Помогите, пожалуйста, выбрать первую машину. Понимаю, что три автомобиля в теме совершенно разные (и, соответственно, разная цена), но хочу услышать все "за" и "против" по каждой из марок. Главные критерии, в порядке убывания важности: 1) возможность научиться ездить, 2) нежелание разбираться с устройством машины и ремонтом, 3) экономичность, как в расходе, так и на ломучесть/все остальное. Аккорд имеется в виду 93-98 годов, фабия, 1.2л, года примерно 2003. Как я понимаю, по стоимости они примерно одинаковые, значит бюджет около 7 тыс, +-. Или взять ланос/сенс, возможно с ГБО, и сэкономить как на стоимости покупки, так и на бензине/газе. Бюджет не лимитирован строго, но хотелось бы не сильно переплачивать за первую машину, т.е. главное правило цена/(сумма трех критериев выше). Сам пока что больше всего настроен на фабию, бдет ли она нормальной за такие деньги, хотя бы 1,2? Предложите еще варианты за такие деньги.
ЗЫ. Я сам чайник в этом всем, не пинайте сильно . Спасибо за советы.
Акорд однозначно не бери... Фабу? В таком возрасте если ты ее возмешь - через 10-20тыщ вно попадешь на многие вещи... как то перебор ходовки (недешовой кстати) Тогда уж лучше Ланос посвежее и помоложе... но наверное не с ГБО На 95% ГБОшники берут ее на десятки тыщ км... значит если купишь с пробегом в 120тыш... реально может быть далеко за 200... т.е. вероятность выше Ищи посто живой польский Ланос 1.6
не такой уж дорогой ремонт ходовой у фабии! в 4-5 тыс грн можно вложится-это в случае что ходовка "убита" полностью,брюхом по асфальту,что встречается крайне редко и такая машина будет стоить дешевле остальных;за эту сумму можно перебрать будет "от и до",чтоб ещё тыщ 60 туда не заглядывать..
аккорд этих годов принесёт гораздо более проблем чем фабия,при том что стоимость содержания и обслуживания у него будет поболее фабы.
ну а ланос-есть ланос... редко кто из автолюбителей надолго становится хозяином этой машины(конечно если есть возможность пересесть на другой,более качественный автомобиль). вот я,например,болше 6 месяцев не выдержал,при том что у меня была макс комплектация,и пересел имено на фабию-1,скажу по личным впечатлениям-небо и земля... так что я за фабу!
Если выбор стоит между этими автивками я тоже за Фабу,только не бери 1,2...Голосовалку прикрепи,будет нагляднее.А вот интересно что ещё можно глядеть за эти денежки в условиях глобалных катаклизьмов?Какие мнения соканфетников?
Спасибо за ответы. Посмотрев auto.ria.ua, я так и не понял на счет цен на фабию этих годов. Некоторые продают за 6,5-7, некоторые за 10, причем прямой зависимости от двигателя и объема, имхо нет. Отсюда вопрос, какая сейчас рыночная цена на 1,4 с абс и кондиционером, пусть 1,4 будет тот, который 75 л.с? Да, и забыл в первом посте указать, что цена перепродажи играет не последнюю роль, здесь, наверное, тоже чем новее авто, тем лучше.
Аккорд мне понравился только размерами, нормальным салоном (судя только по фото, никогда не сидел в таком), но этим всем и мощью на данный момент, возможно, имеет смысл пожертвовать
Полтора года назад я взял сенс с ГБО, как потом оказалось с некисло скрученным пробегом. И несмотря на это он вполне резво бегает и не доставляет особых хлопот. А при его цене его еще и не страшно бросать на неохраняемой стоянке под домом и не жалко по нашим дорогам гонять. В общем как для первой машины вполне комфортное авто. ЗЫ А без гидроусилителя еще и в качестве тренажера для рук его можно использовать
В ответ на: Другие вариант ... а, что поиск по сайтам автопродажи с ограничением по цене уже отменили?
Поиск по сайтам вариант,но интересно в первую очередь посоветоваться с людьми,которые уже прошли этапы выбора авто в данной ценовой категории.Ведь для этого и существует эта ветка,не правда ли?Учиться надо на чужих ошибках.
Ланос тут вроде как все понятно. Аккорд - в принципе машина достойная, но дорожный просвет не порадует и в таких годах с электрикой проблем не оберешься. Фабию, если будешь брать, то сразу в комплектации Elegance. Там масса приятных мелочей, которые корейцам и не снились. По поводу 1.2, тут вообще знатоки все собрались, слышали звон, но не знают где он. Год должен быть 2003, но лучше 2004, на более старых была проблема с натяжителем цепи:
В ответ на: Timing chain tensioner problems on 2002-2003 1.2s, usually caused by not changing the oil and filter often enough. Cured on later engines by a more substantial tensioner. Total engine failures of 1.2s not unknown after as little as 6 years and 75,000 miles.
Самое дорогое, из того что надо проверить в б/у Фабии это рулевая рейка - стоит на сегодня 5000-6000 грн, у официалов - 11000 грн. Все остальное сравнительно дешево, как и сервис (132 грн час).
В ответ на: не такой уж дорогой ремонт ходовой у фабии! в 4-5 тыс грн можно вложится-это в случае что ходовка "убита" полностью,брюхом по асфальту,что встречается крайне редко и такая машина будет стоить дешевле остальных;за эту сумму можно перебрать будет "от и до",чтоб ещё тыщ 60 туда не заглядывать..
Есть сомнения в озвученной цифре, особенно в свете кризисных цен... разве что речь не оригинальных частях. Для примера - передние диски тормозные (это еще не на СТО, а через знакомых) - 738грн, колодки тормозные передние - 397 грн... Про амортизаторы и прочее даже страшно представить цены Это все из личного примера.
Другое дело, что подвеска у фабии практически не убиваемая (у меня более 92 тыс - менял только втулки стабилизаторов на 90 тыс первый раз), но это если конечно ездить более менее нормально.
В ответ на: список замененных запчастей коллегой и тобой в студию.
Коллеги незнаю. Мне. Задние барабаны, задние аммо и пружины (все подушки ессно) Тросики ручника Передные рычаги, все резинки усиленные и жесткие от М-ки, аммо и подушки. Колодки передние
Делал скопом для того что б отдать отцу через полгода для езды в небольшом райцентре
Жестоко. Кто такой СВАГ? У меня все немецкой и не феби... часто лембдофер или как его... задние аммо каябы ибо нужно было более мягкое аля пакет плохие дороги
Что я для себя сделал как вывод? По затратам ходовки фабия с пробьегом на одном уровне с компактом... куда ставилось половину от М3, а вторая половина для комфорта
ЗЫ. Е36 (седан, купэ, тур... кроме компакта) дороже ибо задняя подвеска уже имеет 20 сайлентов
могу сказать только одно-хреновенькие у вас знакомые я буквально на прошлой неделе купил комплект колодок за 280 грн(брал на рынке на бул перова),причём оригинал(лукас),на СТО(бывш транссервис на киквидзе)предлагали за 350... насчёт дисков-не знаю,но думаю тож можно найти подешевле
+1. все кричат 1,2-фуфел,не бери и тп... знаю несколько людей у которых фаба с 1,2 уже несколько лет-и никто не жалуется,пробеги уже за 100к и всё ок) для города что 1,2 что 1,4-одинаково
В ответ на: +1. все кричат 1,2-фуфел,не бери и тп... знаю несколько людей у которых фаба с 1,2 уже несколько лет-и никто не жалуется,пробеги уже за 100к и всё ок) для города что 1,2 что 1,4-одинаково
У меня 1,4. Брал у знакомого кататься на 1,2. Конечно немного послабее, но для города нормально, для трассы напряжней. 1,4 как раз самое оно. Я бы советовал смотреть на 1,4.
http://www.honestjohn.co.uk/carbycar/index.htm?md=368 У 1.4 8-клапанного кстати есть достаточно много проблем: Уход охлаждайки через прокладку головки блока (приблизительно у 5% машин) Недостаток конструкции - конденсат и проблема смазки двигателя при температуре -8 и ниже:
В ответ на: Below minus 8 degrees centigrade, condensation in sumps of 1.0 and 1.4 engines emulsifies and blocks crankcase breather pipe leading to lack of engine lubrication and engine failure.
Для Поло 1.4 8v еще пишут об "овализации" цилиндров, что по идее верно и для Фабий с таким двигателем.
У японца еще кстати будут проблемы со ржавчиной как пить дать. С немцами в этом плане лучше.
В ответ на: могу сказать только одно-хреновенькие у вас знакомые я буквально на прошлой неделе купил комплект колодок за 280 грн(брал на рынке на бул перова),причём оригинал(лукас),на СТО(бывш транссервис на киквидзе)предлагали за 350... насчёт дисков-не знаю,но думаю тож можно найти подешевле
ну так ты сам себе и ответил. Ты взял не оригинал. На оригинале не написано Лукас, Бош или что-то еще. Там написано VW-Audi-SK-SE и коробки черно белые. Вопрос стоит ли переплачивать за логотип производителя и лучше ли он на самом деле Лукаса - уже вторичный.
Про оригинал сказал человек,котор мне их ставил и который имеет дело с разными шкодами лет 10,коробка да чёрно-белая,лукас-по словам того же мастера,говорит,на складе у них-такие же... если честно то к надпсям я не присматривался,помню только на задних колодках надпись TRW-запчасть оригинальная,но на фирменных СТО ставят другого производителя(кстати,комплект 200 грн)
В ответ на: +1. все кричат 1,2-фуфел,не бери и тп... знаю несколько людей у которых фаба с 1,2 уже несколько лет-и никто не жалуется,пробеги уже за 100к и всё ок) ....
Главное топикастеру не попасть на такой экземпляр) Еще и скажите что 3 цилиндра лучше чем 4:)
В ответ на: могу сказать только одно-хреновенькие у вас знакомые я буквально на прошлой неделе купил комплект колодок за 280 грн(брал на рынке на бул перова)
Жесть! Ровно в цену БМВ Е36 1.6 1.8 На мою правда 340 лукас стоит... но и задачи на эти колодки другие... в разы
Это по теме Фаба (от 80-ти тыщ) против корча Е36 обслугой не сильно отличается
Точно не скажу... ничего по ней не делал в плане сайлентов и рычагов (проехала уже вроде за 70тыщ с 4-мя рихтовками задних 16-х колес)... но точно знаю, что тут в форуме ходит заблуждение, что тама балка... там нормальные и очень толстые рычаги
В ответ на: могу сказать только одно-хреновенькие у вас знакомые я буквально на прошлой неделе купил комплект колодок за 280 грн(брал на рынке на бул перова)
Жесть! Ровно в цену БМВ Е36 1.6 1.8 На мою правда 340 лукас стоит... но и задачи на эти колодки другие... в разы
Это по теме Фаба (от 80-ти тыщ) против корча Е36 обслугой не сильно отличается
ну я думаю лет через 15-20 колодки будут стоить подешевле... думаю,Е36 по стоимости запчастей надо сравнивать с фелицией,там гдето грн 100 колодки стоят... а сколько стоят колодки на современную тройку? Е60 вроде?.. Наверное неориг 800-1200?
проголосовал за ланос (очень дешево в обслуге, в случае чего и с кузовщиной нет проблем, меньше всего потеряешь при перепродаже). у меня был ланос 1.6 ( с кондером, ел.пак,абс) а вообще - смотря какой бюджет (авео, лачетти, шкода...можно долго писать) просто ланос как для первой машинки очень неплох - вынослив, дешеви не так жалео если вдруг где-то притерся например. и ремонт будет намного дешевле акорда.а потом пересаживаться постепенно на что-то другое. решать все равно тебе.