случаи, когда таксеры, взяв Е34, пробег которой за 200тыс., еще 300тыс. на них накатывали без особых проблем. На износ, абы ехала. БМВ, такая машина, будет умирать, но довезет куда надо. Бывали случаи, например, езды "до гаража" километров 200-500 с пробитыми поршнями и прогоревшими клапанами. Сам так ехал на майские. 140 тянула охотно, расход был чуть выше штатного, а померяли компрессию - в одном цилиндре было 3.
В ответ на: С матчастью у меня полный порядок. Есть каталог подержаных автомобилей в бумажном виде, а не инетовское палево. 97-04 выпускался Аudi A6 ІІ. А не І. Это да, я обшибся.
II - это типа второе поколение модели, у цивилизованных немецких производителей принято также индексировать кузов ... что за каталог? скан в студию
а твоя там как отражена? BMW 528 II?
В ответ на: А ты б/у собираешься юзать "и в хвост и в гриву"??? М-да... Ни с кем не выйдет, я думаю.
я не таксист, но режим использования - утром на работу/вечером с работы + летом на море - это не мое... в течение дня часто поездки по городу, машина нужна каждый день и ее периодические простои совсем не нужны...
у меня машина эксплуатируется в хвост и в гриву 2,5 года. Прошла более 120 т.км. за это время бывала в сервисе на ремонте длительностью более 1 дня 2 раза. первый - потеряли провод(то есть контакт, то нет с датчика положения коленвала) - факир был пьян, делал мне дня 4. второй - весной от моего тяжелого стиля езды с полностью набитым всяким г..м багажником+полный газовый баллон по живому металлу задние чашки влезли в заднюю полку - варили с разборкой и сборкой дня 4. Машине уже 25 год идет. Дождусь правда другую машину с покраски - эту поставлю на длительный ремонт - будут менять штатный отопитель на климат. Думаю, что после этой замены настраивать будут долго,+ переберу всю переднюю ходовую+ поиграемся с ЭБУ-Воздухомерами(вроде должен появиться донор)+задняя пружина лопнула - переберем задок+поменяю просекающую уже года полтора прокладку под выпускной коллектор+ рихтовщик кое-где подправит. Не вижу больших и периодических простоев
В ответ на: у меня машина эксплуатируется в хвост и в гриву 2,5 года. Прошла более 120 т.км. за это время бывала в сервисе на ремонте длительностью более 1 дня 2 раза... ...Машине уже 25 год идет.
Не вижу больших и периодических простоев
вах, да ты шаман
поделись секретами? и еще я так подозреваю у тебя не Е39 а что-то конструктивно попроще
Конструктивно попроще. Это факт. И хотя я могу материально потянуть что-то в 46-39-38 кузове, я предпочитаю 23-24. Более того, чем дальше я эксплуатирую автомобили, тем меньше мне хочется чего-то более нового.
по предыдущей (Е34 по моему) общался с собственником, говорит что сотка в месяц в среднем это ремонт, месяц-два-три ничего, а потом в стойло на 300-400$...
Помойное ведро, адназначна.
провокация?
з.ы. а что правда что в гЭ35 даже в опциях нет подогрева замков?? не говоря уж про базу .... а о программировании регулируемой паузы дворников в омерике даже не слышали никогда .... а для того чтобы снабдить датчик салонной температуры воздушной помпой японцам потребовалось 20лет....после немцев...некоторые правда до сих пор не догадались...
В ответ на: [ .... а для того чтобы снабдить датчик салонной температуры воздушной помпой японцам потребовалось 20лет....после немцев...некоторые правда до сих пор не догадались...
В ответ на: [ .... а для того чтобы снабдить датчик салонной температуры воздушной помпой японцам потребовалось 20лет....после немцев...некоторые правда до сих пор не догадались...
зачем там помпа?
шоб если поставил 22градуса, печка!!! (а не так называемый японский климат контроль) поддерживала в салоне именно 22 у японцев на такое даже климат контроль не всегда способен...
те люди что сидят в инете... тобишь теже что и тут
В ответ на: БУМЕР
к чему твое фубля не понял
из тьох страниц ничего конкретно не видно ни про 4B или E39 , а высказывания типа :
по предыдущей (Е34 по моему) общался с собственником, говорит что сотка в месяц в среднем это ремонт, месяц-два-три ничего, а потом в стойло на 300-400$... Помойное ведро, адназначна. :
В ответ на: из тьох страниц ничего конкретно не видно ни про 4B или E39
да это вообще редкость получиь толковый ответ, а тем более в такой теме...
а на профильных форумах я был, спасибо, там ответы прогнозируемые... просто здесь хотелось испытат шанс - а вдруг есть такой кто сопоставлял/анализировал вопрос.... похоже и мне им не стать
В ответ на: кроме Tigor никто ничего толком не написал !
В ответ на: из тьох страниц ничего конкретно не видно ни про 4B или E39
да это вообще редкость получиь толковый ответ, а тем более в такой теме...
а на профильных форумах я был, спасибо, там ответы прогнозируемые... просто здесь хотелось испытат шанс - а вдруг есть такой кто сопоставлял/анализировал вопрос.... похоже и мне им не стать
В ответ на: кроме Tigor никто ничего толком не написал !
В ответ на: из тьох страниц ничего конкретно не видно ни про 4B или E39
да это вообще редкость получиь толковый ответ, а тем более в такой теме...
а на профильных форумах я был, спасибо, там ответы прогнозируемые... просто здесь хотелось испытат шанс - а вдруг есть такой кто сопоставлял/анализировал вопрос.... похоже и мне им не стать
В ответ на: кроме Tigor никто ничего толком не написал !
В ответ на: С матчастью у меня полный порядок. Есть каталог подержаных автомобилей в бумажном виде, а не инетовское палево. 97-04 выпускался Аudi A6 ІІ. А не І. Это да, я обшибся.
II - это типа второе поколение модели, у цивилизованных немецких производителей принято также индексировать кузов ... что за каталог? скан в студию
а твоя там как отражена? BMW 528 II?
В ответ на: А ты б/у собираешься юзать "и в хвост и в гриву"??? М-да... Ни с кем не выйдет, я думаю.
я не таксист, но режим использования - утром на работу/вечером с работы + летом на море - это не мое... в течение дня часто поездки по городу, машина нужна каждый день и ее периодические простои совсем не нужны...
пожалуй нужно что-то посвежее...
1. В любом магазине "Метро" есть журнальчег: АвтоЦентр "Подержанные автомобили". Цена - копейки. Может даже и в продвинутых киосках "ПРЕССА" есть.
по предыдущей (Е34 по моему) общался с собственником, говорит что сотка в месяц в среднем это ремонт, месяц-два-три ничего, а потом в стойло на 300-400$...
Помойное ведро, адназначна.
провокация?
Нет, искренее мнение. Такое можно простить разве что сорокалетнему Ягуару, но аж никак не десятилетней тачке, предназначенной для каждодневной езды. Нету в этом бимере нихера такого, чтобы оправдывало такие вливания бабла и неудобства.
В ответ на:
з.ы. а что правда что в гЭ35 даже в опциях нет подогрева замков?? не говоря уж про базу
Не знаю. У меня дистанционка автоматически в кармане джинсов подогревается. На жутком морозе в +16 по Цельсию.
В ответ на:
а о программировании регулируемой паузы дворников в омерике даже не слышали никогда
а для того чтобы снабдить датчик салонной температуры воздушной помпой японцам потребовалось 20лет....после немцев...некоторые правда до сих пор не догадались...
Ты меня удивил и поразил. Если все вышеуказанные непонятные фенечки таки требуют загорания на сервисе раз в 3 месяца, то я рад, что японцы в Америке о них не знают.
ЗЫ. А че не так с простым колесиком, которое регулирует продолжительность паузы дворников? Зачем их надо как-то особо "программировать"? Или это типично немецкий рак мозга типа регулировки громкости радио через пятиуровневое меню?
тут разве было на основании чего решать? в общем отложим пока этот вопрос до появления на горизонте интересного варианта от проверенных людей, а пока поищем что-то другое, эти то никуда не денутся... моя машина сама меня найдет
В ответ на:
он рс6 берет:)
проскакивают в последнее время варианты, но сплошь 4.2, как ты не рекомендуешь и в соточном кузове, мне не нравится ...
В ответ на: Такое можно простить разве что сорокалетнему Ягуару, но аж никак не десятилетней тачке, предназначенной для каждодневной езды.
А какая альтернатива в условиях Украины? Платить столько же или больше по кредиту, при этом ездить на машине, которая и близко не даёт таких ощущений при езде, как даже не самый новый и крутой БМВ? (Я не являюсь фанатом именно этой марки, но контаст-то с бюджетными моделами очевиден!)
ведра делают япошки, америкозы им помогают по мере сил... не ламаюццо гришь ахуле в ведре ламаццото? а со временем помойным...становиццо абсолютно все...
34ка достойный аппарат, настоящая машина, претензий к ездовым то качествам вроде нету? притом этом она своими "фенечками" готова обеспечивать владельца достойным уровнем комфорта, за что я лично всегда готов платить лишних денег...
рассказы про то как кто там гдето с ней из сервиса не вылазит, ровно ни о чем не говорят... я со своей особых проблем не знал...но продал в довольно удачный момент, следующий владелец вложился неслабо...это как то характеризует марку или модель? или есть неубиваемые авто?
з.ы.
В ответ на: Зачем их надо как-то особо "программировать"
в том то и фишка, что не надо особо... я понял что программирую, тока дето через пол года...все происходит интуитивно, как бы в пределах обычной логики.. пауза не дискретно, а непрерывно меняется в диапазоне от 2 до 20 сек... в туман, один раз поставил и не паришся с дерганьем ручки или скрежетом резинок... при остановке, дворники автоматом переходят на одну ступень ниже...тоже дергаться с переключениями не нужно... и вот подобных фенечек в немцах, вагон и маленькая тележка...
В ответ на: 34ка достойный аппарат, настоящая машина, претензий к ездовым то качествам вроде нету? притом этом она своими "фенечками" готова обеспечивать владельца достойным уровнем комфорта, за что я лично всегда готов платить лишних денег...
Справедливости ради следует отметить, что Е34 у нас обычно попадаются в пустой комплектации. Кондиционер - редкость, часто даже без электростеклоподъёмников... Правда, люк всегда или почти всегда есть.
В ответ на: в том то и фишка, что не надо особо... я понял что программирую, тока дето через пол года...все происходит интуитивно, как бы в пределах обычной логики.. пауза не дискретно, а непрерывно меняется в диапазоне от 2 до 20 сек... в туман, один раз поставил и не паришся с дерганьем ручки или скрежетом резинок...
Опять же справедливости ради - у меня подобное было в "Кадиллаке" 1987 года. Так что не немецкое это ноу-хау, никому более неизвестное...
ведра делают япошки, америкозы им помогают по мере сил...
Немцы в деланьи ведер помойных аж никак от них не отстают. А в отдельных областях и опережают со свистом.
В ответ на: не ламаюццо гришь ахуле в ведре ламаццото?
А в том бимере том что именно ломается каждые 3 месяца? Неужели та самая помпа датчика климата, о которой "не знают" японцы?
В ответ на: а со временем помойным...становиццо абсолютно все...
Угу. Только с разной скоростью и в разной степени. Описанный аппарат, похоже, пришел к этому "быстро, мощно и выразительно".
В ответ на: 34ка достойный аппарат, настоящая машина, претензий к ездовым то качествам вроде нету?
Претензии к "стояночным на сервисе" качеством. В ездовых - мойшыно как мойшыно (если со спортподвеской и палкой, конечно).
В ответ на:
притом этом она своими "фенечками" готова обеспечивать владельца достойным уровнем комфорта, за что я лично всегда готов платить лишних денег...
У каждого свои приоритеты, разумеется. Если вопрос стоит как "или помпа в датчкие температуры и раз в 3 месяца на сервис, или ни того, ни другого", то я, пожалуй, обойдусь без.
В ответ на:
рассказы про то как кто там гдето с ней из сервиса не вылазит, ровно ни о чем не говорят...
я со своей особых проблем не знал...но продал в довольно удачный момент, следующий владелец вложился неслабо...это как то характеризует марку или модель?
Дядь, ты слезь с тумбочки-та. Где ты вообще нашел "характеристику марки и модели"? Человек описал конкретное помойное ведро, я его таковым назвал, а ты зачем-то полез помпами датчика меряццо, из чего стало казаться, что помойность этого ведра - типична и ты пытаешься зачем-то ее оправдать "фичками" и поносом на японцев.
В ответ на:
или есть неубиваемые авто?
Есть трахомы чахоточные типа описанного бимера и это факт.
В ответ на:
пауза не дискретно, а непрерывно меняется в диапазоне от 2 до 20 сек... в туман, один раз поставил и не паришся с дерганьем ручки или скрежетом резинок... при остановке, дворники автоматом переходят на одну ступень ниже...тоже дергаться с переключениями не нужно... и вот подобных фенечек в немцах, вагон и маленькая тележка...
А, так это ты простые автоматические дворники описАл как нечто космическо-невиданное? Тоже мне Бином Ньютона и открытие века.
И при чем тут японцы-неяпонцы вообще: эта опция, скорее всего, разливается из одной бочки какого-нибудь Bose, Hella, Delfi или им подобного под заказ. Я надеюсь, ты не будешь плакать по ночам, если я тебе открою тайну, что в БМВ ставят автоматические коробки GM, фольцовский DSG сбацан проклятыми пиндосами из Borg-Warner, а механизм управления переменными фазами для опять же БМВ делал узкоглазый Aisin (а может и по сей день делает)?
В ответ на: Человек описал конкретное помойное ведро
аааа, так бы сразу и сказал...тема то вроде была про выбор ващще, вот я кинулся в защиту
там вон в японоветке таких описано, конкретных....у того башка лопнула, у того блок, а тот катом наелся .... и им тоже далеко не по 40 лет...им и 10ти то нет...как описанному бимеру но при этом в их отделка из "ценных" пород пластмасс, инкрустация сидений мехом чебурашки и в топовой комплектации: мотор-колесы-и дырка от приемника
ладно, ия "кончил"....просто изначально тебя неправильно понял
з.ы.
В ответ на: у меня подобное было в "Кадиллаке"
подобное есть почти у всех, и в жигулях 80 года выпуска...но лишь подобное
В ответ на: Справедливости ради следует отметить, что Е34 у нас обычно попадаются в пустой комплектации
справедливости ради стоит отметить что попадаются именно те машины на которые смотришь и обычно редко смотрят то что значительно превышает текущие финансовые возможности... я когда выбирал мне бэз кондея не попадались
В ответ на: подобное есть почти у всех, и в жигулях 80 года выпуска...но лишь подобное
В "Жигулях" это очень отдалённое подобие
В ответ на: справедливости ради стоит отметить что попадаются именно те машины на которые смотришь и обычно редко смотрят то что значительно превышает текущие финансовые возможности... я когда выбирал мне бэз кондея не попадались
Дело в том, что я не ставил целью купить себе БМВ Так что смотрел только на попадавшиеся машины, например, те, в которых приходилось ездить со знакомыми и клиентами. На стоимость не смотрел. Так вот, именно Е34 с кондиционерами почему-то оказались редкостью...