Возможно, Вы часто не бываете в центре Киева. Такая ситуация УЖЕ есть.
И почему я на "Кадиллаке" её не чувствовал?
Логика очень простая. Больше длина - больше вес - лучше энергоемкость подвески - больше размер колесиков. Это в приложении к плохим дорогам. Клиренс имеет гораздо меньшее значение при движении по трассе.
Хорошо, пример уже приводил - Джимни, или маленькая двухдверная старая Витара. Неужели у них маленькие колесики и слабая подвеска? Позволю напомнить, что там в наличии даже РАМА.
Сейчас в Крыму с тамошним соотношением сервиса и цен отдыхают только самые стойкие любители этих мест. А для отдыха в Турции, Египте или Тунисе, где практически за те же деньги можно провести отпуск НЕСРАВНИМО ЛУЧШЕ, трассовое авто не к надобности...
Возможно, Вы часто не бываете в центре Киева. Такая ситуация УЖЕ есть.
И почему я на "Кадиллаке" её не чувствовал?
А Вы часто парковались во дворах старых домов, приехав в маленький офис, расположенный в бывшей квартире?
Отдых в Крыму - это вопрос отдельный. Я в последние несколько лет отдыхаю как раз в Турции. Да, лучше сервис, да, лучше море, да, интересные экскурсии... Но как же мне не хватает дороги к месту отдыха именно за рулём! Ну не получается полноценного отдыха без этого Ну и потом, в Крым или в другие места на таком же расстоянии не обязательно же на отдых ездить! У меня вон командировки бывают. Последние две поездки - в Сколе Львовской области. Почти 700 км в одну сторону.
Возможно, Вы часто не бываете в центре Киева. Такая ситуация УЖЕ есть.
И почему я на "Кадиллаке" её не чувствовал?
А Вы часто парковались во дворах старых домов, приехав в маленький офис, расположенный в бывшей квартире?
У меня в те времена как раз был офис в таком доме (правда, не в бывшей квартире), так что парковался практически каждый день
Логика очень простая. Больше длина - больше вес - лучше энергоемкость подвески - больше размер колесиков. Это в приложении к плохим дорогам. Клиренс имеет гораздо меньшее значение при движении по трассе.
Хорошо, пример уже приводил - Джимни, или маленькая двухдверная старая Витара. Неужели у них маленькие колесики и слабая подвеска? Позволю напомнить, что там в наличии даже РАМА.
Спасибо, поржал. Ты еще легендарный в автоуа красный бобик вспомни Что Джимни, что старая Витара, они не заточены под комфортное быстрое передвижение по трассам. В них от грузовиков (дада, там в наличии есть даже РАМА!) больше, чем от приличных легковых автомобилей.
Логика очень простая. Больше длина - больше вес - лучше энергоемкость подвески - больше размер колесиков. Это в приложении к плохим дорогам. Клиренс имеет гораздо меньшее значение при движении по трассе.
Хорошо, пример уже приводил - Джимни, или маленькая двухдверная старая Витара. Неужели у них маленькие колесики и слабая подвеска? Позволю напомнить, что там в наличии даже РАМА.
Ты все же не хочешь слышать оппонентов. Я предпочитаю небольшие авто, но понимаю о чем народ говорит, кроме того в семье есть Т4 с колесной базой 2,9 метра.
Итак по пунктам
1. Больше длина, а даже более важна колесная база (расстояние между точками, где передние и задние колеса касаются земли).
Соответственно если на длиннобазном авто наехать на бугорок - машина отклонится от горизонтали, но угол отклонение будет меньше, чем у более короткобазного авто. Это в частности одна из причин, почему козлят короткобазные бобики, вроде той же Джимни с базой в 2,2 с копейками.
2. Если ямка поперек дороги и небольшая - небольшое колесо компактного авто проавлится глубже, чем большее колесо большего авто.
3. У меня нет данных, но по идее у больших авто другое соотношение неподресоренных масс (колеса, тормозные диски и т.д) по сравнению с большими авто.
В общем, плюсы больших авто понятны, понятны и минусы в городе. Себе бы я брал Focus III хетч, Фиесту взял из финансовых соображений (проще говоря денег не хватило).
Но на большее чем Фокус абсолютно не тянет.
ну тут я могу посоветовать не экономить на... колесах? У меня за 80ткм пробега и поездок и в крымы и в чопы и в донецки рихтовался 1 диск. Профиль ниже твоего, подвеска жестче. Но да, пробивает. И часто.
В цифрах не так много, но поездил тоже достаточно по Украине - без последствий. А тут хватило 500 км. и несколько "удачных" ям, на ровной дороге.
Пока вижу одни недостатки: 1) Неэкономичность 2) Трудности с парковкой и при езде в "плотных" пробках 3) О цене уже молчу - "зачем платить...."
Езжу на Волге. 1. 10 л пропана по трассе - это гораздо дешевле Таврии на бензе. 2. Тяжеловато первые 300-500 км. Потом разницы с Запором и копейкой не чувствую. 3. Отдал за Волгу (с ремонтами и ГБО) 22 тГрн. Зато комфорт пассажиров - не сравним даже со многими и многими иномарками. Там где весь наш офис на своих "кредитных" едет на 1-й и 2-й передаче, боясь на мартовском асфальте лишней подгазовки, я летаю на 3-й а то и 4-й передаче. База в 280 см, нормальные амортизаторы и (!!) рессоры - удивительное чувство мягкости для всех сидящих в машине. После Волги - только что-то таких же размеров или больше!
После Волги - только что-то таких же размеров или больше!
О, видно понимающего человека У меня первой собственной машиной тоже была "Волга" Только 24ка старенькая.
У меня первой собственной машиной тоже была "Волга" Только 24ка старенькая.
А я после запора и копейки планировал взять девятку. Но пришел на базар - увидел, проехался, и взял волжану за в 2 раза дешевле девятки. Ничуть не жалею.
Спасибо, поржал. Ты еще легендарный в автоуа красный бобик вспомни Что Джимни, что старая Витара, они не заточены под комфортное быстрое передвижение по трассам.
Насчет скорости на трассе - читай мой предыдущий пост #2808695 - 22:18 12/03/2009 А что за красный бобик и почему у тебя возникают такие ассоциации?
Вот господа апологеты "больших" автомобилей, объясните мне, непутевому - а какие преимущества в условиях мегаполиса они имеют перед представителями классов В и С от тех же производителей?
Ну могу свое ИМХО высказать. Хотя вовсе не апологет, скорее наоборот. Но волею судеб, после импрезы месяца 2 катаюсь на трофейной трибеке, так-что почти фокус-группа. При том трибеку таки придется отдавать, так-что тут дело уж совсем не в патриотизме.
1. Расход - таки да, угнетает. Однако подозреваю, что я готов был-бы с ним мирится. 2. Касаемо пробок - проблем в общем нету, даже если абстрагироваться от паркетника с высокой посадкой (обзорностью). К габариту привыкнуть легко, "дырок" куда можно на импрезе, но нельзя на этом бегемоте - исчезающе мало. К тому-же демонстрация решительного намерения, легко расширяет эту дырку даже сверх необходимого 3. Ямы - таки намного легче. Опять - таки тут и паркетника специфика, но масса и размер колес - таки рулит. Думаю аутбек был-бы не хуже нисколько. 4. Двигатель. 6 горшков и чахлые 3 литра, почти примирили меня с автоматом как идеей. Динамики былой нету, зато как все лениво.... Ну и звук оппозитной шестерки - это отдельно. Тут из альтернатив - только порше. 5. Управляемость. Сильно хуже. Несравнимо. Но для умеренно активной езды в киевском потоке - в принципе хватает, при наличии квалификации. На импрезе та-же квалификация толкала меня ездить быстрее, что не всегда правильно. Короче, 80-100 в городе ехать можно, ежели умеючи. Один огромный минус - оно вообще не тормозит, то есть никак. Короче, можно найти стиль, при котором не мешает. 6. Место. Спереди места меньше (по крайней мере субъективно), но то гримасы конкретного дизайна. Сзади - ощутимо больше, я бы даже сказал вполне достаточно. Но я там не езжу, и за те 2 месяца у меня там люди сидели 3 раза, и то не долго. То есть платить за него отдельно - я бы не стал. Багажник - большой, но практически белая велюровая отделка ощутимо мешает (психологически) использовать по прямому назначению. Короче, места много, но мне столько не надо. Чем оно меня купило - сиденья кожаные, на моторчиках. Таки радуют. 7. Трасса. Насколько хороша импреза в городе, настолько она мучительна по трассе. Прошлогодний на ней забег Киев-Одесса-Симферополь-Киев (зимой) заставил меня принести страшную клятву индейцев Сиу, что дальше 300 км я на этом больше не поеду. То есть она конечно едет. И 140 практически по всему маршруту позволяет, малозависимо от состояния дороги. А какое там состояние - сами небось в курсе. И на свежевыпавшем 120 мимо народу, что 40-60 страдает тоже можно. Но как она при этом пьет кровь.... Меня из Симферополя в Киеве чуть не ломом из седла выковыривали. После 140 удовольствия вообще никакого просто, визг электродрели, и постоянно 2 руки на руле. Хоть многое позволяет, и до конца контролируется. Такая вот она, короткая база, и короткая коробка. На трибеке - ощущения радикально противоположные. То есть совсем. 120-140 - вообще как в кинотеатре, только не хватает. Больше - начинает слегка стремать, с учетом управляемости и тормозов, но до 170 можно ехать. Утомляет заметно меньше, думаю Симферополь-Киев можно по итогу и лучше среднюю реально показать чем на импрезе. Ну то есть если не совсем психовать и не рвать.
Итоги: Начинаю медленно хотеть аутбек о 3-х литрах. Видать таки созрел в старперы...
Отдых в Крыму - это вопрос отдельный. Я в последние несколько лет отдыхаю как раз в Турции. Да, лучше сервис, да, лучше море, да, интересные экскурсии... Но как же мне не хватает дороги к месту отдыха именно за рулём! Ну не получается полноценного отдыха без этого Ну и потом, в Крым или в другие места на таком же расстоянии не обязательно же на отдых ездить! У меня вон командировки бывают. Последние две поездки - в Сколе Львовской области. Почти 700 км в одну сторону.
Я в самом начале сделал оговорку насчет внедорожников - есть люди, которым по роду деятельности, как например Вам - они просто необходимы. Я же говорю о "сомнительной" (ну разве что, ради престижа ) необходимости приобретения огромных пафосных седанов, которые к внедорожникам аж никак не относятся.
А для отдыха в Турции, Египте или Тунисе, где практически за те же деньги можно провести отпуск НЕСРАВНИМО ЛУЧШЕ, трассовое авто не к надобности...
"Несравнимо лучше" - это если человека интересует только пляж, ну, максимум разбавленный парой экскурсий. К счастью в этом мире кроме валяния на песке есть масса интереснейших способов провести отпуск НЕ НА ПЛЯЖЕ. Польша, Германия, Австрия, Франция, Литва, Эстония,Норвегия....блин нафига я все это перечисяляю, да вся Европа перед тобой. А Карпаты, Закарпатье, и туча интереснейших мест в своей стране, куда можно в пятницу-субботу рвануть на выходные. Качановка, Тростянец, Софиевка, Александрия, Моринци, Каменец, Черновцы..... Да даже Крым на порядок более интересен, когда ездишь по нему на своем авто в своем темпе и в свое удовольствие. Зимой на лыжи хоть в Карпаты, хоть в Польшу и Австрию, летом в лес, на озера, реки и моря. Столько познавательного и интереснейшего помимо добывания загара в лежачем положении..... Поражаюсь просто людям
12. Тяжеловато первые 300-500 км. Потом разницы с Запором и копейкой не чувствую.
500 км. - это почти 2 месяца езды.
Зато комфорт пассажиров - не сравним даже со многими и многими иномарками.
Комфорт пассажиров (задних) ИМХО критичен только для таксистов и многодетных семей... У БОЛЬШИНСТВА семей там только ОДИН пассажир
рессоры - удивительное чувство мягкости для всех сидящих в машине.
Вам тоже нравится мягкая подвеска? Когда тошнит и укачивает?
Пример я уже приводил - ВСЕ парковки, где автомобиль положено ставить не перпендикулярно, а параллельно проезжей части.
Сюрреалистическая формулировка . Может быть более корректно сформулировать так:"На парковках, где авто стоит параллельно проехжей части, МОЖНО ИНОГДА встретить место, куда длинная машина не влезет" Можно, но очень и очень иногда При некотором навыке вождения в нынешней киевской ситуации в 98 процентах случаев мне места хватает, т.к. у нас не принято еще парковаться бампер в бампер, как в Париже и т.п. евро местах. Ты это мое упоминание упустил, видимо, когда читал ветку.
Столько познавательного и интереснейшего помимо добывания загара в лежачем положении...
+1 нельзя не согласиться
А для отдыха в Турции, Египте или Тунисе, где практически за те же деньги можно провести отпуск НЕСРАВНИМО ЛУЧШЕ, трассовое авто не к надобности...
"Несравнимо лучше" - это если человека интересует только пляж, ну, максимум разбавленный парой экскурсий. К счастью в этом мире кроме валяния на песке есть масса интереснейших способов провести отпуск НЕ НА ПЛЯЖЕ. Польша, Германия, Австрия, Франция, Литва, Эстония,Норвегия....блин нафига я все это перечисяляю, да вся Европа перед тобой. А Карпаты, Закарпатье, и туча интереснейших мест в своей стране, куда можно в пятницу-субботу рвануть на выходные. Качановка, Тростянец, Софиевка, Александрия, Моринци, Каменец, Черновцы..... Да даже Крым на порядок более интересен, когда ездишь по нему на своем авто в своем темпе и в свое удовольствие. Зимой на лыжи хоть в Карпаты, хоть в Польшу и Австрию, летом в лес, на озера, реки и моря. Столько познавательного и интереснейшего помимо добывания загара в лежачем положении..... Поражаюсь просто людям
По большей части этих мест - прокат сильно рулит, хотя-бы по цене. Ездитьв Париж на своем авто - это экстрим. Даже в Крыму, похоже прокат рулит... Ну а 300 км вокруг - тут не так важна машина, как говорится - 2 часа позора (или мучений) - и уже на месте...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Позволю напомнить, что там в наличии даже РАМА.
А для отдыха в Турции, Египте или Тунисе, где практически за те же деньги можно провести отпуск НЕСРАВНИМО ЛУЧШЕ, трассовое авто не к надобности... 
не хватает. Больше - начинает слегка стремать, с учетом управляемости и тормозов, но до 170 можно ехать. Утомляет заметно меньше, думаю Симферополь-Киев можно по итогу и лучше среднюю реально показать чем на импрезе. Ну то есть если не совсем психовать и 
не рвать. 
. 
При некотором навыке вождения в нынешней киевской ситуации в 98 процентах случаев мне места хватает, т.к. у нас не принято еще парковаться бампер в бампер, как в Париже и т.п. евро местах. Ты это мое упоминание упустил, видимо, когда читал ветку. 
