Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Покупатель - житель города, не рыбак. не охотник. Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
Не лучше. Ничем! Вообще.
если никуда не выезжать с дорог, то получается, что только удобством прыганья по пробкам. ну и когда в марте снег выпадет увереннее будешь
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Покупатель - житель города, не рыбак. не охотник. Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
Видимо большим дорожным просветом и меньшей длинной (для тех, кому данные параметры важны).
Ну и вообще не вижу смысла в полном (псевдополном) приводе с малым дорожным просветом (типа ауди кваттро, субару легаси, опель инсигния, шкода 4х4 и т.п.) - пустая трата денег.
как варианты: первое - залезть на бордюр не отрывая брызговики и не сминая пороги второе - когда неожиданно пришла зима третье - обзорность однозначно
ЗЫ: мне эти плюсы кагбе пофиг, так что не вижу смысла и выбрал бы легковой универсал.
Стремление сидеть выше и внешнего понту больше. Рационального зерна и практического смысла ровно ноль. Это если сравнивать аналогичные по классу и уровню легковой универсал с повышенным клиренсом (или пневмой) и кроссовер.
Стремление сидеть выше и внешнего понту больше. Рационального зерна и практического смысла ровно ноль. Это если сравнивать аналогичные по классу и уровню легковой универсал с повышенным клиренсом (или пневмой) и кроссовер.
Так легковых универсалов с реально повышенным клиренсом аж 2: Subaru Autback и Volvo XC70, у остальных (Аudi allroad, Skoda scout, WV Passat Cross, Seat Leon XPerience, Opel Insignia Country tourer, и т.п.) клиренс не выше, чем у лады калины.
так а зачем тот клиренс? если человек не рыбак и не охотник, и быдлопарковкой на высоких бордюрах не промышляет?
Оговорку про привод я добавил, что бы полный привод не приводили в качестве плюса у кроссовков. Лично мне переднего хватает с головой.
так а зачем тот клиренс? если человек не рыбак и не охотник, и быдлопарковкой на высоких бордюрах не промышляет?
Ну у кого быдлпарковка с высоким бордюром, а у меня такое асфальтовое покрытие в старом киевском дворе на печерске, что цепляют защитой многие совсем не низкие седаны. а про полный привод у большинства современных кроссоверов согласен - толку от него в Мазде, Хонде СР-В, тоете Рав4, ФВ тигуан и т.п ровным счетом никакого.
Покупатель - житель города, не рыбак. не охотник. Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
- Больше машины на единицу площади, в городе оно важно. - Посадка, многим нравится вертикальная, и сидушка от земли выше - садиться удобнее. - Панты - на жЫп большой и чОрный больше похоже. А универсал - похож на катафалк. - Производители. Паркетники делают все кому не лень, а полноприводные универсалы поди еще поищи-посвищи, и цены весьма Ылитные: тот же Скаут существенно дороже Йети.
так а зачем тот клиренс? если человек не рыбак и не охотник, и быдлопарковкой на высоких бордюрах не промышляет?
Оговорку про привод я добавил, что бы полный привод не приводили в качестве плюса у кроссовков. Лично мне переднего хватает с головой.
Ну ты как не из киева... сколько у нас официальных парковок на бордюрах - не замечал ? И сколько мест где разрешена парковка на тротуаре и отсутствие иных парковок... про дырки на дорогах я уже не говорю...
Ну у кого быдлпарковка с высоким бордюром, а у меня такое асфальтовое покрытие в старом киевском дворе на печерске, что цепляют защитой многие совсем не низкие седаны. а про полный привод у большинства современных кроссоверов согласен - толку от него в Мазде, Хонде СР-В, тоете Рав4, ФВ тигуан и т.п ровным счетом никакого.
а вот если нафиг не нужную защиту снять - цеплять не будут. Это, кстати, еще один вопрос - зачем нужна защита?
Ну ты как не из киева... сколько у нас официальных парковок на бордюрах - не замечал ? И сколько мест где разрешена парковка на тротуаре и отсутствие иных парковок... про дырки на дорогах я уже не говорю...
там где "разрешено" - я на Коупе с 14 см клиренса паркуюсь как-то без проблем.
- Больше машины на единицу площади, в городе оно важно. - Посадка, многим нравится вертикальная, и сидушка от земли выше - садиться удобнее. - Панты - на жЫп большой и чОрный больше похоже. А универсал - похож на катафалк. - Производители. Паркетники делают все кому не лень, а полноприводные универсалы поди еще поищи-посвищи, и цены весьма Ылитные: тот же Скаут существенно дороже Йети.
так а смысл в этом "больше машины" - если сидишь по итогу как на табуретке?
Производители - это да. Еще и дилеры не возят к нам очень часто толковых комплектаций универсалов.
высокий гроб?
фу,что за сравнение Могу сказать за себя,чем мне кросс больше нравится чем мои предыдущие седаны( в профиле можно посмотреть): - довольно высокий клиренс и полный привод,я хоть и родился / живу в городе но очень часто езжу в разные зажопья,на дорогах часто встречаются наплывы асфальта,бугры,пересеченная местность и т.д. на кроссовере на много приятней и спокойней передвигаться по нашим направлениям,при этом по той же житомирке 180-200 я могу ехать без напряга - удобное багажник,я бы сказал более универсальный,когда то вито сломался а в Киев нужно было доставить продукцию- сложил сидения и 280 кг продукции повёз без проблем. Для себя определил кросс как более универсальное авто,по поводу охот/рыбалок - так много владельцы кроссовок ведут более активный образ жизни наверное- я люблю на рыбалку съездить к примеру. Ну и по поводу полноприводного универсала- а что за аналогичные деньги с хл можно взять из полноприводных универсалов( у меня машина 08 года)?
Ну у кого быдлпарковка с высоким бордюром, а у меня такое асфальтовое покрытие в старом киевском дворе на печерске, что цепляют защитой многие совсем не низкие седаны. а про полный привод у большинства современных кроссоверов согласен - толку от него в Мазде, Хонде СР-В, тоете Рав4, ФВ тигуан и т.п ровным счетом никакого.
а вот если нафиг не нужную защиту снять - цеплять не будут. Это, кстати, еще один вопрос - зачем нужна защита?
Если пластиковая - то незачем. Только пыли под капотом больше при её наличии. А если хорошая сталюка ... тебе показать сколько на неё страданий по нашим дорогам приходится при клиренсе 17.5 см? Правда честно говоря основная масса пришлась на "штуровані дороги" в Карпатах.
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Покупатель - житель города, не рыбак. не охотник. Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
Видимо большим дорожным просветом и меньшей длинной (для тех, кому данные параметры важны).
Ну и вообще не вижу смысла в полном (псевдополном) приводе с малым дорожным просветом (типа ауди кваттро, субару легаси, опель инсигния, шкода 4х4 и т.п.) - пустая трата денег.
У той же шкоды 4х4 из-за полного привода задняя подвеска тоже независимая как и передняя, а на переднеприводных она сзади полузависимая на балке. Это уже другой уровень подвески и другие ощущения. Если не ошибаюсь, на большинстве 4х4 подвеска независимая в круг, со стабилизаторами и она и на поворотах лучше и на трассе стоит устойчивей.
У кого пузо - в вагон-катафалк неудобно заползать. А так принципиальной разницы нет, ну кроме брутальной массивности чорных бобиков
ты равняешь седан (жутко неудобный кузов) с паркетником, который гораздо удобнее для багажа. Тут сравнение неуместно.
А за цены аута - ну наверное субу аутбек какую-то поискать можно. Я в б\у не силен.
на бобике можно выскочить на тротуар или обочину, и объехать пробку нищебродов-неудачников. подходит ли это свойство под описание словом "лучше" -- решай сам
на бобике можно выскочить на тротуар или обочину, и объехать пробку нищебродов-неудачников. подходит ли это свойство под описание словом "лучше" -- решай сам
о! первый реальный плюс, а то стою как лох со всеми
Если пластиковая - то незачем. Только пыли под капотом больше при её наличии. А если хорошая сталюка ... тебе показать сколько на неё страданий по нашим дорогам приходится при клиренсе 17.5 см? Правда честно говоря основная масса пришлась на "штуровані дороги" в Карпатах.
а сколько см съела она от твоих 17.5? может ты бы и не достал ничем на "штурованих дорогах" ? ну и да, если часто надо на те "штуровани дороги" - то может тебе лучше все же Дастер а не Логан? тут как бы ясно, что для рыбаков/туриздов ооно понятно зачем кросс
а вот если нафиг не нужную защиту снять - цеплять не будут. Это, кстати, еще один вопрос - зачем нужна защита?
Ну в оппозитнике субару пластиковая защита защищает катушки зажигания от попадания влаги и быстрого выхода из строя. А кроме того, когда пересядешь со своего киа с клиренсом в 14 см на паркетник с клиренсом в 20 см, то обнаружишь, что в киеве намного больше мест для парковки, чем ты раньше думал
ты равняешь седан (жутко неудобный кузов) с паркетником, который гораздо удобнее для багажа. Тут сравнение неуместно.
А за цены аута - ну наверное субу аутбек какую-то поискать можно. Я в б\у не силен.
Вот ты знаешь - седан/универсал для багажа в виде сумок и чемоданов - сильно удобней. глубокий плоский багажник позволяет все вещи в 1 этаж разместить. И если в дороге что надо достать - не приходится перекапывать кучу сумок. А на всяких кросоверах/хетчбеках - это беда. Да еще и в случае снега/ветра/мороза открыл ляду, и все пассажиры на улице
там где "разрешено" - я на Коупе с 14 см клиренса паркуюсь как-то без проблем.
Значит ты просто мало ездишь и тебе такие не попадались.. вот у меня защита вся покоцанная и есои б ее снять то меня б эти 1.5 см не спасли б и пострадал бы картер... а вот на раве или вагоне ничем ни разу не зацепил
на бобике можно выскочить на тротуар или обочину, и объехать пробку нищебродов-неудачников. подходит ли это свойство под описание словом "лучше" -- решай сам
Ни разу не объезжал пробки по тротуарам
Значит ты просто мало ездишь и тебе такие не попадались.. вот у меня защита вся покоцанная и есои б ее снять то меня б эти 1.5 см не спасли б и пострадал бы картер... а вот на раве или вагоне ничем ни разу не зацепил
30 тыщ в год это мало или много? а бывало и 50
ну и да - подрамник у меня ниже картера. Это как надо ехать, что бы до картера достать?
Вот ты знаешь - седан/универсал для багажа в виде сумок и чемоданов - сильно удобней. глубокий плоский багажник позволяет все вещи в 1 этаж разместить. И если в дороге что надо достать - не приходится перекапывать кучу сумок. А на всяких кросоверах/хетчбеках - это беда. Да еще и в случае снега/ветра/мороза открыл ляду, и все пассажиры на улице
та ну блин - в пещеру багажника седана, через эту дыру шото пхать - нуегофпень Вот в универсал - саме то.
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Кроссовер это и есть универсал. Только повышенной проходимости, да и то не всегда, полно кроссоверов с моноприводом или низким клиренсом. Все остальное - маркетинг.
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Кроссовер это и есть универсал. Только повышенной проходимости, да и то не всегда, полно кроссоверов с моноприводом или низким клиренсом. Все остальное - маркетинг.
Еще одно отличие кроссовера - короткие свесы.
Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
Маркетинг. Мне лично плавность хода, полу-лежачая посадка и отсутствие козления важнее чем клиренс. Кому-то на бровки прыгать, дело ж такое.
зы: приятные кроссоверы на каждый день имхо начинаются с чего-то полноразмерного семиместного, а весь этот приподнятый С-класс с псевдоприводом-подключайкой как говорится "то такэ".
Маркетинг. Мне лично плавность хода, полу-лежачая посадка и отсутствие козления важнее чем клиренс. Кому-то на бровки прыгать, дело ж такое.
ну от мне тоже но народ же ж пишет "за эти деньги лучше уж кросс" вот пока что кроме бровок - я плюсов не вижу. И то бровки спорно, бо такой высоты, что бы нельзя было штурмовать на легковушке, я в допустимых для парковки местах - не видел.
Кроссовер это и есть универсал. Только повышенной проходимости, да и то не всегда, полно кроссоверов с моноприводом или низким клиренсом. Все остальное - маркетинг.
Ну я бы сказал, что современный кроссовер это в своем большинстве хэтчбэк с повышенным клиренсом и псевдополным приводом. Глядя на Хюндай ИИкс35, ФВ Тигуна, Ниссан кашкай и т.п. язык не поворачивается их универсалами назвать. Уж очень они маленькие.
Маркетинг. Мне лично плавность хода, полу-лежачая посадка и отсутствие козления важнее чем клиренс. Кому-то на бровки прыгать, дело ж такое.
ну от мне тоже но народ же ж пишет "за эти деньги лучше уж кросс"
Это скорее когда одну машина в семью берут, что б всего понемногу и жена могла спокойно ездить.
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Покупатель - житель города, не рыбак. не охотник. Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
Реально, во первых немного другая посадка, более вертикальная и как для меня более удобная. Второе - можно меньше обращать внимание на бордюры, особенно актуально для девочек. Третье - на трассе при плохой дороге, особенно волнами, можно не снижать скорость, универсал при раскачке будет задевать волны пузом.
универсал при раскачке будет задевать волны пузом.
Универсал со сбитой ходовкой не будет в принципе так качаться вертикально как аутландер какой нибудь.
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Кроссовер это и есть универсал. Только повышенной проходимости, да и то не всегда, полно кроссоверов с моноприводом или низким клиренсом. Все остальное - маркетинг.
Еще одно отличие кроссовера - короткие свесы.
Х5/Х6 F серии - это кроссоверы? А их переднему свесу - позавидуют многие обычные универсалы. Их даже еще увеличили, по сравнению с Е70/71, в угоду безопасности пешеходов.
Маркетинг. Мне лично плавность хода, полу-лежачая посадка и отсутствие козления важнее чем клиренс. Кому-то на бровки прыгать, дело ж такое.
ну от мне тоже но народ же ж пишет "за эти деньги лучше уж кросс"
Это скорее когда одну машина в семью берут, что б всего понемногу и жена могла спокойно ездить.
Где-тот так и есть. Бо конечно если Киев-Одесса, то лучше универсал, однозначно. Даже на дачу обычно лучше. А вот как только заходит речь о том, что а поехали куда-то туда, там пишут виды хорошие .. а "туда" это 35 км по каменистой дороге и тройка ручьев в брод. Или возьмем например поездку на Говерлу, не на саму вершину, а к турбазе Заросляк. Да туда доезжают и на Фиестах, сам видел, но всё же.
Кроссовер просто более универсальная машина, чем "универсал". Но как и любой "швейцарский нож" хуже всего того, функциями чего его наделили.
Кроссовер это и есть универсал. Только повышенной проходимости, да и то не всегда, полно кроссоверов с моноприводом или низким клиренсом. Все остальное - маркетинг.
Ну я бы сказал, что современный кроссовер это в своем большинстве хэтчбэк с повышенным клиренсом и псевдополным приводом. Глядя на Хюндай ИИкс35, ФВ Тигуна, Ниссан кашкай и т.п. язык не поворачивается их универсалами назвать. Уж очень они маленькие.
У них тип кузова - универсал. А большой он или маленький - то уже класс, а не тип. Да и то, давно уже все размыто, эти классификации.
а вот если нафиг не нужную защиту снять - цеплять не будут. Это, кстати, еще один вопрос - зачем нужна защита?
Я прозріваю, на Аутбеках, майже всіх, стоїть картер+кпп+задній дифф
ты равняешь седан (жутко неудобный кузов) с паркетником, который гораздо удобнее для багажа. Тут сравнение неуместно.
А за цены аута - ну наверное субу аутбек какую-то поискать можно. Я в б\у не силен.
Не только седаны,Мондео был лифтбек,очень удобный кузов к слову,но при хорошей загрузке [*****] чуть ли не по асфальту чиркала. И ещё хочу обратить внимание - когда то возле гостиницы Либидь,если ехать с Дмитриевской на жилянскую ,была ложбина,так я со светофора успевал разогнаться на аккорде так что при прохождении этой ложбины цеплял банкой выхлопа и обильно посыпал окрестности искрами,в районе каравана попадая в такие впадины постоянно цеплял передним бампером. По универсалу скажу что аутбек наверное единственный кого можно купить за аналогичные деньги,но там и клиренс и привод если бы [*****] обрезать был бы кроссовок
возьмем например поездку на Говерлу, не на саму вершину, а к турбазе Заросляк. Да туда доезжают и на Фиестах, сам видел, но всё же.
А, так то вони їдуть ? Я думав просто покидали авто посеред дороги
А вот как только заходит речь о том, что а поехали куда-то туда, там пишут виды хорошие .. а "туда" это 35 км по каменистой дороге и тройка ручьев в брод.
то ты не туда за видами ездил
возьмем например поездку на Говерлу, не на саму вершину, а к турбазе Заросляк. Да туда доезжают и на Фиестах, сам видел, но всё же.
А, так то вони їдуть ? Я думав просто покидали авто посеред дороги
Некоторые доезжают.
то ты не туда за видами ездил
Далснибба?
то ты не туда за видами ездил
Далснибба?
таки да
Бо конечно если Киев-Одесса, то лучше универсал, однозначно. Д
А вы попробуйте чуть дальше, Одесса-Измаил ))) не уверен что униварсал там лучше.
а вот если нафиг не нужную защиту снять - цеплять не будут. Это, кстати, еще один вопрос - зачем нужна защита?
Я прозріваю, на Аутбеках, майже всіх, стоїть картер+кпп+задній дифф
походу я один без защит езжу...
походу я один без защит езжу...
не один я тоже
то ты не туда за видами ездил
Далснибба?
таки да
Так туда на любой пузотерке можно заехать, лишь бы льда не было. Вот попробуй летом в сухую погоду проехать на закарпатский далеко не горный курорт Воеводино, поймешь зачем клиренс нужен.
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Покупатель - житель города, не рыбак. не охотник. Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
Углы свесов и углы продольной проходимости у кроссовок лучше, чем у обычных универсалов. Даже, если ты не ездишь в лес по грибы, то возникают у нас на дорогах нежданчики. У нас перед офисом есть пара предательских люков и перекатов асфальта. В результате неаккуратной езды Одна Октавия порвала на брюхе пару кронштейнов, а также Акцент потерял передний бампер, когда зацепился при сдавании задом. Поэтому кроссовки к нежданчикам могут оказаться чуть приспособленнее. У меня на Туареге пневма - за город поехали в какие-то чигири с друзьями. Поднялся повыше и колейность до одного места в отличии от Форика, который всю траву и верхний слой пузом тёр. Хорошо, если трава, а если кто-то на дороге грабли забыл? Хотя многие кроссовки по клиренсу аналогичны обычным легковушкам., но сравниваю со своим - зимой сесть на пузо на 220 мм меньше вероятность, чем на 150-170. Не раз уже дергали и выкапывали товарищей в том числе несли вахту в те незабываемые мартовские снегопады . Правда не на Туареге, а на ФиникеКуикс56.
Итого, в повседневной жизни - разницы никакой, но в нежданчиках уже возможны варианты. Были бы у нас дороги нормальные - хрен бы я в кроссовки себя и свою семью загнал.
Так туда на любой пузотерке можно заехать, лишь бы льда не было. Вот попробуй летом в сухую погоду проехать на закарпатский далеко не горный курорт Воеводино, поймешь зачем клиренс нужен.
так эммм я как бы и привел этот пример, что бы показать, что есть места с видами, куда на пузотерке можно. Понятно, что я не заеду на Воеводино на своей машине. Так мне оно и не надо собссно.
хотя подожди... именно в Воеводино вроде ж как раз вполне вменяемая твердая дорога ведет, если меня не подводит память.
не один я тоже
Нас уже троє
не один я тоже
Нас уже троє
Четверо Ни на одной своей! не ставил
не один я тоже
Нас уже троє
Скажем більше - як правило їзжу на комфортному режимі підвіски з кліренсом 14 см. Бо більше не треба у місті.
Да отож,дороги говно и люди дибилы ,позапрошлой зимой ехали по житомирке,тулим в левом ряду где то 150, дорога чистая,входим в затяжной поворот,в самом повороте ровняемся с каким то жигулем который ехал в правой полосе, и о чудо,в нашей полосе какой то [*****] выгремб,наверное из под отбойника ,огромные куски ледово снежного содержания,деваться некуда,пошли на таран,чуток бампер покоцали,по днищу потарабанило так что ну его [*****],слава Богу что были на тлк200, был бы какой то аккорд то бампер ,как минимум ,собирали бы по кускам
Так туда на любой пузотерке можно заехать, лишь бы льда не было. Вот попробуй летом в сухую погоду проехать на закарпатский далеко не горный курорт Воеводино, поймешь зачем клиренс нужен.
так эммм я как бы и привел этот пример, что бы показать, что есть места с видами, куда на пузотерке можно. Понятно, что я не заеду на Воеводино на своей машине. Так мне оно и не надо собссно.
хотя подожди... именно в Воеводино вроде ж как раз вполне вменяемая твердая дорога ведет, если меня не подводит память.
Твердая то она твердая, но от поляны до поворота на Воеводино я на авто из профиля в сухую летнюю погоду 30 км ехал 1 час. Дорога вся в 30-70 сантиметровых и более ямках глубиной 10-20 см.
Твердая то она твердая, но от поляны до поворота на Воеводино я на авто из профиля в сухую летнюю погоду 30 км ехал 1 час. Дорога вся в 30-70 сантиметровых и более ямках глубиной 10-20 см.
а, понял, это типа как в Славское ехать
ты думаешь, я бы ехал там сильно медленнее тебя? Думаю так же перелазил бы ямки и лавировал. - но тут я теоретик, ибо таки там не ездил.
ну, ИМХО, раз в год можно и потащиться 30 км/ч, ради того, что бы целый год ездить на низкой машине. Но - это сугубо мое мнение.
Пока что из озвученных плюсов возникли только бровки, и заезды в труднодоступные места.
кросовки как правило дешевле полноприводных универсалов. я за универсалы. собираюсь обратно на пузотерку пересесть.
клиренс - но по бровкам скакать это клево. да и во дворах не сильно на лужи смотреть. и по полю так весело не проехать.
универсал - все легко закинуть. приятно на трассе. приятнее посадка.
Твердая то она твердая, но от поляны до поворота на Воеводино я на авто из профиля в сухую летнюю погоду 30 км ехал 1 час. Дорога вся в 30-70 сантиметровых и более ямках глубиной 10-20 см.
а, понял, это типа как в Славское ехать
ты думаешь, я бы ехал там сильно медленнее тебя? Думаю так же перелазил бы ямки и лавировал. - но тут я теоретик, ибо таки там не ездил.
ну, ИМХО, раз в год можно и потащиться 30 км/ч, ради того, что бы целый год ездить на низкой машине. Но - это сугубо мое мнение.
Пока что из озвученных плюсов возникли только бровки, и заезды в труднодоступные места.
Не, в Славское дорога намного лучше . А на самом деле после кучи служебных седанов и хэтчей с вполне нормальным клиренсом (Деу Нексия, Ланос и Эсперо, Мазда 323 и 626, ФВ Венто, Пассат В5 и 6, Шкода тур и А5, Шевроле лачетти, Опель вектра С, Ауди А6) я получаю удовольстве от езды на субару аутбэке и по комфорту подвески (разве что ауди могла поспорить) и особенно от возможности не заморачиваться вопросом: зацеплю защитой/порогом/глушителем или нет. И салон у аутбэка больше и просторнее, чем у всего вышеперечисленного.
так а зачем тот клиренс? если человек не рыбак и не охотник, и быдлопарковкой на высоких бордюрах не промышляет?
Оговорку про привод я добавил, что бы полный привод не приводили в качестве плюса у кроссовков. Лично мне переднего хватает с головой.
насчет клиренса не согласен - в этом году ехал из болгарии через одесскую область, такие наплывы (горбы) на дороге что только паркетники и джипы ехали 100-110, остальные плелись 80 (камри одна пыталась 100 ехать пока 3 раза днищем не приложилась конкретно)
а если дороги везде хорошие, то универсал лучше - комфортнее, больше багажник, лучше аэродинамика для меня у кроссовка в этом плане плюсы - клиренс (хз, лично мне нужен), короче (мне легче парковаться на кроссе чем на седане/универсале в центре), высокая посадка
а вообще любой кросс - это компромис от других форм-факторов - немножко плюсов БЧЖ, немножко плюсов универсала, немножко плюсов минивена
Ну у кого быдлпарковка с высоким бордюром, а у меня такое асфальтовое покрытие в старом киевском дворе на печерске, что цепляют защитой многие совсем не низкие седаны. а про полный привод у большинства современных кроссоверов согласен - толку от него в Мазде, Хонде СР-В, тоете Рав4, ФВ тигуан и т.п ровным счетом никакого.
а вот если нафиг не нужную защиту снять - цеплять не будут. Это, кстати, еще один вопрос - зачем нужна защита?
не нужна защита - на своих ни на одной не ставили (10+ авто), только на одной пригодилась бы (выпускной расположен спереди какого-то был)
а вот если нафиг не нужную защиту снять - цеплять не будут. Это, кстати, еще один вопрос - зачем нужна защита?
Ну в оппозитнике субару пластиковая защита защищает катушки зажигания от попадания влаги и быстрого выхода из строя. А кроме того, когда пересядешь со своего киа с клиренсом в 14 см на паркетник с клиренсом в 20 см, то обнаружишь, что в киеве намного больше мест для парковки, чем ты раньше думал
во всех нормальных паркетниках стоит пластиковая защита от пыли/мусора
Ну в оппозитнике субару пластиковая защита защищает катушки зажигания от попадания влаги и быстрого выхода из строя.
во всех нормальных паркетниках стоит пластиковая защита от пыли/мусора
Да. Но для субару с его специфической компоновкой двигателя эта пластиковая защита критически важна. Там даже когда ставят железную защиту, то пластиковую не снимают, а просто прорезают в ней маленькие дырки для крепления металлической.
А я вот как раз летом ездил с Поляны в Воеводино на фокусе3. Тоже не шибко высокая машина. Уже не помню точно, тоже около одного часа, скорее даже быстрее. При том что я не сильно большой умелец быстро по плохой дороге ездить. Бровки в основном тоже не есть проблема. Вот горбы или ложбины да - бывает, если быстро ехать цепляю. Так что притормаживаю. Я в каждодневной эксплуатации (это ж реально по одному и тому же маршруту из дня в день: я не то что все ложбины, я все трещины в асфальте знаю) + два раза в год в отпуск + три раза за лето к речке не вижу смысла в "паркетнике". Целый год возить за собой кучу металла ради того что-бы два раза в год выскочить на высокую бровку и раз в год преодолеть брод удовольствие сомнительное, для меня.
так а зачем тот клиренс? если человек не рыбак и не охотник, и быдлопарковкой на высоких бордюрах не промышляет?
Ну у кого быдлпарковка с высоким бордюром, а у меня такое асфальтовое покрытие в старом киевском дворе на печерске, что цепляют защитой многие совсем не низкие седаны. а про полный привод у большинства современных кроссоверов согласен - толку от него в Мазде, Хонде СР-В, тоете Рав4, ФВ тигуан и т.п ровным счетом никакого.
...Аутбек добавляй.
так а зачем тот клиренс? если человек не рыбак и не охотник, и быдлопарковкой на высоких бордюрах не промышляет?
Ну у кого быдлпарковка с высоким бордюром, а у меня такое асфальтовое покрытие в старом киевском дворе на печерске, что цепляют защитой многие совсем не низкие седаны. а про полный привод у большинства современных кроссоверов согласен - толку от него в Мазде, Хонде СР-В, тоете Рав4, ФВ тигуан и т.п ровным счетом никакого.
...Аутбек добавляй.
Не добавлю. Он был выбран в результате наблюдения за безуспешными попытками перечисленных кроссоверов в мокрый снег с гололедом заехать на одну круто поднимающуюся неочищенную улицу на печерске. После всех этих потуг легаси без шипов заехало без единого проскальзывания колеса.
Не добавлю. Он был выбран в результате наблюдения за безуспешными попытками перечисленных кроссоверов в мокрый снег с гололедом заехать на одну круто поднимающуюся неочищенную улицу на печерске. После всех этих потуг легаси без шипов заехало без единого проскальзывания колеса.
Та слышал я уже эту историю. Можешь не пересказывать снова. Но, видишь ли... После всех твоих перлов верю я тебе чуть меньше, чем вообще. Потому бездоказательно все это. Может, объяснишь толком - чего там в Аутбеке такого есть?
...
Ну у кого быдлпарковка с высоким бордюром, а у меня такое асфальтовое покрытие в старом киевском дворе на печерске, что цепляют защитой многие совсем не низкие седаны. а про полный привод у большинства современных кроссоверов согласен - толку от него в Мазде, Хонде СР-В, тоете Рав4, ФВ тигуан и т.п ровным счетом никакого.
...Аутбек добавляй.
Не добавлю. Он был выбран в результате наблюдения за безуспешными попытками перечисленных кроссоверов в мокрый снег с гололедом заехать на одну круто поднимающуюся неочищенную улицу на печерске. После всех этих потуг легаси без шипов заехало без единого проскальзывания колеса.
Форик бы заехал?
Та слышал я уже эту историю. Можешь не пересказывать снова. Но, видишь ли... После всех твоих перлов верю я тебе чуть меньше, чем вообще. Потому бездоказательно все это. Может, объяснишь толком - чего там в Аутбеке такого есть?
А який сенс запитувати у людини словам якої не віриш? Щоб не флудити - по темі: В топку універсали і кросовери - онлі рамний джип!
А насправді - кожен вибирає те, що йому ОСОБИСТО подобається. В міру своїх фінансових можливостей.
А який сенс запитувати у людини словам якої не віриш?
Жду очередных перлов.
Я вижу кто-то тут желает померяться пендюрками полного привода?
Ню-ню
Tiguan vs Forester vs Outback?
А зачем ты в очередной раз поднял эту тему? Ты ж уже 100 рах это слышал. Нет у нас такого выбора универсалов как выбор кроссов в массовом сегменте, коим является корейский и японский автопром.
...
...Аутбек добавляй.
Не добавлю. Он был выбран в результате наблюдения за безуспешными попытками перечисленных кроссоверов в мокрый снег с гололедом заехать на одну круто поднимающуюся неочищенную улицу на печерске. После всех этих потуг легаси без шипов заехало без единого проскальзывания колеса.
Форик бы заехал?
А у него привод ничем от аутбэка не отличается. А слова вышенаписавшего форумчанина в серьез воспринимать не стоит. Ему абы писать - и цепляться к опискам других. Купил себе самый тесный кроссовер по самой неадекватной цене и теперь всех троллит.
Так и я понял
А у него привод ничем от аутбэка не отличается. А слова вышенаписавшего форумчанина в серьез воспринимать не стоит. Ему абы писать - и цепляться к опискам других. Купил себе самый тесный кроссовер по самой неадекватной цене и теперь всех троллит.
Слив субароводов принял.
Слив? Был же предложен батл
Пока слились только свидетели иВАГовы
Может, объяснишь толком - чего там в Аутбеке такого есть?
Ну как же, симметричный (тм) полный (тм) привод (тм), раллийная слава (тм), настоящее японское качество (тм) и так далее по тексту.
Слив? Был же предложен батл
Пока слились только свидетели иВАГовы
так что там в аутбеке такого уникального?
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Покупатель - житель города, не рыбак. не охотник. Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
Универсал 4Х4, имхо, это и есть кроссовок, настоящий универсал - моноприводный Например, Субару Форестер - универсал или кроссовок? По кузову вроде универсал, а по повадкам - кросовок вроде
так что там в аутбеке такого уникального?
Найбільші колеса серед повнопривідних універсалів, крім ... не скажу кого
Ну как же, симметричный (тм) полный (тм) привод (тм), раллийная слава (тм), настоящее японское качество (тм) и так далее по тексту.
Що характерно, збуджуються завжди [недо]ваговоди.
так что там в аутбеке такого уникального?
Найбільші колеса серед повнопривідних універсалів, крім ... не скажу кого
так и что, это поможет на горку залазить? Я про полный привод, что там супер пупер
Слив? Был же предложен батл
Пока слились только свидетели иВАГовы
Так, и где баттл? Я ж задал вопрос: что там такого в Субару? Где ответ? (Кроме как какашками кидаться, у вас пока ничего не получается... )
Может, объяснишь толком - чего там в Аутбеке такого есть?
Ну как же, симметричный (тм) полный (тм) привод (тм), раллийная слава (тм), настоящее японское качество (тм) и так далее по тексту.
Ну, какой симметричный (тм) на вариаторе? Разве что раллийная слава осталась. Так, ее сегодня у ВАГа не меньше.
Слив? Был же предложен батл
Пока слились только свидетели иВАГовы
Так, и где баттл? Я ж задал вопрос: что там такого в Субару? Где ответ? (Кроме как какашками кидаться, у вас пока ничего не получается... )
так чтоб по пунктам расписать, то не получится наверное. но судя по отзывам и видео, субарики по говнам таки лучше других кроссоверов и универсалов лазят.
не один я тоже
Нас уже троє
Скажем більше - як правило їзжу на комфортному режимі підвіски з кліренсом 14 см. Бо більше не треба у місті.
Защиты нема, клиренс 10 см
Может, объяснишь толком - чего там в Аутбеке такого есть?
Ну как же, симметричный (тм) полный (тм) привод (тм), раллийная слава (тм), настоящее японское качество (тм) и так далее по тексту.
Ну, какой симметричный (тм) на вариаторе? Разве что раллийная слава осталась. Так, ее сегодня у ВАГа не меньше.
вы для начала разберитесь что они подразумевают под понятием симметричный (тм)
вы для начала разберитесь что они подразумевают под понятием симметричный (тм)
Вот и пытаюсь. Так, все только лупят себя по лбу.
Слив? Был же предложен батл
Пока слились только свидетели иВАГовы
Так, и где баттл? Я ж задал вопрос: что там такого в Субару? Где ответ? (Кроме как какашками кидаться, у вас пока ничего не получается... )
так чтоб по пунктам расписать, то не получится наверное. но судя по отзывам и видео, субарики по говнам таки лучше других кроссоверов и универсалов лазят.
Ага. Если смотреть рекламу Субару, то они, конечно, лучше всех.
вы для начала разберитесь что они подразумевают под понятием симметричный (тм)
Вот и пытаюсь. Так, все только лупят себя по лбу.
тогда могу посоветовать купить субарик,хорошую болгарку,собрать всех автоуашных "иеваговцев" и пиркончить ненавистный субарик разрезав его вдоль оси,предварительно изучив конструкицию перед сжиганием
ну а если нет денег на болгарку - то можно открыть гугл и посмотерть что это такое
вы для начала разберитесь что они подразумевают под понятием симметричный (тм)
Вот и пытаюсь. Так, все только лупят себя по лбу.
тогда могу посоветовать купить субарик,хорошую болгарку,собрать всех автоуашных "иеваговцев" и пиркончить ненавистный субарик разрезав его вдоль оси,предварительно изучив конструкицию перед сжиганием
ну а если нет денег на болгарку - то можно открыть гугл и посмотерть что это такое
Еще один слив засчитан!
Та каждый тазик по своему хорош. Я не заядлый субарувод, только начинаю познавать этот автомобиль. Пока из испытанного: даже моя Импреза по полю гребет только так, где Тюссону было тяжко (грязюка). В нынешний гололед его совсем не ощущаю, что по трассе, что по пробкам, что по пробкам под горку. Как то так. Только вот не пойму - зачем тут этот срач, если тема о универсалах и кроссоверах как класса в целом?
Кросс будет выше = обзорность дальше = активная езда дается проще, так как легче прогнозировать перестроения. Например я на Мурано по городу в среднем быстрее передвигаюсь чем на ТТ.
2ое = теоретически энергоемкость подвески кросса будет выше чем у аналогичного универсала. Может на самом деле оно не так, но по колдобинам скакать на кроссе уверенней чем на универсале.
По совокупности этих 2х факторов в Украине кросс - лучше, в Европе я бы брал универсал.
Та каждый тазик по своему хорош. Я не заядлый субарувод, только начинаю познавать этот автомобиль. Пока из испытанного: даже моя Импреза по полю гребет только так, где Тюссону было тяжко (грязюка). В нынешний гололед его совсем не ощущаю, что по трассе, что по пробкам, что по пробкам под горку. Как то так. Только вот не пойму - зачем тут этот срач, если тема о универсалах и кроссоверах как класса в целом?
а чем полный привод на гололеде поможет на трассе? Резину бы нормальную
Только вот не пойму - зачем тут этот срач, если тема о универсалах и кроссоверах как класса в целом?
Та потому, что как-то очень уверенно имярек расставляет акценты, а почему объяснить ничего не может. Ну, или объяснения такие, что курам на смех.
Та каждый тазик по своему хорош. Я не заядлый субарувод, только начинаю познавать этот автомобиль. Пока из испытанного: даже моя Импреза по полю гребет только так, где Тюссону было тяжко (грязюка). В нынешний гололед его совсем не ощущаю, что по трассе, что по пробкам, что по пробкам под горку. Как то так. Только вот не пойму - зачем тут этот срач, если тема о универсалах и кроссоверах как класса в целом?
а чем полный привод на гололеде поможет? Резину бы нормальную
Резина нормальная, Купер. На Фокусе, к примеру, где тоже классная резина Данлоп 4Д была, ЕСП в такую погоду частенько включался, тут ни разу - едет себе как и при обычной погоде
А зачем ты в очередной раз поднял эту тему? Ты ж уже 100 рах это слышал. Нет у нас такого выбора универсалов как выбор кроссов в массовом сегменте, коим является корейский и японский автопром.
Так ото ж! Найдешевший універсал з ПП і кліренсом 35к коштує, і то він один такий, а кросовків за 35к штук 10 є... + посадка вища, це дає деякі переваги. Ну з посадкою то вже фломастери
Как владелец полноприводного бобика и обычного седана, не вижу разницы, в городе. Везде где нужно и можно припарковаться, седан с его 15 см клиренса спокойно справляется с этой задачей. Даже с выездом на тротуар.
А вот в той попе где мне иногда приходится ездить, там лучше полноприводный с высоким клиренсом. Хотя можно медленно проползти и легковым.
как варианты: первое - залезть на бордюр не отрывая брызговики и не сминая пороги второе - когда неожиданно пришла зима третье - обзорность однозначно
ЗЫ: мне эти плюсы кагбе пофиг, так что не вижу смысла и выбрал бы легковой универсал.
Где такого же мнения. Минусы: хуже управляемость и больший расход.
...
Вот и пытаюсь. Так, все только лупят себя по лбу.
тогда могу посоветовать купить субарик,хорошую болгарку,собрать всех автоуашных "иеваговцев" и пиркончить ненавистный субарик разрезав его вдоль оси,предварительно изучив конструкицию перед сжиганием
ну а если нет денег на болгарку - то можно открыть гугл и посмотерть что это такое
Еще один слив засчитан!
какой слив?как я понял гугла у вас нет,как и болгарки,так что ничем не могу помочь
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Покупатель - житель города, не рыбак. не охотник. Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
За всі кроси не розпишусь, але Хай таки дозволяє повністю ігнорувати бордюри. Легковушка все ж змусить з ними рахуватись.
Я не обочечник якщо що Але інколи приємно коли можеш от прям повністю відімкнути і не завантажувати собі мозок а з якою швидкістю паркуватись, а під яким кутом заїжджати, а під яким з"їжджати ну і таке інше
так а зачем тот клиренс? если человек не рыбак и не охотник, и быдлопарковкой на высоких бордюрах не промышляет?
Прекрасні висновки про парковку
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Покупатель - житель города, не рыбак. не охотник. Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
За всі кроси не розпишусь, але Хай таки дозволяє повністю ігнорувати бордюри. Легковушка все ж змусить з ними рахуватись.
Я не обочечник якщо що Але інколи приємно коли можеш от прям повністю відімкнути і не завантажувати собі мозок а з якою швидкістю паркуватись, а під яким кутом заїжджати, а під яким з"їжджати ну і таке інше
А что, долго ли ходовая служит, когда с разгону "не думая" на бордюр заскакиваешь?
А если надо заползти на бордюр, то и мой каблук Кубо без проблем с этим заданием справляется Если что, есть с чем сравнивать в профиле...
У той же шкоды 4х4 из-за полного привода задняя подвеска тоже независимая как и передняя, а на переднеприводных она сзади полузависимая на балке. Это уже другой уровень подвески и другие ощущения. Если не ошибаюсь, на большинстве 4х4 подвеска независимая в круг, со стабилизаторами и она и на поворотах лучше и на трассе стоит устойчивей.
Если это о Шкоде Октавия Скаут, то видел такую с вывешенным задним колесом на газончике. Ход подвески там совсем маленький. Рядом стояли обычные машины и колеса в воздухе не висели.
во всех нормальных паркетниках стоит пластиковая защита от пыли/мусора
Думал что вообще на всем она стоит с завода. Разве нет?
во всех нормальных паркетниках стоит пластиковая защита от пыли/мусора
Думал что вообще на всем она стоит с завода. Разве нет?
я тоже. И она везде должна быть, а железная - то уже опция.
Например, Субару Форестер - универсал или кроссовок? По кузову вроде универсал, а по повадкам - кросовок вроде
Хороший вопрос. Посмотрел в ТП - "универсал".
Например, Субару Форестер - универсал или кроссовок? По кузову вроде универсал, а по повадкам - кросовок вроде
Хороший вопрос. Посмотрел в ТП - "универсал".
Когда в мрео проверяли мою Импрезу, когда на учет ставил, дали распечатку с информацией о авто из их базы - универсал тоже Я думаю, что и Прадо в ТП записан как универсал, ведь кузов, а не класс авто, таки универсал
Только вот не пойму - зачем тут этот срач, если тема о универсалах и кроссоверах как класса в целом?
Здесь при выборе из двух конкретных моделей часто срач появляется, а при такой постановке вопроса, как в заглавии темы, то он не мог не развиться.) ЗЫ. Выбирая лишь между легковым универсалом и кроссовером, то именно для города взял бы кроссовок, а в случае более частых междугородних поездок - тогда уже легковой универсал.
Только вот не пойму - зачем тут этот срач, если тема о универсалах и кроссоверах как класса в целом?
Здесь при выборе из двух конкретных моделей часто срач появляется, а при такой постановке вопроса, как в заглавии темы, то он не мог не развиться.) ЗЫ. Выбирая лишь между легковым универсалом и кроссовером, то именно для города взял бы кроссовок, а в случае более частых междугородних поездок - тогда уже легковой универсал.
Полностью согласен! По основным трассам дорожное покрытие у нас хорошее, а вот по столице, бывают такие опы с ямами, особенно после зимы, что там не то что кроссовок, а что то типа Прадо нужно
трасса на Коломию именно для пузотерок :-)
Ну в такие опы не заезжал
Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
Следующая машина у меня будет только низкий универсал. Причин тут несколько: - хорошо напакованные и быстрые бывают только универсалы. - на автобане все же, высокий кузов будет кушать топлива больше. - я не рыбак и не охотник, в говна мне лазить не надо, а все подъездые к лыжным курортам практически всегда почищены - на бровках в европе парковаться нельзя, даже если очень нужно, то бровки в европе и так все низкие
Единственные плюс кроссовера - можно купить семиместный, в то время как семиместный универсал - это минивен или бус.
тему не читал, но лучше кроссовка и универсала таки бусик. и клиренс и места валом и дизеля с полным приводом при желании, а главное - цена!
Ну бус это на любителя. Для меня это сугубо коммерческое авто, удобная маршрутка. Мультиваны и тд в счет не берем - опять же это даже "там" служебное авто для встречи делегаций и тд. Хотя есть друзья, которые просто другим авто, после своих Вито владеть не могут - один толпу вечно возит, хобби такое, второй кучу железяк - бизнес такой.
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Покупатель - житель города, не рыбак. не охотник. Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
За всі кроси не розпишусь, але Хай таки дозволяє повністю ігнорувати бордюри. Легковушка все ж змусить з ними рахуватись.
Я не обочечник якщо що Але інколи приємно коли можеш от прям повністю відімкнути і не завантажувати собі мозок а з якою швидкістю паркуватись, а під яким кутом заїжджати, а під яким з"їжджати ну і таке інше
А что, долго ли ходовая служит, когда с разгону "не думая" на бордюр заскакиваешь?
Ну, на 140ткм сервісмени зафіксували запотівання на амортизаторах Але це ще не вирок.
1. Висока посадка в місті - краща оглядовість. 2. Кліренс дозволяє паркуватись "носом" у високий бордюр без наслідків для бампера. 3. Великі колеса краще з'їдають крупні ями, а дрібні нерівності, тріщини, бруківка взагалі не доходять до підвіски. Цей пункт для мене найважливіший. В пості ТС відчувається розуміння переваг кроссовера в наших умовах і бажання переконати себе в тому, що пузотерка краща. Вона краща безумовно, але не в Україні, в десь ближче до Німеччини.
Из личного опыта - кроссовер в наших реалиях более предпочтителен ввиду: Клиренс. Помимо парковки есть куча других преимуществ. В качестве примера - езда по второстопенным трассам с внезапными наплывами высотой 15-20 см. Кроссовер проезжает не глядя, на гольфе пару раз цеплял днищем. Безопасность - выше, больше масса. Тут без вариантов
Из недостатков - больший расход да динамика слабее
мда короче клиренс, бо надо на бордюрах парковаться, и по диким чигирям.
ничего нового, первый пост про "не туриста" не помог
мда короче клиренс, бо надо на бордюрах парковаться, и по диким чигирям.
ничего нового, первый пост про "не туриста" не помог
Потому что их нечего сравнивать, человек который берёт кроссовок, не возьмёт универсал, и наоборот. У меня два абсолютно разных стиля езды на пузотере и бобике)
Потому что их нечего сравнивать, человек который берёт кроссовок, не возьмёт универсал, и наоборот. У меня два абсолютно разных стиля езды на пузотере и бобике)
я бы это понял, если бы в половине тем про выбор авто не мелькало: зачем брать за эти деньги пузотерку, если можно джип(кроссовок) взять. Вот это удивляет. Я осознаю, что это машины для разных потребностей, а не лучше/хуже. А в выборе авто камрады оперируют именно кросс лучше универсала. Вот это "лучше" меня и интригует. Армяне лучше чем грузины. Чем? Чем грузины!
Потому что их нечего сравнивать, человек который берёт кроссовок, не возьмёт универсал, и наоборот. У меня два абсолютно разных стиля езды на пузотере и бобике)
я бы это понял, если бы в половине тем про выбор авто не мелькало: зачем брать за эти деньги пузотерку, если можно джип(кроссовок) взять. Вот это удивляет. Я осознаю, что это машины для разных потребностей, а не лучше/хуже. А в выборе авто камрады оперируют именно кросс лучше универсала. Вот это "лучше" меня и интригует. Армяне лучше чем грузины. Чем? Чем грузины!
я уже и писал, если везде дороги хорошие, то универсал лучше (в первую очередь комфортом), но у нас таких только 3 - киев-чоп, киев-одесса и киев-харьков, ну и парковка на универсале (д, е класса) это + полметра
ну и ты ж любитель хорватии - там есть пляжи на которые я на кашкае ездил каждый день, ехал бы на пузотерке, максимум бы раза 2 съездил ибо жесткая грунтовка с перепадами высот и местами приличными горбами, зато в черногорию на кроссе - нет уж увольте, гы-гы
кстати для автобанов кросс это вообще капец полный - или не разгонишь или жрать будет как локомотив, ну или ехать 100-110км/ч
я уже и писал, если везде дороги хорошие, то универсал лучше (в первую очередь комфортом), но у нас таких только 3 - киев-чоп, киев-одесса и киев-харьков, ну и парковка на универсале (д, е класса) это + полметра
ну и ты ж любитель хорватии - там есть пляжи на которые я на кашкае ездил каждый день, ехал бы на пузотерке, максимум бы раза 2 съездил ибо жесткая грунтовка с перепадами высот и местами приличными горбами, зато в черногорию на кроссе - нет уж увольте, гы-гы
кстати для автобанов кросс это вообще капец полный - или не разгонишь или жрать будет как локомотив, ну или ехать 100-110км/ч
та ну я ж не только по киев-чоп езжу в принципе - там где асфальт, проблем не было, даже на переднем приводе. Про пляжи - на такие пляжи я на отэтом заезжал
но в целом принимается. С другой стороны - вот то про автобаны и кроссовки я лучше на пляж поаккуратнее заеду Зато по бану крейсер 140-150, с расходом 8.5
мда короче клиренс, бо надо на бордюрах парковаться, и по диким чигирям.
ничего нового, первый пост про "не туриста" не помог
Та вот с парковкой как раз проблем не вижу - я спокойно запрыгиваю на бордюр (возле работы только там и можно стать) на своей пузотерке да еще со "спортивным"™ обвесом. А вот на условно небольшой ямке, которую вечером в дождь не было видно, да еще напротив быдлоксенон, приземлился, поцарапал краску на том же обвесе, и подкрылок оторвался. Даже какой то паркетник в этой ситуации не пострадал бы.
я бы это понял, если бы в половине тем про выбор авто не мелькало: зачем брать за эти деньги пузотерку, если можно джип(кроссовок) взять. Вот это удивляет. Я осознаю, что это машины для разных потребностей, а не лучше/хуже. А в выборе авто камрады оперируют именно кросс лучше универсала. Вот это "лучше" меня и интригует.
Ты не понимаешь. Кроссовок нужен для того, чтобы зимой лопатой махать меньше.
мда короче клиренс, бо надо на бордюрах парковаться, и по диким чигирям.
ничего нового, первый пост про "не туриста" не помог
Та вот с парковкой как раз проблем не вижу - я спокойно запрыгиваю на бордюр (возле работы только там и можно стать) на своей пузотерке да еще со "спортивным"™ обвесом. А вот на условно небольшой ямке, которую вечером в дождь не было видно, да еще напротив быдлоксенон, приземлился, поцарапал краску на том же обвесе, и подкрылок оторвался. Даже какой то паркетник в этой ситуации не пострадал бы.
Ну тут без шансів переконати. Автор читає тільки те, що хоче прочитати. Тобто "бидлопарковка" і "дикі чагарі". А об'єктивні переваги в умовах міста і взагалі в умовах наших доріг лишає поза увагою. Ну не вистачає на кросс, ну буває
я бы это понял, если бы в половине тем про выбор авто не мелькало: зачем брать за эти деньги пузотерку, если можно джип(кроссовок) взять. Вот это удивляет. Я осознаю, что это машины для разных потребностей, а не лучше/хуже. А в выборе авто камрады оперируют именно кросс лучше универсала. Вот это "лучше" меня и интригует.
Ты не понимаешь. Кроссовок нужен для того, чтобы зимой лопатой махать меньше.
С чего это вдруг меньше? Прошлой зимой снега во дворе так навалило, что и Прадо не выехал, хотя отчаянно пытался, но лопаты так и не избежал
В моих реалиях кроссовер предпочтительнее. Я хоть и не езжу по говнам, но три-четыре раза в году приходится ездить в Александрию к родне. Еду через Светловодстк (пробовал через Смелу, но не мое. Тем более, что постоянно покупаю рыбку в Градыжске), до Золотоноши дорога нормальная, но после с 2 десятка мест с ямами на всю полосу, которые возникают неожидано и приходится оттормаживаться в ноль. В последней поездке с женой насчитали около пяти "пузотерок" на обочине, владельцы которых меняли колеса. Объездная Светловодска это вообще жесть, как там ехать на "пузотерке" я вообще не представляю. Проезжая эти места каждый раз убеждаюсь, что принял правильное решение о покупке кроссовера. Высокая посадка позволяет увидеть грехи на дороге раньше.
По поводу удобства/неудобства посадки тут уж дело привычки. Как по мне, то там только высота сидения другая (ноги под другим углом), а спинку откинуть можно так же как в седане. Мне полностью удобно.
По поводу бровок. Из последнего. Вечером припарковался в кармане во дворе, а на утро обнаружил, что какой-то урод "нехороший человек" перекрыл выезд пяти машинам. Телефон под стеклом не оставил. Побуцав по колесам и послушав сигналку, плюнул и выехал задом через детскую площадку (каюсь, но по другому не мог. проехал по асфальтированным дорожкам). На низкой машине выехать бы не смог.
Мой вывод. Для повседневной езды по городу с нормальными дорогами низкой машины достаточно. Но бывают случаи когда не хватает именно клиренса. Но все же себе опять бы взял кросс. Для меня недостаток только в расходе и все.
мда короче клиренс, бо надо на бордюрах парковаться, и по диким чигирям.
ничего нового, первый пост про "не туриста" не помог
Та вот с парковкой как раз проблем не вижу - я спокойно запрыгиваю на бордюр (возле работы только там и можно стать) на своей пузотерке да еще со "спортивным"™ обвесом. А вот на условно небольшой ямке, которую вечером в дождь не было видно, да еще напротив быдлоксенон, приземлился, поцарапал краску на том же обвесе, и подкрылок оторвался. Даже какой то паркетник в этой ситуации не пострадал бы.
Ну тут без шансів переконати. Автор читає тільки те, що хоче прочитати. Тобто "бидлопарковка" і "дикі чагарі". А об'єктивні переваги в умовах міста і взагалі в умовах наших доріг лишає поза увагою. Ну не вистачає на кросс, ну буває
Если честно, то они не очень-то и объективные, все сводится к единичным случаям "а вот я когда-то поймал гаву и..., а вот если бы ехал на камазе, то такого бы не было" Знал бы где упадешь - соломки бы подстелил.
Ну тут без шансів переконати. Автор читає тільки те, що хоче прочитати. Тобто "бидлопарковка" і "дикі чагарі". А об'єктивні переваги в умовах міста і взагалі в умовах наших доріг лишає поза увагою. Ну не вистачає на кросс, ну буває
вот она истинная причина, мне не хватает на кросс, пойду поплачу в уголке. Спервадобейся (с) автор внимательно читает и делает выводы пока что преимуществ, кроме парковки на бордюрах, и поездок в забытые уголки нашей необъятной родины - я преимуществ для себя не увидел. Да их и названо не было все сводится к тому, что "а вот я как-то ехал где-то и там была плохая дорога" Остается вопрос - сколько раз в году средний водитель в этом месте оказывается.
С чего это вдруг меньше? Прошлой зимой снега во дворе так навалило, что и Прадо не выехал, хотя отчаянно пытался, но лопаты так и не избежал
Я не помню прошлой зимой такого дня, что бы я выезжал с трудом или вообще не выехал. Вот если Прадо на летней, то все может быть. У родителей есть сосед на Мерсе МЛ, ездит на летней зимой. Правда не часто, примерно раз в две недели вижу как он выезжает. Видимо считает, что 4х4 решает все.
"а вот я как-то ехал где-то и там была плохая дорога" Остается вопрос - сколько раз в году средний водитель в этом месте оказывается.
Саша, вот мне как раз "везет" на такие места. Они постоянно на пути следования работа-дом. То на Магнитогорской и район Черниговской в целом, то на Шулявке (та улица, на которой Росинка) - после зимы ужОс была, к маю только залатали. Сейчас Фрунзе и прилегающие. Вот слава яйцам на Хвойки залатали ямы (в одну из них и попал), но этого целый офис добивался не один месяц, оставив порядка 1500 жалоб куда то там.
Ну тут без шансів переконати. Автор читає тільки те, що хоче прочитати. Тобто "бидлопарковка" і "дикі чагарі". А об'єктивні переваги в умовах міста і взагалі в умовах наших доріг лишає поза увагою. Ну не вистачає на кросс, ну буває
вот она истинная причина, мне не хватает на кросс, пойду поплачу в уголке. Спервадобейся (с) автор внимательно читает и делает выводы пока что преимуществ, кроме парковки на бордюрах, и поездок в забытые уголки нашей необъятной родины - я преимуществ для себя не увидел. Да их и названо не было все сводится к тому, что "а вот я как-то ехал где-то и там была плохая дорога" Остается вопрос - сколько раз в году средний водитель в этом месте оказывается.
Ну так я ше раз назву переваги, які не мають відношення до бидлопарковки і бездоріжжя: 1. Висока посадка - оглядовість. 2. Велике колесо - комфортніше на ямах і особливо на дрібних, бруківці ітд. Співставний по ціні і по класу універсал завжди буде мати менше колесо в діаметрі. 3. Парковка в межах правил (передом в притик до бордюру) дозволяє не заморочуватись "зачеплю/не зачеплю" 4. Подорожі по теренах неньки. Особливо вночі. Особливо під час дощу.
С чего это вдруг меньше? Прошлой зимой снега во дворе так навалило, что и Прадо не выехал, хотя отчаянно пытался, но лопаты так и не избежал
Я не помню прошлой зимой такого дня, что бы я выезжал с трудом или вообще не выехал. Вот если Прадо на летней, то все может быть. У родителей есть сосед на Мерсе МЛ, ездит на летней зимой. Правда не часто, примерно раз в две недели вижу как он выезжает. Видимо считает, что 4х4 решает все.
Ну зачем эти догадки про летнюю резину? Двор такой, что туда ветром надувает снега много, вот чувак думал, что с наскока выедет - не выехал.
Саша, вот мне как раз "везет" на такие места. Они постоянно на пути следования работа-дом. То на Магнитогорской и район Черниговской в целом, то на Шулявке (та улица, на которой Росинка) - после зимы ужОс была, к маю только залатали. Сейчас Фрунзе и прилегающие. Вот слава яйцам на Хвойки залатали ямы (в одну из них и попал), но этого целый офис добивался не один месяц, оставив порядка 1500 жалоб куда то там.
лсышишь ну ты ж знаешь де я сижу в рабочее время а живу я как раз ото от Черниговской не далеко. и ви мине будете рассказывать.
Ну так я ше раз назву переваги, які не мають відношення до бидлопарковки і бездоріжжя: 1. Висока посадка - оглядовість. 2. Велике колесо - комфортніше на ямах і особливо на дрібних, бруківці ітд. Співставний по ціні і по класу універсал завжди буде мати менше колесо в діаметрі. 3. Парковка в межах правил (передом в притик до бордюру) дозволяє не заморочуватись "зачеплю/не зачеплю" 4. Подорожі по теренах неньки. Особливо вночі. Особливо під час дощу.
давай по пунктах 1. Висока посадка - не зручна позиція за кермом. Оглядовості, як на мене (ІМХО) вистачає у легковику цілком 2. Велике колесо - окей для великих ям може й да, але комфорту воно не добавить, бо воно тупо важчке, і важче відпрацьовує нерівності. Як раз на бруківці краще на низькому профілі. Але для саме ям - так, велике високопрофільне колесо буде краще. 3. При парковці до бордюру можна банально не наїжджати бампером на той бордюр, якщо є сумніви. 5. Як раз подорожі під час дощу - аеродинаміка в легковика краща, вітром здуває менше, керованість краща.
1) Больше козлит 2) Выше парусность 3) Дороже в обслуге 4) Дороже стоит 5) Маленький на фоне универсала багажник 6) Выше расход 7) Хуже динамика.
Саша, вот мне как раз "везет" на такие места. Они постоянно на пути следования работа-дом. То на Магнитогорской и район Черниговской в целом, то на Шулявке (та улица, на которой Росинка) - после зимы ужОс была, к маю только залатали. Сейчас Фрунзе и прилегающие. Вот слава яйцам на Хвойки залатали ямы (в одну из них и попал), но этого целый офис добивался не один месяц, оставив порядка 1500 жалоб куда то там.
лсышишь ну ты ж знаешь де я сижу в рабочее время а живу я как раз ото от Черниговской не далеко. и ви мине будете рассказывать.
А вот мине везет Шо не работа, то в промзоне а там фуры и весь пакет "плохие дороги".
фото в тему подогнали
Может он тренируется перед соревнованиями по авто-триалу
пока что преимуществ, кроме парковки на бордюрах, и поездок в забытые уголки нашей необъятной родины - я преимуществ для себя не увидел. Да их и названо не было все сводится к тому, что "а вот я как-то ехал где-то и там была плохая дорога" Остается вопрос - сколько раз в году средний водитель в этом месте оказывается.
А какие тебе преимущества надо, если "это мне не надо, с тем я не сталкиваюсь и один день в год (неделю, месяц...) я и пешком похожу".
Ну есть еще одно преимущество. Я, как человек который все время ездил на седанах, недавно ночью ехал на "паркете", обратил внимание что мне гораздо комфортнее. Потом понял, меня просто не слепят встречные авто.
1) Больше козлит - это не УАЗ, вполне помфортно 2) Выше парусность - согласен 3) Дороже в обслуге - смотря с чем сравнивать. Как я здесь вычитал, у той же Фиесты с экобустом ТО ниже 2000 грн не возможно. На ХЛ примерно та же стоимость. 4) Дороже стоит - Гольф дороже многих кроссовков. Аутбек (если все же взять универсал) тоже дороже 5) Маленький на фоне универсала багажник - опять же смотря какие модели сравнивать 6) Выше расход - согласен 7) Хуже динамика. - У Тигуана, СХ-5 2.5, ХЛ 3.0 уверен, что динамика хуже?
я только про динамику у Тигуана динамика будет хуже чем у Гольфа у СХ-5 2.5 динамика будет хуже чем у Мазда6 2.5 у ХЛ3.0...а ой у Мицу универсалов то не осталось.
А какие тебе преимущества надо, если "это мне не надо, с тем я не сталкиваюсь и один день в год (неделю, месяц...) я и пешком похожу".
та причем тут пешком? ну не лажу я на высокие бровки. Вот стало интересно, может кроме них что-то еще полезного не заметил в "типаджипах"
я только про динамику у Тигуана динамика будет хуже чем у Гольфа
Хиба?
а шо Гольф в цену Тигуана не будет быстрее? О_о
а шо Гольф в цену Тигуана не будет быстрее? О_о
ГТИ, что ли? Так он, по-моему, дороже... Впрочем, что ж у тебя постоянно новые условия появляются?
А смысл доказывать всем свою правоту или то что владельцы БЧЖ не правы покупая его для города? Что это дает кроме как потешить личное ЭГО?
Одно время катал на БЧЖ, было нужно для моих целей - регулярные поездки в ебеня где ездят на Нивах и УАЗах, потом такая необходимость отпала - взял высокий хетч для выездов на природу. Будет нужен больше багажник и салон - продам хетч и возьму высокий универсал (не кросс), потому что в универсале обычно больше багажник чем в дешевом кроссе и высокий кросс будет хуже вести себя в поворотах и на скорости чем универсал - центр тяжести. Все под свои цели.
1) Больше козлит - это не УАЗ, вполне помфортно - короче база, легче управляемость 2) Выше парусность - согласен - тоже согласен 3) Дороже в обслуге - смотря с чем сравнивать. Как я здесь вычитал, у той же Фиесты с экобустом ТО ниже 2000 грн не возможно. На ХЛ примерно та же стоимость. - у меня кашкай в обслуживании примерно в 1,5 раза дешевле мазды обходится (по подвеске вообще молчу за 130 только стоечки стаба 1 раз поменял) 4) Дороже стоит - Гольф дороже многих кроссовков. Аутбек (если все же взять универсал) тоже дороже - дороже чего? джили? тогда да 5) Маленький на фоне универсала багажник - опять же смотря какие модели сравнивать - универсала С класса? - не меньше 6) Выше расход - согласен - выше, но не на городских скоростях со схожими двигателями (у меня до 10л на 2,0) 7) Хуже динамика. - У Тигуана, СХ-5 2.5, ХЛ 3.0 уверен, что динамика хуже? - однозначно
я только про динамику у Тигуана динамика будет хуже чем у Гольфа у СХ-5 2.5 динамика будет хуже чем у Мазда6 2.5 у ХЛ3.0...а ой у Мицу универсалов то не осталось.
СХ-5 - 7.9 до сотни, Мазда 6 вагон 2.0 (2.5 не нашел, видать такого нету) - 10.2. Разница есть? Мазда 6 седан 2.5 - 7.8. Существенно с СХ-5? Тигуан - 7.4, Гольф Вариант (речь об универсалах) - 8.9. так где динамика лучше?
ГТИ, что ли? Так он, по-моему, дороже... Впрочем, что ж у тебя постоянно новые условия появляются?
у меня не было новых условий там выше просто привели как плюс - то что кроссовки динамичнее. Так ото я с этим не согласен.
1) Больше козлит 2) Выше парусность 3) Дороже в обслуге 4) Дороже стоит 5) Маленький на фоне универсала багажник 6) Выше расход 7) Хуже динамика.
Тема називається "Чем кроссовер лучше легкового универсала?" Створюй тему "Чим кросовер гірший від універсала" то я тобі ще з десяток таких пунктів накидаю.
А смысл доказывать всем свою правоту или то что владельцы БЧЖ не правы покупая его для города? Что это дает кроме как потешить личное ЭГО?
ИМХО - паркетник самое универсальное авто, если оно одно если езда - только город - нафиг не надо, от слова вообще (как и универсал впрочем)
1) Больше козлит 2) Выше парусность 3) Дороже в обслуге 4) Дороже стоит 5) Маленький на фоне универсала багажник 6) Выше расход 7) Хуже динамика.
Тема називається "Чем кроссовер лучше легкового универсала?" Створюй тему "Чим кросовер гірший від універсала" то я тобі ще з десяток таких пунктів накидаю.
Ты хочешь сравнить универсал со своим Паджеро Спортом? Так я бы его не назвал кроссовком. Все таки рама, ПП правильный с понижайками. Это уже БЧЖ.
1) Больше козлит 2) Выше парусность 3) Дороже в обслуге 4) Дороже стоит 5) Маленький на фоне универсала багажник 6) Выше расход 7) Хуже динамика.
Тема називається "Чем кроссовер лучше легкового универсала?" Створюй тему "Чим кросовер гірший від універсала" то я тобі ще з десяток таких пунктів накидаю.
Ты хочешь сравнить универсал со своим Паджеро Спортом? Так я бы его не назвал кроссовком. Все таки рама, ПП правильный с понижайками. Это уже БЧЖ.
Та це зрозуміло. Але тим не менше. В середньостатистичного кроссовера центр маси буде вищим від середньостатистичного універсала. Тобто на трасі перший зливає по розходу і керованості. Завжди при порівняння є "+" і "-". Кожен хто вибирає зважує на них і вибирає, що більше переважує. А ТС бачить "-", але не хоче бачити "+".
А ТС бачить "-", але не хоче бачити "+".
тс якраз плюси бачить, я цілком розумію, що для людини, що регулярно їздить у Карпати, полюбляє наметовий відпочинок/рибалку/полювання, кроссовер є дуже добрим компромісом, щоб і в місті прийнятно, і в лісі не боятись кожного корінчика, що стирчить із землі.
Мене дивує те, що існує теза "навіщо за ці гроші легковик, якщо можна взяти кросс" - без прив'язки до моделі експлуатації. Як ото наприклад в темі Скаут проти Х-піріенс почали пропунувати Форестери із Тігуанами.
Вот не могу никак понять это "управляемость" на трассе. Это что за величина такая? Я на трассе резких движений не делаю.
Вот не могу никак понять это "управляемость" на трассе. Это что за величина такая? Я на трассе резких движений не делаю.
я их тоже избегаю, но на наших трассах может появиться пенсионер внезапный и его прийдется объезжать. Вот на высоком кроссе/внедорожнике это сильно сложнее чем на легковушке.
у меня просто не было седанов, которые управлялись лучше ХЛ. Мне не с чем сравнить. Но думается, что 50% нынешних седанов на лучше кроссовков.
Вот не могу никак понять это "управляемость" на трассе. Это что за величина такая? Я на трассе резких движений не делаю.
Ну класичні приклади: 1. Лосиний тест (різкий об'їзд несподіваної перешкоди). З більшою ймовірністю лансер об'їде і поїде далі, а Аутлендер перевернеться, піде в глибокий занос і.т.д. 2. Висока швидкість, поворот на трасі. Лансер проїде поворот на швидкості X, Аутлендер на швидкості X-20 умовно кажучи.
Еще может быть проблема в том, что эти легковые универсалы у нас по пальцам пересчитать можно. Мне очень нравятся D-класс и выше в кузове универсал. Пока что из таких предложений на рынке - это Мазда6 (агинь!), Пассат кажись (Ауди и прочие не берем - дораха), Аккордов новых вроде как в универсале нет, 508 пыж - вроде как официальных нет, вот вроде бы как КИА Оптима будет, но будут ли ее к нам завозить и сколько она стоить будет? А ну еще Суперб в универсале, только последнего поколения на дорогах еще не видел. Что там еще забыл? Аутбек, х-пириенс, скаут я бы не стал называть легковыми универсалами, это универсалы повышеной проходимости. Просто наша ЦА часто повторяет мантру "универсал это на машЫна, вот седан!111!!" и от этого возникают недоразумения типа пыжа 301, ситро елизее, поло седан. ИМХО.
ГТИ, что ли? Так он, по-моему, дороже... Впрочем, что ж у тебя постоянно новые условия появляются?
у меня не было новых условий там выше просто привели как плюс - то что кроссовки динамичнее. Так ото я с этим не согласен.
Скорее, это приводили как минус кроссовкам, с чем я не был согласен.
Вот не могу никак понять это "управляемость" на трассе. Это что за величина такая? Я на трассе резких движений не делаю.
я когда еду на мазде (далеко не самая резвая машина, зато очень управляемая), так вот динамика 110-160 присутствует и есть возможность накрутить руля и при этом контролировать траекторию, а в кроссе, толку с 8 сек до 100 если после 120 оно как кирпич и при этом не особо рулится (ну может за исключением каенов, МЛ...)
У кроссов безопастность побольше. Мне недавно Мазда 626 универсал влупила. Так она при торможении присела. Как результат -у меня бампер в хлам,днище багажника вверх пошло,запаска под днищем вперед ушла. У него передние фары сравнялись с двигателем,машина сразу на разборку. Я же уехал своим ходом,розвал в норме,стекла и крылья целы,из неудобств-дверь багажника веревочкой прижата.
Спор бесполезен, потому как о вкусах не спорят))) искать причину не купить кросс а взять универсал пустая затея. Улыбнула фраза про рулежку мазды и "возможно каен рулится тоже" С наступающими!!!
У кроссов безопастность побольше. Мне недавно Мазда 626 универсал влупила. Так она при торможении присела. Как результат -у меня бампер в хлам,днище багажника вверх пошло,запаска под днищем вперед ушла. У него передние фары сравнялись с двигателем,машина сразу на разборку. Я же уехал своим ходом,розвал в норме,стекла и крылья целы,из неудобств-дверь багажника веревочкой прижата.
если бы она влупила тебя в борт - ты бы кувырвкался, так что не однозначно.
Ну есть еще одно преимущество. Я, как человек который все время ездил на седанах, недавно ночью ехал на "паркете", обратил внимание что мне гораздо комфортнее. Потом понял, меня просто не слепят встречные авто.
Вот это, ИМХО, реальное преимущество. До этого были "фломастеры" и разные "профили пользования" авто.
В борт и грузовик перевернуть можно)))
1. Лосиний тест (різкий об'їзд несподіваної перешкоди). З більшою ймовірністю лансер об'їде і поїде далі, а Аутлендер перевернеться, піде в глибокий занос і.т.д. 2. Висока швидкість, поворот на трасі. Лансер проїде поворот на швидкості X, Аутлендер на швидкості X-20 умовно кажучи.
вместо аутлендера нужно приводить пример субару xv (или форик)c клиренсом выше аутлендера а центром тяжести такой как на лансере с клиренсом 16 см.
1. Лосиний тест (різкий об'їзд несподіваної перешкоди). З більшою ймовірністю лансер об'їде і поїде далі, а Аутлендер перевернеться, піде в глибокий занос і.т.д. 2. Висока швидкість, поворот на трасі. Лансер проїде поворот на швидкості X, Аутлендер на швидкості X-20 умовно кажучи.
вместо аутлендера нужно приводить пример субару xv (или форик)c клиренсом выше аутлендера а центром тяжести такой как на лансере с клиренсом 16 см.
Ок. Особисто для тебе приведу: 1. Лосиний тест (різкий об'їзд несподіваної перешкоди). З більшою ймовірністю Legacy об'їде і поїде далі, а Subaru XV перевернеться, піде в глибокий занос і.т.д. 2. Висока швидкість, поворот на трасі. Legacy проїде поворот на швидкості X, Subaru Forester на швидкості X-20 умовно кажучи.
П.С. Таки порився в неті для цікавості і от що нарив: "Лосині тести" за даними Авторев'ю: 1. Автомобіль з душею і з ESP (Forester) Швидкість проходження - 73,6 км/год 2. Автомобіль без душі, але з ESP (Ford Kuga) - 75,3 км/год 3. Взагалі непонятно-шо ну і зрозуміло, що пуста без ESP (Fabia така як в профілі) - 76,7 км/год.
По кроссоверах:
В этот раз, несмотря на обещания, что автомобили прошли дезактивацию, мы нашли только трех водителей, которые, познакомившись с кроссоверами в штатных режимах движения, попытались объехать «лося» на скорости 65 км/ч и вернуть автомобиль на свою полосу движения.
Испытателю, выполнявшему это упражнение, удалось «разогнать» Ford до 75,3 км/ч. В этих условиях система стабилизации вмешивалась слишком рано и буквально сдергивала машину с траектории, вынуждая ее двигаться скачками.
Из трех «вольнонаемных» только один выполнил разовый заезд безошибочно. Остальные посетовали на ненатуральность реактивного усилия при резком и быстром вращении руля.
За рулем Subaru испытателю удалось объехать «лося» лишь при 73,6 км/ч — мешала крайне низкая чувствительность автомобиля к управляющим действиям, особенно при знакопеременном рулении. А более резкий поворот руля приводил к заносам. Система контроля устойчивости вступала в работу с запаздыванием, так что испытателю приходилось самому «гасить» начинающиеся заносы. Но, вступив-таки в игру, система контроля устойчивости Subaru гасит скорость эффективнее, чем на Форде.
По Фабії:
Skoda Fabia вела себя однозначнее. Но как бы здорово машинка ни шла за рулем, в отсутствие электронных помощников небольшой занос помешал выполнить маневр на скорости выше 76,7 км/ч. Из пяти «приглашенных» только один не смог чисто пройти по траектории: «лося»-то он объехал, а вот вернуться на «свою» полосу помешал занос.
Ну вот к чему такие темы?? Лень все комменты читать. Тема для срача... Реально просто нужно побыть владельцем кросса, чтоб понять, нужен он или нет. Это все равно, что устраивать спор про шип или нет. А сколько той зимы, а я и без шипов обойдусь и т.д. Сам так думал пока не поездил на шипах. То же самое и с кроссом. Раньше был сторонником легковушек и никаких жипов. Пока не попробовал. Реально удобный универсальный авто. И я не есть охотник или рыбак. Зато люблю горные лыжи. И ездя на Бук 5-6 раз за сезон по нашим "направлениям" таки кросс мне больше по душе. Для примера, я на Рекстоне отъездил очень много раз на Бук и с колесами все ОК. Съездил разок на С4 и диск на рихтовку... Из того, что я вижу: 1. Выше сидишь - лучше обзорность, больше безопасность. Возможно многим удобней так сидеть. Я вот не люблю полулежа ездить. 2. Больше колеса и как правило профиль. Что для наших "европейских" дорог есть большой плюс. 3. Выше клиренс таки в плюс и для наших направлений и бывает, что снега много выпадет, тоже в плюс. Легковушку на пузо посадить - лехко.
Вот не могу никак понять это "управляемость" на трассе. Это что за величина такая? Я на трассе резких движений не делаю.
я их тоже избегаю, но на наших трассах может появиться пенсионер внезапный и его прийдется объезжать. Вот на высоком кроссе/внедорожнике это сильно сложнее чем на легковушке.
Из разряда той же частоты, что и ПП в городе в снегу. Только ПП в городе в снегу чаще, чем внезапные пенсионеры на трассе. Ну и пенсионер на трассе может быть таким внезапным, что и легковой не спасет, а кросс безопаснее, чем универсал.
а кросс безопаснее, чем универсал.
эммм пруф можно?
а кросс безопаснее, чем универсал.
эммм пруф можно?
Евронкап или нхтса?
Ну вот к чему такие темы?? Лень все комменты читать. Тема для срача...
Может, кого-то побудит сделать еще одну "новогоднюю тему" в формате "чем легковой универсал лучше хетчбэка/седана?" с оговоркой "человек не увлекается перевозкой холодильников"
Евронкап или нхтса?
хоть то хоть то
Ну вот к чему такие темы?? Лень все комменты читать. Тема для срача...
Может, кого-то побудит сделать еще одну "новогоднюю тему" в формате "чем легковой универсал лучше хетчбэка/седана?" с оговоркой "человек не увлекается перевозкой холодильников"
Та для срача подойдет лучше всего "VAG vs *" вместо * подставьте любое Вон даже в "ВАГ vs ВАГ" понеслась "ВАГ vs Субару"
Евронкап или нхтса?
хоть то хоть то
Учебник по физике подойдет? Ну а если серьезно, то при прочих равных более тяжелый авто = более безопасный. А краш-тесты всего лишь показывают повреждения авто при "встрече" с подобным по весу. А в реальной жизни есть еще БЧЖ и прочие КамАЗы. И там (в реальной жизни) больше шансов выжить у того, у кого машина тяжелее. Ваш кэп
то есть, если возвести вопрос в абсолют - то нам надо на КАМАЗы-вахтовки пересаживаться всем?
Проходимость, полный привод, безопасность, ямы ваааще пофигу:
Учебник по физике подойдет? Ну а если серьезно, то при прочих равных более тяжелый авто = более безопасный. А краш-тесты всего лишь показывают повреждения авто при "встрече" с подобным по весу. А в реальной жизни есть еще БЧЖ и прочие КамАЗы. И там (в реальной жизни) больше шансов выжить у того, у кого машина тяжелее. Ваш кэп
а вот и нифига... видел в сводках дтп с бчж и седаном, так бчж больше пострадал, ещё и перевернулся... так что тесты таки рулят... конечно камазы, поезда итд это уже другая история, а вот во всём что попадает под категорию Б решает именно безопасность по краш тестам
а вот и нифига... видел в сводках дтп с бчж и седаном, так бчж больше пострадал, ещё и перевернулся... так что тесты таки рулят... конечно камазы, поезда итд это уже другая история, а вот во всём что попадает под категорию Б решает именно безопасность по краш тестам
Ну-ну... 28 декабря около 12.30 в Красноармейске произошло ДТП на перекрестке улицы Свердлова и пер. Борового.
Ну, если других критериев выбора нет, то КамАЗ вахтовка - то, что нужно
По теме. Не отписывался ранее, да и после 3-й страницы перестал читать, потому что вопрос странный. Существуют разные формфакторы автомобилей. Нет одного - идеального. Для каких-то целей лучше один, для каких-то другой. Каждый волен выбирать под свои требования.
Если тебе не приходится ездить по нашим "дорогам" с колейностью высотой с забор, то ты можешь забить на клиренс кроссовка и выбрать комфорт универсала-пузотерки. А кому-то приходится забить на комфорт, потому что задача - проехать в любое направление.
Вот я сейчас в Кривом мать его Роге живу. С этого города никуда на пузотерке невозможно поехать. Ни в сторону Киева, ни в сторону Одессы, ни в сторону Азовского моря. Ну кое-как (в светлое время суток) еще в Денепр можно мотнуться и все...
Я вот тоже не люблю скакать по дорогам и мне нравится глубокая низкая посадка, как когда-то была у меня в Е39, но чувствую, когда прижет пора выбирать новое авто, буду рассматривать что-то повыше. Не от хорошей жизни и уж тем более не из-за понтов (это вообще смешно, так как есть пузотерки, понтовее любых "уазиков")
Ну-ну... 28 декабря около 12.30 в Красноармейске произошло ДТП на перекрестке улицы Свердлова и пер. Борового.
легковушка начала поглощать удар, а бобик просто бревно
та живя в Кривом Роге, даже я, наверное, о джипе задумался
я тут скорее в контексте Киева интересовался. Ибо количество разной степени паркетности джипов на дорогах зашкаливает. а зочем, мне не яснО
Ну-ну... 28 декабря около 12.30 в Красноармейске произошло ДТП на перекрестке улицы Свердлова и пер. Борового.
хотел бы я видеть фото водителя уазика обо что он остановился лицом
хотел бы я видеть фото водителя уазика обо что он остановился лицом
Ну и как уже говорилось с т.з. физики при разнице в массе - происходит следующее: Допустим скорости обеих машин 100кмч Одна весит 1800 другая 1400 кг. разница в 1.28 раза. При грубом пересчете это будет означать, что машина с массой в 1400кг влетает в неподвижное препятствие(стоячую машину) со скоростью 100*1.28=128кмч А 1800 кг будет 100*0,77=77кмч. подсчеты грубые, но примерно так. Итого первый - 100% в больнице. Второй - вообще в рамках тестовых испытаний. т.е. даж синяков не будет скорее всего.
Первое: если тебе нужно что то объяснять, то оно тебе точно не нужно. Люди берут т о что им нравится. Второе:
чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики
это что за универсалы такие с полным приводом и с сравнимыми х-ками?
Ну и как уже говорилось с т.з. физики при разнице в массе - происходит следующее: Допустим скорости обеих машин 100кмч Одна весит 1800 другая 1400 кг. разница в 1.28 раза. При грубом пересчете это будет означать, что машина с массой в 1400кг влетает в неподвижное препятствие(стоячую машину) со скоростью 100*1.28=128кмч А 1800 кг будет 100*0,77=77кмч. подсчеты грубые, но примерно так. Итого первый - 100% в больнице. Второй - вообще в рамках тестовых испытаний. т.е. даж синяков не будет скорее всего.
только в этих подсчётах не учитывается жесткость а так же распределение массы и ещё кучи факторов, которые не учитываются в подсчёте, но учитываются в краш-тестах... вот почему в внедорожники ставили раму - потому что его сложнее сделать жестким, это современные начали делать без рамы т.к. технологии начали позволять
это что за универсалы такие с полным приводом и с сравнимыми х-ками?
Та хоспаде он Тигуан и Сеат Леон Х-пириенс/Октавия Скаут это так, сходу
ну Субару Аутбек против Форестера (я все же считаю Аутбек легковым универсалом, а не кроссом)
Ауди Ку5 против Аллроада4
это то, что навскидку вспоминлось
Можливо вже було, але в кросовку буде вища посадка, відповідно це комусь може більше подобатись. Вище сидиш - можеш побачити дорожню ситуація дальше впереді ідущого седана\хетча\універала. І саме дорожнє полотно краще проглядається з вищоб посадкою, відповідно краще обминати ями на дорозі.
Тут на форумі один камрад купив ауді ТТ, машина низька, і в нього є Мурано - кросовок, то десь висловлював думу, що на Мурано навалювати получається не гірше, а може і краще, бо через високу посадку бачиш більше. Винні наші дороги..
Давай. Открой закладку боковых столкновений и посмотри на зведы водительского места. Упс... Оптима проигрывает...
давай откроем закладку Risk of rollover и оп - Оптима отыгралась
только в этих подсчётах не учитывается жесткость а так же распределение массы и ещё кучи факторов, которые не учитываются в подсчёте, но учитываются в краш-тестах... вот почему в внедорожники ставили раму - потому что его сложнее сделать жестким, это современные начали делать без рамы т.к. технологии начали позволять
Учитывается. Я не зря сказал - удар в стоячую машину. А не в стену. Когда обе машины едут навстречу друг другу и бьются - это не будет удар равный 200кмч в бетонный блок. А примерно - как я сказал выше.
Давай. Открой закладку боковых столкновений и посмотри на зведы водительского места. Упс... Оптима проигрывает...
давай откроем закладку Risk of rollover и оп - Оптима отыгралась
шта? 6% разницы в ролловере или 60% разница в боковом ударе? Ничоси отыгралась.
шта? 6% разницы в ролловере или 60% разница в боковом ударе? Ничоси отыгралась.
шта? у Соренто в два раза выше вероятность ролловера (ну ок, не в два, в 1.6) так что нормуль так отыгралась
Ну у кого быдлпарковка с высоким бордюром, а у меня такое асфальтовое покрытие в старом киевском дворе на печерске, что цепляют защитой многие совсем не низкие седаны. а про полный привод у большинства современных кроссоверов согласен - толку от него в Мазде, Хонде СР-В, тоете Рав4, ФВ тигуан и т.п ровным счетом никакого.
а вот если нафиг не нужную защиту снять - цеплять не будут. Это, кстати, еще один вопрос - зачем нужна защита?
паркетнику скорее не нужна защита, скажу по себе - владея Тюксоном (откатался 5 лет) про защиту двигателя сказал себе так - это паркетник, залазить на нем никуда точно не нужно! а наличие защиты завышает уровень самооценки, и не заменил штатную защиту на более мощную. другое дело, когда купил л200, то тут точно нужна защита, при чем все четыре листа!
шта? 6% разницы в ролловере или 60% разница в боковом ударе? Ничоси отыгралась.
шта? у Соренто в два раза выше вероятность ролловера (ну ок, не в два, в 1.6) так что нормуль так отыгралась
Ну ок. Примерно паритет. Вопрос, что чаще происходит в дтп? Столкновение или ролловер? Ну и про массу вышенаписанное не забываем )
ты не заметил, что все это просто разные машины, причем чаще ты называешь не универсалы а хетчи, ничего никому доказывать и объяснять не нужно, кому что нравится тот то и покупает
паркетнику скорее не нужна защита, скажу по себе - владея Тюксоном (откатался 5 лет) про защиту двигателя сказал себе так - это паркетник, залазить на нем никуда точно не нужно! а наличие защиты завышает уровень самооценки, и не заменил штатную защиту на более мощную. другое дело, когда купил л200, то тут точно нужна защита, при чем все четыре листа!
ну дык на Л200 ты ж походу заезжаешь туда, куда Тюксон не доползет даже на буксире?
ты не заметил, что все это просто разные машины, причем чаще ты называешь не универсалы а хетчи, ничего никому доказывать и объяснять не нужно, кому что нравится тот то и покупает
где это я про хетчи говорил? НУ как это разные? полноприводные, только одни кроссы, другие - универсалы
Ну ок. Примерно паритет. Вопрос, что чаще происходит в дтп? Столкновение или ролловер? Ну и про массу вышенаписанное не забываем )
а ото как легковушка в бок джипик ткнет - так и будет столкновение с ролловером. Но это мы помоему уже докапываемся совсем уже до тонкостей
Не пойму ты хочешь ездить спокойно или хочется куда-то влететь?
Не пойму ты хочешь ездить спокойно или хочется куда-то влететь?
я хочу быстро, спокойно и комфортно передвигаться по трассам и городам нашей страны и сопредельных государств.
Не пойму ты хочешь ездить спокойно или хочется куда-то влететь?
я хочу быстро, спокойно и комфортно передвигаться по трассам и городам нашей страны и сопредельных государств.
Тогда смотри Аутбек. Все, что ты описал к нему подходит.
Ну вот к чему такие темы?? Лень все комменты читать. Тема для срача...
Может, кого-то побудит сделать еще одну "новогоднюю тему" в формате "чем легковой универсал лучше хетчбэка/седана?" с оговоркой "человек не увлекается перевозкой холодильников"
Та для срача подойдет лучше всего "VAG vs *" вместо * подставьте любое Вон даже в "ВАГ vs ВАГ" понеслась "ВАГ vs Субару"
Так, субароводы свой турбофорь суют куда ни попадя. Наверное, считают, что это круто т
Не пойму ты хочешь ездить спокойно или хочется куда-то влететь?
я хочу быстро, спокойно и комфортно передвигаться по трассам и городам нашей страны и сопредельных государств.
Тогда смотри Аутбек. Все, что ты описал к нему подходит.
Если передвигаться - да, аут подходит. Но чтоб быстро ехать - это скаут!
Тогда смотри Аутбек. Все, что ты описал к нему подходит.
я Ауди А4 Аллроад хочу но денег на него у меня нет поэтому создаю темы на автоюа
и в итоге будет компромисс - моноприводный универсал
эххх.. давно джипосрача не было торможение уже обсуждают варианты развития событий при дтп уже трут ЛП уже было? 53 февраля уже было?
Тогда смотри Аутбек. Все, что ты описал к нему подходит.
я Ауди А4 Аллроад хочу но денег на него у меня нет поэтому создаю темы на автоюа
и в итоге будет компромисс - моноприводный универсал
А навскидку думал что это за универсал будет? Не узнавал - будут ли к нам Оптиму такую завозить?
А навскидку думал что это за универсал будет? Не узнавал - будут ли к нам Оптиму такую завозить?
Мазда6 (но она только АТ, чего я не хочу) и виртуальная Оптима, посмотрим привезут ли Сеат Леон СТ.. возможно
больше ничего не торкает в сегменте "универсал в районе тридцатки", не особо развернешься Авенсис - грустный внутри Инсигния - мелкотурбомоторы и не нравится субъективно(туда же Астра) Октавию не хочу Гольф не хочу Круз - грусть Фокус - тесный сзади Мондео - на мехе только 1.6 дизель. А если идти на автоматический компромисс, то Мазда6 сексуальнее шоя, все вспомнил? ничего не забыл?
эххх.. давно джипосрача не было торможение уже обсуждают варианты развития событий при дтп уже трут ЛП уже было? 53 февраля уже было?
зато хоть разбулькалось, а то скучно тут стало
все вспомнил? ничего не забыл?
Завезти лехкое б/у из Европы, не?
[цитата="Sashok_Accent 30.12.2015 15:00 пишет" шоя, все вспомнил? ничего не забыл?
Ну я бы тоже при таких вводных Оптиму или Мазду6 рассматривал, самые красивые. Тем более что "базовым" для них вроде как красный цвет идет - тебе не привыкать
Б/у аудь А4. Вот ни как не решусь создать тему с вопросами об этом авто. На авториа много пригнанных дизелей 2,0. По картинка нравится этот к примеру. Но страшно. Вольво я хоть знаю где посмотреть, проверить. А вот с ауди, темный лес.
Б/у аудь А4. Вот ни как не решусь создать тему с вопросами об этом авто. На авториа много пригнанных дизелей 2,0. По картинка нравится этот к примеру. Но страшно. Вольво я хоть знаю где посмотреть, проверить. А вот с ауди, темный лес.
б\у не хочу бзик у мну
мы ща покатимся в тему "универсал за 30К" а это баян от меня будет, я года полтора назад уже задавал такой вопрос
Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
низкий легковой универсал очень хорош, в стране с нормальными дорогами (нормальными по качеству, по покрытию территории, по обслуживанию). про нашу страну этого пока сказать нельзя - поэтому кросовок более востребован.
та это да но слабовато какось
Но за 30 никакого симпатичного универсала нет. Факт. За 30 даже б/у симпатичный универсал надо поискать...
Но за 30 никакого симпатичного универсала нет. Факт. За 30 даже б/у симпатичный универсал надо поискать...
отож поэтому полтора года назад я на это плюнул и возможно сейчас плюну
вернее один есть но дилер - идиот
Но за 30 никакого симпатичного универсала нет. Факт. За 30 даже б/у симпатичный универсал надо поискать...
Если верить этой ссылке то спокойно влазит в бюджет
...
я хочу быстро, спокойно и комфортно передвигаться по трассам и городам нашей страны и сопредельных государств.
Тогда смотри Аутбек. Все, что ты описал к нему подходит.
Если передвигаться - да, аут подходит. Но чтоб быстро ехать - это скаут!
Дороги нужно хорошие, которых у нас почти нету. Все дороги, на которых паркетник позволит передвигаться быстрее, чем пузотерка, никак нельзя назвать ни комфортными, ни тем более - скоростными.
Но за 30 никакого симпатичного универсала нет. Факт. За 30 даже б/у симпатичный универсал надо поискать...
ВА как же Леон СТ?))) его в другой ветке признали писаным красавцем)
Но за 30 никакого симпатичного универсала нет. Факт. За 30 даже б/у симпатичный универсал надо поискать...
Если верить этой ссылке то спокойно влазит в бюджет
только физически их нет только под заказ, без фиксации гривневой цены
легковушка начала поглощать удар, а бобик просто бревно
тут тоже легковушка вместе с пассажирами... поглотила удар.
а это паркет той же фирмы.
ИМХО - паркетник самое универсальное авто, если оно одно если езда - только город - нафиг не надо, от слова вообще (как и универсал впрочем)
Не факт, в паркетнике обычно багажник меньше чем в более длинном высоком универсале. А почему универсал нафиг не нужен в городе, если семья с ребенком?
Ты хочешь сравнить универсал со своим Паджеро Спортом? Так я бы его не назвал кроссовком. Все таки рама, ПП правильный с понижайками. Это уже БЧЖ.
Так первый Спорт вообще специально для говен сделан, а не для трассы или города с его Изи Селектом. Вот второй Спорт уже более универсален, но до комфорта и удобства кросса за эти же деньги ему далеко.
это не легковушка, это китайское ведро из жести мы тут все же о более других машинах говорим.
это не легковушка, это китайское ведро из жести мы тут все же о более других машинах говорим.
Привел к сравнению второе фото.
На первом Чери амулет с 2003г, на втором Чери Тигго c 2005, авто одной фирмы и примерно одних годов.
По идее технологии безопасности там должны быть одинаковые, но Тигго пострадал почему-то меньше. Вес, клиренс?
это не машины это китай
у меня просто не было седанов, которые управлялись лучше ХЛ. Мне не с чем сравнить. Но думается, что 50% нынешних седанов на лучше кроссовков.
Если не веришь мне почитай тесты и сравнения ХЛ с другими конкурентами за 2007-09 годы. Везде отмечалось легковая управляемость ХЛ по сравнению с конкурентами тех годов. И примеров где на ХЛ я проеду и не замечу не дергаясь по нашим межгородским дорогам, а на легковушке и лом и руль перекусишь могу привести много. так, что давай не будем. Я за 7 лет ни разу не очковал. Ездить нужно с умом.
кум после аута хл пересел на аутбек и отметил большую валкость в поворотах немашины. управляемость в5сьма относительна. но в том же ауте на трассе кроме полного привода есть система стабилизации. за 160000км еще ни разу не подвела даже в сложных ситуациях.
а можешь пояснить, каким боком УАЗ в этой теме?
а можешь пояснить, каким боком УАЗ в этой теме?
Таким же как и чери амулеты
2 Сашок: Кліренс. Катаюсь в основному Львів/до_тещі 50/50. До тещі скрізь асфальт, проїхати можна на будь чому (на сєкасі точно ), але ось захист вже добряче покоцаний - то "наплив" на "трасі", то яму вночі неправильно проїдеш, то сніг зимою "внєзапно" випаде... Реалії Звичайно, якщо розглядати "сферичного коня кросовера/універсала в вакуумі" - то універсал виграЄ, хоча особисто мені універсали просто не подобаються...
Если не веришь мне почитай тесты и сравнения ХЛ с другими конкурентами за 2007-09 годы. Везде отмечалось легковая управляемость ХЛ по сравнению с конкурентами тех годов. И примеров где на ХЛ я проеду и не замечу не дергаясь по нашим межгородским дорогам, а на легковушке и лом и руль перекусишь могу привести много. так, что давай не будем. Я за 7 лет ни разу не очковал. Ездить нужно с умом.
Так я и не спорю :-) , в некоторых ситуациях "Жып" таки интереснее, но на скорости, они хуже управляются, и это - факт. когда машину начинает кидать, то с легковушкой полегче справиться. Ездить с умом оно конечно, но с каким бы умом не был, наши направления, запросто принесут нежданчик :-(
ЗЫ: да, привыкаешь ко всему, но у мну так получалось, что одновременно были хэчи Б и Ц, седан Д и однояйцевый брат ХЛ-а. И сопсно минус Мицыку я поставил бы на тему управляемости. Там где можно на остальных "исполнить", на нём не получалось - ЕСп ругалась, да и самому стрёмно. Собственно по этому и привёл сравнение с минибусом.
может это субъективно но лично мне в кросовке легче переносятся дальняки от 1000 км. Возможно вертикальная посадка не так клонит ко сну. Как правильно заметили меньше светят в глаза + нету нужды смотреть за высотой бровок при парковке носом. Скажем так радиус передвижения пузотерки реально ограничивается Киевом, а на кросовке можно и за город выезжать.
это не легковушка, это китайское ведро из жести мы тут все же о более других машинах говорим.
Привел к сравнению второе фото.
На первом Чери амулет с 2003г, на втором Чери Тигго c 2005, авто одной фирмы и примерно одних годов.
По идее технологии безопасности там должны быть одинаковые, но Тигго пострадал почему-то меньше. Вес, клиренс?
Только Черри бил АвтоРевю по правилам ЕвроНкап со скоростью 64 км/час, а судя по фото Тигго там китайский краш-тест со скоростью 56 км/час. Такая вроде небольшая разница в скорости имеет очень большую разницу в результате, простите за тавтологию.
Если пластиковая - то незачем. Только пыли под капотом больше при её наличии. А если хорошая сталюка ... тебе показать сколько на неё страданий по нашим дорогам приходится при клиренсе 17.5 см? Правда честно говоря основная масса пришлась на "штуровані дороги" в Карпатах.
Ну там такая засада бывает, что защита не помогает на машине без рамы)))
Если не веришь мне почитай тесты и сравнения ХЛ с другими конкурентами за 2007-09 годы. Везде отмечалось легковая управляемость ХЛ по сравнению с конкурентами тех годов. И примеров где на ХЛ я проеду и не замечу не дергаясь по нашим межгородским дорогам, а на легковушке и лом и руль перекусишь могу привести много. так, что давай не будем. Я за 7 лет ни разу не очковал. Ездить нужно с умом.
Так я и не спорю :-) , в некоторых ситуациях "Жып" таки интереснее, но на скорости, они хуже управляются, и это - факт. когда машину начинает кидать, то с легковушкой полегче справиться. Ездить с умом оно конечно, но с каким бы умом не был, наши направления, запросто принесут нежданчик :-(
ЗЫ: да, привыкаешь ко всему, но у мну так получалось, что одновременно были хэчи Б и Ц, седан Д и однояйцевый брат ХЛ-а. И сопсно минус Мицыку я поставил бы на тему управляемости. Там где можно на остальных "исполнить", на нём не получалось - ЕСп ругалась, да и самому стрёмно. Собственно по этому и привёл сравнение с минибусом.
Однояйцевый брат - это Джип Компасс?
кум после аута хл пересел на аутбек и отметил большую валкость в поворотах немашины. управляемость в5сьма относительна. но в том же ауте на трассе кроме полного привода есть система стабилизации. за 160000км еще ни разу не подвела даже в сложных ситуациях.
А в аутбеке куда она делась?
Сколько ни катал по убитым карпатским дорогам на Мондео, ниразу не видел чтобы какой либо паркетник ехал быстрее меня. Даже, если я с тяжелым прицепом. Равно как и на других убитых дорогах Украины. Да и странно было бы, если бы было наоборот, подвеска там обычная легковая по сути. Быстрее можно проехать на машинах типа ТЛК, эндурных мотоциклах или лучше всего на специализированной внедорожной технике.
За исключением больших, в которых могут быть какие-то внедорожные возможности, клиренс под 30см, блокировки и т.д, кроссоверы в основном момент имиджевый (для девочек) или психологический. Выше сидишь, бровки кажутся ниже.
Сколько их перетестил, так и не смог понять. В итоге ездить на кроссовке будет жена - для девочки не сильно замороченной вождением подходит. А я вот хоть и прицеп тягаю часто, пузотерке изменять не стал. Для тех, кто любит много ездить, большой седан/универсал/хетч - самое то.
Сколько ни катал по убитым карпатским дорогам на Мондео, ниразу не видел чтобы какой либо паркетник ехал быстрее меня. Даже, если я с тяжелым прицепом.
Я правильно понимаю что мондео с прицепом никто не может обогнать из кроссовков?
Сколько ни катал по убитым карпатским дорогам на Мондео, ниразу не видел чтобы какой либо паркетник ехал быстрее меня. Даже, если я с тяжелым прицепом.
Я правильно понимаю что мондео с приципом никто не может обогнать из кроссовков?
_по убитым карпатским дорогам_ - это ключ ))
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
Ответ: "Чем универсал" - не принимается.
Покупатель - житель города, не рыбак. не охотник. Откуда это стремление купить высокий гроб? и чем плох низкий и легковой универсал?
Абсолютно тупой вопрос. Чем отличаются при условии " у обоих полный привод и сравнимые характеристики" - ответ "геометрической проходимостью". Но автор это и сам понимает и тут же оговаривается "не рыбак. не охотник." - ну епт, очевидно же что в этом случае остаются только нюансы посадки и преимущества геометрии при парковке и штурме сугробов.... Например фаркоп не упирается в бардюр.
Вывод - автор тролль, но многие повелись и наплодили 10+ страниц.
Сколько ни катал по убитым карпатским дорогам на Мондео, ниразу не видел чтобы какой либо паркетник ехал быстрее меня. Даже, если я с тяжелым прицепом.
Я правильно понимаю что мондео с приципом никто не может обогнать из кроссовков?
_по убитым карпатским дорогам_ - это ключ ))
То есть по нормальным дорогам этот мондео с прицепом есть шанс обогнать?Это уже радует
мда короче клиренс, бо надо на бордюрах парковаться, и по диким чигирям.
ничего нового, первый пост про "не туриста" не помог
Потому что их нечего сравнивать, человек который берёт кроссовок, не возьмёт универсал, и наоборот. У меня два абсолютно разных стиля езды на пузотере и бобике)
Ездил на универсале,затем много лет на разных кроссовера, сейчас опять на универсале Таки идеально это универсал с ПП, но с пневмой, когда надо повыше сам регулирует!
Сколько ни катал по убитым карпатским дорогам на Мондео, ниразу не видел чтобы какой либо паркетник ехал быстрее меня. Даже, если я с тяжелым прицепом.
Я правильно понимаю что мондео с прицепом никто не может обогнать из кроссовков?
Я представляю как мотыляло по дороге тот прицеп)))
Сколько ни катал по убитым карпатским дорогам на Мондео,
Прокатайся в Нимецьку Мокру, прозреешь.
Сколько ни катал по убитым карпатским дорогам на Мондео, ниразу не видел чтобы какой либо паркетник ехал быстрее меня. Даже, если я с тяжелым прицепом.
Я правильно понимаю что мондео с прицепом никто не может обогнать из кроссовков?
Я представляю как мотыляло по дороге тот прицеп)))
Знакомый ехал на Чери Истере с прицепом по Черниговской области под 140, там на прицепе сварные швы порасходились.
Знакомый ехал на Чери Истере с прицепом по Черниговской области под 140, там на прицепе сварные швы порасходились.
А на Черри?
там где "разрешено" - я на Коупе с 14 см клиренса паркуюсь как-то без проблем.
Значит ты просто мало ездишь и тебе такие не попадались.. вот у меня защита вся покоцанная и есои б ее снять то меня б эти 1.5 см не спасли б и пострадал бы картер... а вот на раве или вагоне ничем ни разу не зацепил
У меня на фиесте стоит защита. На родной резине ездить было невозможно, чиркал везде ею! Поставил резину с профилем выше, всего лишь + 9мм - и о чудо! Я на 99% перестал чиркаться! Так что 1.5 см могут быть и решающими
легковушка начала поглощать удар, а бобик просто бревно
Так в этом же и вся прелесть, когда роль сминаемой зоны выполняет весь кузов машины "оппонента"
хотел бы я видеть фото водителя уазика обо что он остановился лицом
Похоже, был пристегнут - лобовое стекло целое.
Знакомый ехал на Чери Истере с прицепом по Черниговской области под 140, там на прицепе сварные швы порасходились.
А на Черри?
Кэп?
это не машины это китай
Китай и Корея - близнецы-братья
легковушка начала поглощать удар, а бобик просто бревно
Так в этом же и вся прелесть, когда роль сминаемой зоны выполняет весь кузов машины "оппонента"
а если оппонент тоже "на раме"?
Не нада ля-ля, на кроссоверах ход подвески больше, и это влияет на скорость движения по ямам.
легковушка начала поглощать удар, а бобик просто бревно
Так в этом же и вся прелесть, когда роль сминаемой зоны выполняет весь кузов машины "оппонента"
а если оппонент тоже "на раме"?
А если на УРАЛе?
так а смысл в этом "больше машины" - если сидишь по итогу как на табуретке?
Дело вкуса. Лично мне табуретка нравится больше чем полулежа. Особенно когда входить-выходить, что в городе - часто.
Еще, в мой гараж если впихнуть универсал, да чтоб еще с возможностью открыть багажник - так это места для хлама под задней стенкой не останется. Аналогичный кроссовок - чуть не на полметра короче.
Я правильно понимаю что мондео с прицепом никто не может обогнать из кроссовков?
Верно понимаете. Скорость движения по ямам у всех примерно одна и не превышает 20км/ч. Кроссовер по глубоким ямам едет не быстрее седана.
То есть по нормальным дорогам этот мондео с прицепом есть шанс обогнать?
При хорошем двигаетеле шанс есть, конечно. Даже без прицепа можно обогнать, смотря что за кроссовер;)
Я представляю как мотыляло по дороге тот прицеп)))
Вообще не "мотыляло". Нормально пригруженные рессоры + своя подвеска у груза - на ямах прицеп чувствует себя лучше машины.
Прокатайся в Нимецьку Мокру, прозреешь
Я ездил на настоящих внедорожных маршрутах Карпат, поднимался на вершину Петроса, проезжал перевал Легионеров и другие маршруты для подготовленных машин, не думаю что прозрею от Мокры. Только кроссовер там так же бесполезен, как и легковушка.
Знакомый ехал на Чери Истере с прицепом по Черниговской области под 140, там на прицепе сварные швы порасходились.
Передайте знакомому, что прицеп тоже обслуживать надо и за состоянием следить. Я 140 с прицепом не езжу (высокий груз, потому расход большой), но 130 - довольно часто. Где на машине можно ехать с этой скоростью, там можно и с прицепом без каких-то негативных последствий. Разумеется, это не касается поворотов и т.д.
Не нада ля-ля, на кроссоверах ход подвески больше, и это влияет на скорость движения по ямам.
Вот именно, что не надо ля-ля;) Ход подвески на большинстве кроссоверов не особо больше легковушки (есть исключения, но они редкие). Да и на ямах с острыми краями не так много толку просто от хода, важны настройки амортиков, неподрессоренные массы и т.д. По сумме характеристик, комфортная скорость на дороге с ямами выше не выходит.
То есть по нормальным дорогам этот мондео с прицепом есть шанс обогнать?
При хорошем двигаетеле шанс есть, конечно. Даже без прицепа можно обогнать, смотря что за кроссовер;)
Как дети в школу обгонит, и не заметит. И не только этот. Этот просто красивый.
этот кроссовер на первой же серьезной яме останется без колес
Однояйцевый брат - это Джип Компасс?
Пэжо 2,4 варик
Красота - понятие относительное, а вот способность к передвижению по бездорожью у данного экземпляра чуть хуже, чем у жигулевской "классики".
Прокатайся в Нимецьку Мокру, прозреешь
Я ездил на настоящих внедорожных маршрутах Карпат, поднимался на вершину Петроса, проезжал перевал Легионеров и другие маршруты для подготовленных машин, не думаю что прозрею от Мокры.
Какие вне дорожные маршруты? Там ДОРОГА, обычная дорога.
Если обычная дорога, то проеду не хуже среднего кроссовера, скорее всего. Гугл просто сходу выдал такую "дорогу":
Ну то с другой стороны. Я так понял от Колочавы. Дорога которая есть только на картах. Там обычную так убили, что ямы примерно по 25см глубиной одна на другой, при этом с отвесными краями(остатки асфальта)
Как имеющий седан и кросс, и довольно часто их перемежающий, отпишусь. Хоть у меня и не вагон, но на базе S80 сделан XC70 с чуть большим клиренсом. В чем разница между автомобилями: Несмотря на адаптивное шасси у S80, того азарта в вождения, который дает Куга - нет и близко. В повороты даже с зажатой подвеской седан входит далеко не так ловко, как делает это Форд(а со стандартной подвеской там вообще грусть-печаль). И это несмотря на +5% профиль шин у кроссовера. Отключаем ESP у обеих авто; Куга на нечищенном снегу дрифтит несравнимо лучше (наверное ещё и имитация межколесных блокировок помогает). Руль. У Куги одновременно острый и информативный руль, рулится азартно даже в стандарте, если активировать спорт - появляется очень "сочное" усилие на руле. У S80, несмотря на наличие переменного усилия на руле в зависимости от скорости, рулежка хоть и информативная, но азарта даже в спорте там не и в помине. В итоге, когда я за рулём Куги, всегда хочется "прохватить с ветерком". Но вот комфорт... Пересаживаясь с кросса в седан, я будто попадаю на пароход; что в городе, что на трассе комфорт на пятерку. Куга после S80 кажется таким себе козликом, любящим поскакать по ухабам и показать на светофоре.
Вообщем, для меня все однозначно: универсалы-седаны это колёсная база = комфорт, а кроссовок = драйв.
З.Ы. Тут кто-то писал за то, что после 110км/ч кроссовок не ускоряется. Могу прокатить на чипованном кроссовке (все сток) с правильным маслом, трибосоставом в движке-акпп-мостах и модификаторами трения. С места стартует не фонтан (1-2 длинные) но ускорение 40-160км/ч очень ощутимо(и до 200км/ч снижается, а после 200 ощутимо падает), турбовой пластиллиновости практически нет (в стоке именно это меня просто добивало), ускорение ощущается как в большом атмосфернике. А если его корчануть на 500 сил (как в RS500)
З.З.Ы. Про безопасность. Тут Куга, конечно же, сливает со свистом.
этот кроссовер на первой же серьезной яме останется без колес
это форик один из самых крепких кроссов в плане надежности ходовой,куга и тигуан в наших направлениях намного нежней имхо....
Отключаем ESP у обеих авто; Куга на нечищенном снегу дрифтит несравнимо лучше (наверное ещё и имитация межколесных блокировок помогает).
Одну секундочку, там разве имитация межколесных блокировок не при помощи ЕСП? Божьей силой шоле?
этот кроссовер на первой же серьезной яме останется без колес
это форик один из самых крепких кроссов в плане надежности ходовой,куга и тигуан в наших направлениях намного нежней имхо....
Хз, что значит нежней. У первой Куги по ходовке только один косяк; в стоке на хорошей яме пробой передней подвески. Лечится установкой других пружин.
Отключаем ESP у обеих авто; Куга на нечищенном снегу дрифтит несравнимо лучше (наверное ещё и имитация межколесных блокировок помогает).
Одну секундочку, там разве имитация межколесных блокировок не при помощи ЕСП? Божьей силой шоле?
не силой , а верой
Отключаем ESP у обеих авто; Куга на нечищенном снегу дрифтит несравнимо лучше (наверное ещё и имитация межколесных блокировок помогает).
Одну секундочку, там разве имитация межколесных блокировок не при помощи ЕСП? Божьей силой шоле?
не силой , а верой
Ну если не отключать в смысле, коню понятно, что без ЕСП кина не будет Но что с отключенным, что с рабочим ЕСП, S80 отличается от кроссовка как корова от лани.
...
Одну секундочку, там разве имитация межколесных блокировок не при помощи ЕСП? Божьей силой шоле?
не силой , а верой
Ну если не отключать в смысле, коню понятно, что без ЕСП кина не будет Но что с отключенным, что с рабочим ЕСП, S80 отличается от кроссовка как корова от лани.
мы про это(наверное ещё и имитация межколесных блокировок помогает).
мы про это(наверное ещё и имитация межколесных блокировок помогает).
Ага понял; сумбурно немного написал, дапустил ашипку, буду исправляцо
ты сравниваешь такие вещи...вот просто удивляюсь ЛЮБОЙ () люой в мире) даже 50ти летний Форд офигенно рулится и держит дорогу. ну подвеска такая на Фордах. поэтому тебе кажется что Куга- драйвовая. просто Вольво седан 5ти метровый ну никак не сравним с ней.. так что,мы будет делать вывод что кроссоверы лучше рулятся и драйвовее? __ Кугу в своем классе интересно сравнить с Маканом,Мерсами мелкими,БМВ Х3 итд..
ты сравниваешь такие вещи...вот просто удивляюсь ЛЮБОЙ () люой в мире) даже 50ти летний Форд офигенно рулится и держит дорогу. ну подвеска такая на Фордах. поэтому тебе кажется что Куга- драйвовая. просто Вольво седан 5ти метровый ну никак не сравним с ней.. так что,мы будет делать вывод что кроссоверы лучше рулятся и драйвовее?
Хз. Просто тут многие толкуют о том, что кроссовок не едет нифига, не рулится и т.п. бред. И едет, и рулится, - нужно только правильный кроссовок покупать. Вольво есть седан, а есть сарай 5метровый на том же шасси, что какбэ намекает на соответствие названию темы Так вот этот шведский сарай нифига и близко так не едет и не рулится, как кроссовок. Ну с мотором Т6 на прямой да, прёт, а толку?
З.Ы. Да, забыл сказать. На скоростях за 180км/ч, благодаря аэродинамике, низкий седан ведет себя гооораздо лучше, нежели кроссовок. Гонялся как-то с Х6 (кроссовок ведь?), - на крутой затяжной дуге с переставками чувак слился примерно на 210км/ч.
Красота - понятие относительное, а вот способность к передвижению по бездорожью у данного экземпляра чуть хуже, чем у жигулевской "классики".
Сколько ни катал по убитым карпатским дорогам на Мондео, ниразу не видел чтобы какой либо паркетник ехал быстрее меня.
Ох, як феєрично Якщо вас з важким причепом ніхто не обігнав, то в мене визріло одне прохання для вас - на майбутнє намагайтесь все ж таки їхати тримаючись максимально правої обочини, а не рухатись тупо по центру й так вузьких доріг. Щоб вас можна було обігнати
А взагалі облиште ці казочки для когось іншого. Я при повному салоні шість людей плюс малій дитині (4 місяці, тому намагався їхати вкрай комфортно) на трасі Львів-Франик (в період, коли її інакше як дорогу після артобстрілу й назвати було важко) обходив всі легковушки. А споглядання особливо довгих барж (типу мазда6) взагалі викликало жаль
Как имеющий седан и кросс, и довольно часто их перемежающий, отпишусь. Хоть у меня и не вагон, но на базе S80 сделан XC70 с чуть большим клиренсом. В чем разница между автомобилями: Несмотря на адаптивное шасси у S80, того азарта в вождения, который дает Куга - нет и близко. В повороты даже с зажатой подвеской седан входит далеко не так ловко, как делает это Форд(а со стандартной подвеской там вообще грусть-печаль). И это несмотря на +5% профиль шин у кроссовера. Отключаем ESP у обеих авто; Куга на нечищенном снегу дрифтит несравнимо лучше (наверное ещё и имитация межколесных блокировок помогает). Руль. У Куги одновременно острый и информативный руль, рулится азартно даже в стандарте, если активировать спорт - появляется очень "сочное" усилие на руле. У S80, несмотря на наличие переменного усилия на руле в зависимости от скорости, рулежка хоть и информативная, но азарта даже в спорте там не и в помине. В итоге, когда я за рулём Куги, всегда хочется "прохватить с ветерком". Но вот комфорт... Пересаживаясь с кросса в седан, я будто попадаю на пароход; что в городе, что на трассе комфорт на пятерку. Куга после S80 кажется таким себе козликом, любящим поскакать по ухабам и показать на светофоре.
Вообщем, для меня все однозначно: универсалы-седаны это колёсная база = комфорт, а кроссовок = драйв.
Ви порівнюєте компактний крос і велику пузотерку, тому такі висновки. А от коли навпаки - великий крос і компактна пузотерка, то активно навалювати хочеться якраз на останній. А на кросі - вальяжно слоурайдити в правій смузі
Сколько ни катал по убитым карпатским дорогам на Мондео, ниразу не видел чтобы какой либо паркетник ехал быстрее меня.
Ох, як феєрично Якщо вас з важким причепом ніхто не обігнав, то в мене визріло одне прохання для вас - на майбутнє намагайтесь все ж таки їхати тримаючись максимально правої обочини, а не рухатись тупо по центру й так вузьких доріг. Щоб вас можна було обігнати
А взагалі облиште ці казочки для когось іншого. Я при повному салоні шість людей плюс малій дитині (4 місяці, тому намагався їхати вкрай комфортно) на трасі Львів-Франик (в період, коли її інакше як дорогу після артобстрілу й назвати було важко) обходив всі легковушки. А споглядання особливо довгих барж (типу мазда6) взагалі викликало жаль
Я могу с этим прицепом ехать на скорости до 150км/ч спокойно (если не обращать на расход топлива). Меня не обогнали не потом что я ехал не справа, а потому что там весь поток едет примерно с одной скоростью, сбрасывая примерно почти до нуля на ямах. Что на кроссовере что на седане.
Касательно обхода легковых - возможно так и было. Хайлендер немного за пределами тех кроссоверов, о которых я говорю, наверное. На LC200 на таких дорогах вполне нормально едет, допустим. Что за подвеска на Хайлендере я не в курсе. Но, допустим, rav4 будет ехать точно не быстрее Мондео. Равно как и его одноклассники.
Сколько ни катал по убитым карпатским дорогам на Мондео, ниразу не видел чтобы какой либо паркетник ехал быстрее меня.
Ох, як феєрично Якщо вас з важким причепом ніхто не обігнав, то в мене визріло одне прохання для вас - на майбутнє намагайтесь все ж таки їхати тримаючись максимально правої обочини, а не рухатись тупо по центру й так вузьких доріг. Щоб вас можна було обігнати
А взагалі облиште ці казочки для когось іншого. Я при повному салоні шість людей плюс малій дитині (4 місяці, тому намагався їхати вкрай комфортно) на трасі Львів-Франик (в період, коли її інакше як дорогу після артобстрілу й назвати було важко) обходив всі легковушки. А споглядання особливо довгих барж (типу мазда6) взагалі викликало жаль
Хай это не крос.поэтому логично что по говнам может ехать уверено
Ви порівнюєте компактний крос і велику пузотерку, тому такі висновки. А от коли навпаки - великий крос і компактна пузотерка, то активно навалювати хочеться якраз на останній. А на кросі - вальяжно слоурайдити в правій смузі
В моем представлении кроссовок - это приподнялся пузотерка с колесной базой С-D класса. Можно, конечно Хайлендер сравнить с полуседаном
так а зачем тот клиренс? если человек не рыбак и не охотник, и быдлопарковкой на высоких бордюрах не промышляет?
ну вот я, не рыбак и не охотник, на днях застрял в пробке из-за аварии с участием маршрутки на Рокоссовского. Проезжая часть односторонняя, перекрыта полностью, выбраться можно только по разделительному газону. Вылезти на бордюр хватило клиренса, а слезть - чуть не хватило, порогами цепанул. Альтернатива - стоять, пока их не растащат (бо сзади уже набилось десятка два машин). Вот когда я пожалел, что у меня не кроссовер.
Клиренс хороший далеко не на всех кроссоверах. Есть даже особые случая со 15см, но допустим 17-17.5 см достаточно много. И не факт что, с учетом хода подвески, они будут лучше седанов с клиренсом 160-165мм.
Охота и рыбалка на кроссовере тоже спорная тема. Разве что кроссовер - что-то типа Туарега или ML и его не жалко (или подготовлен как-то). А если там просто грунтовка, то и полноприводный сезан/универсал проедет. А может и не только полноприводный.
Сильно мало мест, куда седан не доедет, а средне или малоразмерный кроссовер сможет.
пузотерка-кроссовок. могу сказать иначе: когда я ездил на кроссовках, то никогда не возникало мыслей "щас бы на пузотерке было лучше", зато на моноприводных пузотерках желание пересесть на кроссовок возникало как минимум раз за поездку. и не только у меня. вопрос багажника кстати, никогда особо критичным не был.
Обычные Жигули иногда поражают. Помню читал как-то, мужики на крутых джипах поехали в какие-то безлюдные места, на реку какую-то или что-то такое, едут все из себя крутые джиперы и почти перед целью догоняют старые Жигули, которые ехали по той же дороге
А из личного опыта расскажу вот такое. Еду между селами в Черновицкой области, дорога разбита совсем, яма на яме. Догоняю 2106, и тут он как попёр вперед, даже не знаю, если бы я не жалел подвеску, намного ли я бы его опередил там
1. Висока посадка - оглядовість. 2.
давай по пунктах 1. Висока посадка - не зручна позиція за кермом. Оглядовості, як на мене (ІМХО) вистачає у легковику цілком 2. Велике колесо - окей для великих ям може й да, але комфорту воно не добавить, бо воно тупо важчке, і важче відпрацьовує нерівності. Як раз на бруківці краще на низькому профілі. Але для саме ям - так, велике високопрофільне колесо буде краще. 3. При парковці до бордюру можна банально не наїжджати бампером на той бордюр, якщо є сумніви. 5. Як раз подорожі під час дощу - аеродинаміка в легковика краща, вітром здуває менше, керованість краща.
по пунктам-так по пунктам: 1. Удобнее управлять-лежа? лучше обзор? Расскажите это водителям фур и турист.автобусов! Имея огромную кабину фуры- если бы это было удобней/безопасней ездить лежа,то так бы и разместили сидения-лежа. Но почему-то им ставят сиденья вертикально.. Вам, владельцам псевдоспортивных машин, вдолбили в голову, что так удобно- и Вы повелись. Удобнее- сидеть вертикально !!!Оглянитесь вокруг: в поездах, в самолетах, в быту-везде где позволяет объем- кресла стоят вертикально!! Применительно к легковым автомобилям- сиденье от грунта должно находится на высоте 70..80см, относительно пола-35...40см.
2. В Вашем п.2- выделил зеленным- вообще полный бред! чем выше профиль резины- тем меньше она передает профиль дороги на кузов. Вы утверждаете обратное;;
5. Какая-такая аэродинамика в дождь? Кто-то среди "спортсменов" вообще слышал о таком понятии как "аквапланирование" и что ему все равно какая у вас аэродинамика? И то что аквапланирование даже на хорошей резине- начинается со скоростей 60...70 км/ч , а аэродинамика становится актульной- после 90 км/ч ?
Ничего не имею против универсалов, тем более полноприводных. Считаю на эту минуту Субару-Оутбек 2.5 на вариаторе (после 2010г)- идеальным и универсальным автомобилем.
Но!
Хочу отметить некоторые "плюсы" кроссоверов, о которых никто не написал: 1. у них всегда выше салон автомобиля( т.е. от пола до потолка) соответственно и дверной проем-выше; 2. У них вертикальней посадка= т.е. спинка сиденья не прячется за средней стойкой, а стоит параллельно ей; 3. у кроссоверов чаще передние двери короче, чем у универсалов. например "Д" класса; 4. седенье расположено относительно высоко( 70..80см) от земли; 5. и все вышеперечисленные пункты позволяют мне ( и остальным ВЫСОКИМ) людям без проблем, подойдя на тесной парковке к машине, приоткрыть чуть-чуть дверь, протиснутся боком и просто ввалится назад в салон авто, а потом просто равернуть две ноги. В "пузотерках" такой фокус не проходит!! либо руль мешает либо голова упирается в верхнюю стойку..
6. Высадка пассажиров зимой... и не только. на кроссовере- нижний край двери расположен выше- соответсвенно замерзший вал из льда/снега/песка- не помешает открыть дверь широко и нормально выйти. Плюс к этому, не каждый (-ая) пассажирка сможет выйти из "пузотерки" когда высота ее сиденья над землей и бровки+снег/лед рядом с дверью- одинакова! Посадите свою подругу в шпильках на пол и пусть она на одной ноге встанет с него! это тоже самое! А уже даже с пуфика- она встанет свободно. вот вам и разница!
У "кросовка" сиденье расположено выше= УДОБНЕЙ!.
П.с. да все в мире так перемешалось, что понять что такое "кроссовок" а что такое "универсал полноприводной" не так-то просто: что Хундай ix35. что Оутбек- имеют одинаковую(!!) высоту.!
...
1. Висока посадка - оглядовість. 2.
давай по пунктах 1. Висока посадка - не зручна позиція за кермом. Оглядовості, як на мене (ІМХО) вистачає у легковику цілком 2. Велике колесо - окей для великих ям може й да, але комфорту воно не добавить, бо воно тупо важчке, і важче відпрацьовує нерівності. Як раз на бруківці краще на низькому профілі. Але для саме ям - так, велике високопрофільне колесо буде краще. 3. При парковці до бордюру можна банально не наїжджати бампером на той бордюр, якщо є сумніви. 5. Як раз подорожі під час дощу - аеродинаміка в легковика краща, вітром здуває менше, керованість краща.
по пунктам-так по пунктам: 1. Удобнее управлять-лежа? лучше обзор? Расскажите это водителям фур и турист.автобусов! Имея огромную кабину фуры- если бы это было удобней/безопасней ездить лежа,то так бы и разместили сидения-лежа. Но почему-то им ставят сиденья вертикально.. Вам, владельцам псевдоспортивных машин, вдолбили в голову, что так удобно- и Вы повелись. Удобнее- сидеть вертикально !!!
Ну это же откровенная глупость. Регулярно езжу и так и так, в аккорде гораздо удобнее. Удобство в паркетнике так же очень сильно зависит от роста водителя, людям под 2м ростом там делать просто нечего (в большинстве, не во всех).
Сколько ни катал по убитым карпатским дорогам на Мондео, ниразу не видел чтобы какой либо паркетник ехал быстрее меня.
Ох, як феєрично Якщо вас з важким причепом ніхто не обігнав, то в мене визріло одне прохання для вас - на майбутнє намагайтесь все ж таки їхати тримаючись максимально правої обочини, а не рухатись тупо по центру й так вузьких доріг. Щоб вас можна було обігнати
А взагалі облиште ці казочки для когось іншого. Я при повному салоні шість людей плюс малій дитині (4 місяці, тому намагався їхати вкрай комфортно) на трасі Львів-Франик (в період, коли її інакше як дорогу після артобстрілу й назвати було важко) обходив всі легковушки. А споглядання особливо довгих барж (типу мазда6) взагалі викликало жаль
Хай это не крос.поэтому логично что по говнам может ехать уверено
Самий що не є типовий крос (за нашими мірками повнорозмірний, за американськими - мідсайз) на базі камрі з примітивним повним приводом
почти 5 метров длиной, 2 тонны весом и 20 см клиренса вполне себе кросс, конкурент кашкаю или сузуки Сх4
Ну это же откровенная глупость. Регулярно езжу и так и так, в аккорде гораздо удобнее. Удобство в паркетнике так же очень сильно зависит от роста водителя, людям под 2м ростом там делать просто нечего (в большинстве, не во всех).
спроси у невропатолога, какое положение для позвоночника лучше- вертикальное или полулежа. Будешь неприятно удивлен
почти 5 метров длиной, 2 тонны весом и 20 см клиренса вполне себе кросс, конкурент кашкаю или сузуки Сх4
Оффроудери ж бувають різними - типу Джимні vs Крузак. То чому крос обов"язково має бути лише коротуном?
недавно сел к товарищу в ай30. треснулся головой о потолок впереди когда наклонился вперед. и это у меня всего 1.85. и посадка полулежа не для моей спины. и таки нужно определиться что такое кроссовок. кашкай это фабия, которой приснилось, что она джип. начинать хотя бы форестера надо...
недавно сел к товарищу в ай30. треснулся головой о потолок впереди когда наклонился вперед. и это у меня всего 1.85. и посадка полулежа не для моей спины. и таки нужно определиться что такое кроссовок. кашкай это фабия, которой приснилось, что она джип. начинать хотя бы форестера надо...
Все очень индивидуально и от профиля сидений очень зависит. У меня посадка далеко не лежачая, но кресло отодвинуто в самый низ. Так вот, я когда в другие автомобили сажусь, за руль или такси, у меня ощущения, что меня согнули в три погибели.
Самий що не є типовий крос (за нашими мірками повнорозмірний, за американськими - мідсайз) на базі камрі з примітивним повним приводом
Роль играет подвеска и амортизаторы, а не тип привода, если речь о поведении на асфальтированной дороге с ямами. Если подвеска такая как на обычном кроссовере, то быстрее вы поехать не сможете. А легковушки обходили потому, что выше сидите и ямы кажутся меньше с высоты, смелее едете либо у вас больше веры в крепость собственной подвески. Либо подвеска ближе к тому, что стоят на крузаках и тогда она ожидаемо лучше едет по ямам.
Я ездил на такой машине на тест-драйве. По достаточно ровной дороге, но в целом на меня она произвела впечатление как что-то среднее между rav и prado. Управляемость очень плохая, но лучше, чем на Прадо. Из чего и сделал вывод о подвеске более приспособленной для ям, чем для езды по дорогам. Мог ошибиться, по ямам тестить возможности небыло. Зато по плохой дороге ездил на нескольких поколениях РАВчиков и с уверенностью могу сказать, что ямы эта машина держит явно не лучше Мондео (который, собственно, далеко не лидер в этой дисциплине следи одноклассников).
Вам, владельцам псевдоспортивных машин, вдолбили в голову, что так удобно- и Вы повелись. Удобнее- сидеть вертикально !!!
Удобнее сидеть как привык. Правильнее сидеть вертикально, боковые перегрузки так тело лучше переносит, как минимум. Только это касается в равной степени что большого Ренд-Ровера, что Порше 911. Вертикальность посадки от типа машины не зависит.
Для активной езды удобнее сидеть ниже, но прямо.
Вам, владельцам псевдоспортивных машин, вдолбили в голову, что так удобно- и Вы повелись. Удобнее- сидеть вертикально !!!
Удобнее сидеть как привык. Правильнее сидеть вертикально, боковые перегрузки так тело лучше переносит, как минимум. Только это касается в равной степени что большого Ренд-Ровера, что Порше 911.Вертикальность посадки от типа машины не зависит.
Для активной езды удобнее сидеть ниже, но прямо.
"кАнеШШно" ! Только в Ренд-Ровере, ТЛК, Вы себе можете с любым ростом позволить сидеть КАК УГОДНО , а вот в "зажигалках"- только лежа ! Потому как- высота салона значительно ниже! Вот и выдумывают "псевдоСпортсменны", что им так удобнее..... Человек встал на две ноги по двум причинам: чтобы высвободить руки для оружия и для того чтобы ВИДЕТЬ ДАЛЬШЕ приближающуюся ОПАСНОСТЬ!
Но "спортсменам"- это не к чему..
А легковушки обходили потому, что выше сидите и ямы кажутся меньше с высоты, смелее едете
Камрад,я не успеваю собирать за вами цитаты
"кАнеШШно" ! Только в Ренд-Ровере, ТЛК, Вы себе можете с любым ростом позволить сидеть КАК УГОДНО , а вот в "зажигалках"- только лежа ! Потому как- высота салона значительно ниже! Вот и выдумывают "псевдоСпортсменны", что им так удобнее.....
Даже с высоким ростом (192 см, например) в 911 (и многих других подобных машинах) можно сидеть прямо и до потолка останется место. Посадка может быть низкой и прямой одновременно. Прямая посадка означает угол наклона спины, а не положение ног как на табуретке.
При чем инстинкты человека к езде на машине - загадка. Высоко или низко сидеть - дело исключительно вкуса.
Камрад,я не успеваю собирать за вами цитаты
Можете записывать в блокнот, так удобнее будет;)
Ну это же откровенная глупость. Регулярно езжу и так и так, в аккорде гораздо удобнее. Удобство в паркетнике так же очень сильно зависит от роста водителя, людям под 2м ростом там делать просто нечего (в большинстве, не во всех).
спроси у невропатолога, какое положение для позвоночника лучше- вертикальное или полулежа. Будешь неприятно удивлен
Для позвоночника лучше заниматься спортом, а не страдать вот этим всем. Спроси у невропатолога тоже.
зы: не вижу смысла сидеть так как неудобно, только потому что кто то сказал что это типа правильно.
Управляемость очень плохая, но лучше, чем на Прадо
да что не так с управляемостью что на хайлендере, что на прадо? я на разных машинах наездил не меньше 500000км и с управляемостью было плохо только на старой раздолбанной волге - все время приходилось подруливать и ловить ее на дороге. на хайлендере отличная управляемость. рулится легко и на колее не рыскает как тот же аутлендер хл, я уже не говорю за каноничную...
Управляемость очень плохая, но лучше, чем на Прадо
да что не так с управляемостью что на хайлендере, что на прадо? я на разных машинах наездил не меньше 500000км и с управляемостью было плохо только на старой раздолбанной волге - все время приходилось подруливать и ловить ее на дороге. на хайлендере отличная управляемость. рулится легко и на колее не рыскает как тот же аутлендер хл, я уже не говорю за каноничную...
да что не так с управляемостью что на хайлендере, что на прадо? я на разных машинах наездил не меньше 500000км и с управляемостью было плохо только на старой раздолбанной волге - все время приходилось подруливать и ловить ее на дороге. на хайлендере отличная управляемость. рулится легко и на колее не рыскает как тот же аутлендер хл, я уже не говорю за каноничную...
Ну Прадо вообще напоминает холодец, при торможении клюет носом, в поворот заваливается так, будто сейчас перевернется, нуля в руле нет, по трассе рыскает. Хайлендер ощутимо лучше, но все равно это очень и очень печально. Даже не в сравнении с седаном, а той же cx-5 например. Не смотря на лояльность к ямам, я бы на таких машинах ездить не хотел. По крайней мере в том режиме, что езжу обычно. Живя в Карпатском селе, конечно бы пересмотрел приоритеты.
(на Хайлендере ездил мало и только по хорошей дороге. На Прадике ездил до Одессы за рулем)
Ну Прадо вообще напоминает холодец, при торможении клюет носом, в поворот заваливается так, будто сейчас перевернется, нуля в руле нет, по трассе рыскает. Хайлендер ощутимо лучше, но все равно это очень и очень печально. Даже не в сравнении с седаном, а той же cx-5 например. Не смотря на лояльность к ямам, я бы на таких машинах ездить не хотел. По крайней мере в том режиме, что езжу обычно. Живя в Карпатском селе, конечно бы пересмотрел приоритеты.
(на Хайлендере ездил мало и только по хорошей дороге. На Прадике ездил до Одессы за рулем)
Ви абсолютно праві! Прадо - "холодец", гірше авто і не придумаєш. І не зрозуміло тільки чого її так багато людей полюбляють. Може для цього потрібно трішки більше часу, ніж на поїздку до Одеси? До чого це я власне? Та Прадо ж не "кросовок"! Куди йому до "кросовків". От і не чіпайте його - залиште любителям. Розбирайтесь з кросоверами.
на примерах нет ни прадо ни хайлендера. ситуаций для подобных маневров у меня никогда не было, а при желании как известно и х*й сломать можно - не думаю, что хоть один владелец кроссовка в реальной жизни будет делать такие маневры. в том же хайлендере система стабилизации не даст машине так раскачаться и в занос сорваться.
Да любой скоростной поворот если машина проходит неуверенно, это чувствуется и чувство это неприятное. Хотя, конечно, вкусовщина. Есть люди, которым пофиг как машина поворачивает, главное чтобы ямы глотала. Они как раз и не понимают, зачем нужны седаны если есть рамники.
смотря что понимать под скоростным поворотом. есть сразу за перевалом и указателем "закарпатская область" в строну закарпатья поворот и знаки 30 перед ним. так там улетают в кусты все желающие проверить возможность его прохождения быстрее чем 50 км/ч вне зависимости от типа и размера машины. хотя было бы интересно узнать статистику на чем вылетают чаще.
Я уже понял, что вы относитесь к тем, кто не любит динамичную езду. Но бывают и другие люди, не нужно навязывать свое мнение.
Динамичным может быть даже банальный заезд на клевер.
добавлю мои 5 коп.: Плюсы кроссовера: 1. Больше углы свеса (как правило). Например, можно при парковке доезжать до упора колеса в бровку и не закрывать пол второй полосы задом, оставляя метр от бампера до бровки (боясь поцарапать). 2. Больше объем салона и соответственно воздуха в салоне. Особенно это важно летом в жару. 3. Больше клиренс (как правило). 4. Лучше обзорность.
Минусы: 1. Дороже мойка.. (это можно понять, например тяжелее мыть крышу) 2. Дороже шиномонтаж (это совсем понять не могу... радиус один, а цены разные для легковых и кроссов ) 3. Как правило больше расход на трассе
Я уже понял, что вы относитесь к тем, кто не любит динамичную езду. Но бывают и другие люди, не нужно навязывать свое мнение.
Я вже зрозумів, що ви належите до тих, для кого динамічна їзда це обов"язково заходити боком в повороти. Але бувають і інші люди (для яких для динамічної їзди достатньо лише прямого автобану і потужного двигуна під капотом), не треба нав"язувати свою думку.
на примерах нет ни прадо ни хайлендера. ситуаций для подобных маневров у меня никогда не было, а при желании как известно и х*й сломать можно - не думаю, что хоть один владелец кроссовка в реальной жизни будет делать такие маневры. в том же хайлендере система стабилизации не даст машине так раскачаться и в занос сорваться.
Мені на хайлендері лосиний тест на швидкості 90км/год один раз довелось пройти. Система відпрацювала на відмінно
При чем тут боком в повороты? Не люблю как раз. Крены они в любом повороте чувствуются, не обязательно боком его проходить. Я не говорю, что машина перевернется. Просто она поворот входит очень неуверенно. Хотите сравнить с кроссовером с очень адекватной управляемостью за разумные деньги - пройдите тест-драйв cx-5.
Мені на хайлендері лосиний тест на швидкості 90км/год один раз довелось пройти.
В книгу рекордов Гиннесса не звонили?
2. Больше объем салона и соответственно воздуха в салоне. Особенно это важно летом в жару.
Я думал, что это наоборот минус - больше воздуха более сложно остудить летом и нагреть зимой. Как пример, кондиционер в Пежо 2008 не справляется с жарой летом, в отличии от 208, на базе которого он построен.
так это проблемы кондиционера. у меня в шкоде тоже кондиционер не справлялся и машина тупить начинала и двигло греться, а в тлс100 с гораздо большим объемом салона таких проблем не было :-)
Я уже понял, что вы относитесь к тем, кто не любит динамичную езду. Но бывают и другие люди, не нужно навязывать свое мнение.
Динамичным может быть даже банальный заезд на клевер.
С прицепом!
на примерах нет ни прадо ни хайлендера. ситуаций для подобных маневров у меня никогда не было, а при желании как известно и х*й сломать можно - не думаю, что хоть один владелец кроссовка в реальной жизни будет делать такие маневры. в том же хайлендере система стабилизации не даст машине так раскачаться и в занос сорваться.
Ну дык это просто примеры выского и низкого центров тяжести.
От настроек подвески тоже много зависит, не только в центре тяжести дело.
От настроек подвески тоже много зависит. Да и не сказал бы, чтобы у Хайлендера низкий центр тяжести. По сравнению с Прадиком разве что.
Ну это да,но против физики не попрешь.Не считая субару,которая это хоть както компенсирует оппозитом ЗЫ думаю не просто так евронкап на кроссовки страховку цепляет при этом тесте
"лосинный тест" ? динамичная езда? Крены кузова? 1. Если ездить в пределах ПДД+20...40км/ч и с "царем в голове",то любой исправный "кроссовок" справится с любой дорожной ситуацией; Где в нашей стране ездить 180-200км/ч и для чего это нужно- ЗДРАВОМУ человеку-непонятно! Обсуждать в этом топике-КАК ведут себя машина на Европейских автобанах? Зачем? Мешать сюда( в этот топик) рамные "бобики" типа ПРАДО- Зачем?
2. насчет "лосей" и их тестов: В наших реалиях машина на 99% "уплывает" из-за недостаточного сцепления резины с дорогой(дороги у нас ВСЕГДА грязные, в песке, листве и т.д.) и на 1% может провалится/зацепится за ямку/нарост и "кувыркнуть" ЛЮБУЮ машину. А насколько она при этом кренится- не имеет никакого значения.
3. Как по мне бОльшее значение имеют настройки/конструкция подвески, ширина колеи и высота центра тяжести.
плюс адин. на самом деле нужно понимать для чего нужна машина и в каких условиях она будет эксплуатироваться. и на наших дорогах бчж может успешнее пройти поворот за счет более эффективной подвески и систем стабилизации и полного привода, чем каноничная, чей зад на балке скачет на кривой дороге и которую переставляет на волнах асфальта на соседнюю полосу.
1. Если ездить в пределах ПДД+20...40км/ч и с "царем в голове",то любой исправный "кроссовок" справится с любой дорожной ситуацией;
Есть такой понятие - удовольствие за рулем. Его можно получать, например, от прохождения серии поворотов, но только на машине, которая эти повороты нормально проходят. И к хорошему привыкаешь, после хорошо управляемой машину на плохо управляемую пересаживаться ой как неприятно. Я, кстати, первый раз это ощутил в Польше, взял на прокат Аурис. Езда в рамках ПДД, но извилистые дороги и постоянные перестроения т.к. то налево то направо уходят доп. ряды. После Фиесты я был очень разочарован.
Где в нашей стране ездить 180-200км/ч и для чего это нужно- ЗДРАВОМУ человеку-непонятно!
Как определяет здравость? В прочем, о скорости речи нет, управляемость проявляется и на допустимых по ПДД скоростях (зависит от дороги).
Обсуждать в этом топике-КАК ведут себя машина на Европейских автобанах? Зачем?
Затем, что многие в эти ваши Европы регулярно ездят на своих бобиках. Да и у нас на некоторых трассах режим движения похож (хорошее качество покрытия, 110+20 ограничение).
В наших реалиях машина на 99% "уплывает" из-за недостаточного сцепления резины с дорогой
Спасибо за экспертное мнение. Надеюсь, оно бесплатное?
для чего нужна машина
Вот тут согласен. Многие люди ездят из точки А в точку Б и "как бы чего не вышло". Кроме "добраться" их мало что волнует. Для таких людей и делают усредненные по разным параметрам машины, часто это именно кроссоверы. Со средненькой управляемостью, динамикой, проходимостью - не плохой, но и не хорошей.
Для людей, которым кроме цели еще важен процесс и кому нравится ездить, для них делают другие машины.
фиеста, аурис, рав4. а на нормальных машинах ездить доводилось?
Вся эта полемика напоминает разговор слепого с глухим. Точно так же как я не променяю большой седан/универсал, так же сделает приверженец кроссов. И мои аргументы ему будут фиолетовы, точно так же как и мне его.
Вся эта полемика напоминает разговор слепого с глухим. Точно так же как я не променяю большой седан/универсал, так же сделает приверженец кроссов. И мои аргументы ему будут фиолетовы, точно так же как и мне его.
Камрад зря ты так,я вот много чего нового узнал(записываю кстати):
Сколько ни катал по убитым карпатским дорогам на Мондео, ниразу не видел чтобы какой либо паркетник ехал быстрее меня. Даже, если я с тяжелым прицепом.
А легковушки обходили потому, что выше сидите и ямы кажутся меньше с высоты, смелее едете
Так же понял что кросовок безполезет и даже опасен(по мнению тех кто ездил/слышал/видел/думал),только одни владельцы кроссов довольны своим выбором,остальные их не понимают
В общем очень интересный топик,только главное читать внимательно и самому не вступать в полемику а то весь кайф пропадает
При чем тут боком в повороты? Не люблю как раз. Крены они в любом повороте чувствуются, не обязательно боком его проходить. Я не говорю, что машина перевернется. Просто она поворот входит очень неуверенно. Хотите сравнить с кроссовером с очень адекватной управляемостью за разумные деньги - пройдите тест-драйв cx-5.
Мені на хайлендері лосиний тест на швидкості 90км/год один раз довелось пройти.
В книгу рекордов Гиннесса не звонили?
Ні, не дзвонив Але після цього продав Октаву без цієї системи і купив Гольфа.
Так же понял что кросовок безполезет и даже опасен(по мнению тех кто ездил/слышал/видел/думал),только одни владельцы кроссов довольны своим выбором,остальные их не понимают
При чем тут опасен? Неприятен. Для тех, кто ездит на седанах и других низких машинах.
фиеста, аурис, рав4. а на нормальных машинах ездить доводилось?
Да. Померяемся?
Але після цього продав Октаву без цієї системи і купив Гольфа.
Позвоните. ESP конечно мегаполезная штука, но лося на 90км/ч она пройти не поможет.
При чем тут опасен? Неприятен. Для тех, кто ездит на седанах и других низких машинах.
слышал я от одной дамы душещипательную историю о том, как ей муж купил какую-то маленькую машину и на перекрестке рядом остановилась другая машина, ступица которой как раз оказалась на уровне ее лица. ей было так неприятно, что на следующий день продали тот несчастный седан и купили ей прадо. у меня жена тоже всегда игнорировала купешку, которую таки продали за ненадобностью. почему-то ей было неприятно задирать ноги выше головы для того чтобы вылезти из нее, когда ее ослепляли встречные машины ночью, когда она не могла через ямы проехать к школе и не видела ничего впереди дальше крышки багажника впереди стоящей машины. у каждого свое представление о приятном. кстати, продали мы ее явно ценителю, который пересел на нее с десятки и стартонул с визгом когда уезжал из мрэо =)
При чем тут опасен? Неприятен. Для тех, кто ездит на седанах и других низких машинах
Как это при чем? А как же лосиный тест а высокий центр тяжести
Неприятен ? Блин,где же Вы раньше были,хотя бы пол года назад начали бы здесь ,в ветке выбора авто,писать когда я выбирал кросс проездив до этого на седанах 7 лет, я даже не подозревал что мне кроссовер должен быть неприятен ,как мне теперь быть
я выбирал кросс проездив до этого на седанах 7 лет, я даже не подозревал что мне кроссовер должен быть неприятен ,как мне теперь быть
продать все свое барахло из подписи и купить управляемый седан, чтобы получать удовольствие в поворотах
ну, на крайняк, быть быстрее всех на трассе с прицепом
я выбирал кросс проездив до этого на седанах 7 лет, я даже не подозревал что мне кроссовер должен быть неприятен ,как мне теперь быть
продать все свое барахло из подписи и купить управляемый седан, чтобы получать удовольствие в поворотах
ну, на крайняк, быть быстрее всех на трассе с прицепом
Так у меня уже был Мондео правда без прицепа ты на это намекаешь, весь цимус в прицепе
Без прицепа - никак! Не та управляемость!
езжу на разных авто - мне пофигу какой у них тип кузова, лезу всегда и на всех автах на любые бровки, по любому бездору (легкому) так что преимуществ лично для меня нет ни у какого типа авта)
Без прицепа - никак! Не та управляемость!
Это все для изменения центра тяжести? А лосиный тест с прицепом на какой скорости можно будет практиковать,90-100???
Позвоните. ESP конечно мегаполезная штука, но лося на 90км/ч она пройти не поможет.
Окей, я ту сарну перелетів
Без прицепа - никак! Не та управляемость!
Причеп працює як мегаспойлер
Без прицепа - никак! Не та управляемость!
Причеп працює як мегаспойлер
Тогда седан надо брать заднеприводный что ли? Мегаспойлер получается [*****] прижимает,значит надо рвд..... Блин,совсем запутали уже. 🤔
Тогда седан надо брать заднеприводный что ли? Мегаспойлер получается [*****] прижимает,значит надо рвд..... Блин,совсем запутали уже. 🤔
жигули классику. где-то выше уже ж писали, что мужики на них в любые говна легко заезжают и бчж оттуда вытаскивают
Без прицепа - никак! Не та управляемость!
Причеп працює як мегаспойлер
Тогда седан надо брать заднеприводный что ли? Мегаспойлер получается [*****] прижимает,значит надо рвд..... Блин,совсем запутали уже. 🤔
Якщо "правильно" завантажити причіп, то буде й передній привід притискати
У меня жена наоборот, на МЛ почти не ездила, на Х6 за три года с моей помощью наездила аз 15 тыс, зато на смартике гоняет каждый день
Тогда седан надо брать заднеприводный что ли? Мегаспойлер получается [*****] прижимает,значит надо рвд..... Блин,совсем запутали уже. 🤔
жигули классику. где-то выше уже ж писали, что мужики на них в любые говна легко заезжают и бчж оттуда вытаскивают
Ну так теперь все ясно,ваз 2104-идеальный вариант Но есть вариант номер два,если мы обратим внимание на картинку Ganni то кроме ваз 2104 мы так же можем представить себя счастливыми обладателями Мондео и все благодаря правильной загрузке прицепа. И так в связи с вновь открывшимися обстоятельствами,констатирую что класс автомобилей,кроссовер, признан никуда не годным,по мнению определённой части фтуя,которые когда то ездили,слышали,думали,видели кроссоверы,в связи с этим предлагаю создать петицию что бы порох запретил ввоз кроссоверов Вот так вот мы все определили буквально за два дня,стоило растягивать это баян на 10 страниц.
У меня жена наоборот, на МЛ почти не ездила, на Х6 за три года с моей помощью наездила аз 15 тыс, зато на смартике гоняет каждый день
О! на смарте я никогда не ездил, но интересуюсь. спереди места для ног нормально в смарте остается, если сзади два детских кресла поставить и чтобы дети ногами в спинки передних кресел не упирались? больше всего меня в купешке бесило только две двери - пока детей назад посадишь или достанешь - все обтаптывали и вымазывали ногами, а потом еще ногами в спину упирались и толкали.
У меня жена наоборот, на МЛ почти не ездила, на Х6 за три года с моей помощью наездила аз 15 тыс, зато на смартике гоняет каждый день
О! на смарте я никогда не ездил, но интересуюсь. спереди места для ног нормально в смарте остается, если сзади два детских кресла поставить и чтобы дети ногами в спинки передних кресел не упирались? больше всего меня в купешке бесило только две двери - пока детей назад посадишь или достанешь - все обтаптывали и вымазывали ногами, а потом еще ногами в спину упирались и толкали.
А куда сзади втулить два детских кресла в смарте? Там сзади - стенка! Т.е., кошелек, который по ошибке называют багажником.
А куда сзади втулить два детских кресла в смарте? Там сзади - стенка!
я ж откуда знаю что там сзади. разговор шел за машину, на которой комфортно ездить жене. моя жена обычно ездит с детьми.
З.Ы. решил проверить на практике теорию и сегодня полдня проездил на четверке - вау! потрясающая управляемость и вовлеченность в процесс езды! все время нужно рулить, дергать ручку, салон полный звуков и запахов!
З.З.Ы. прицеп было лень цеплять и так впечатлений выше крыши
У меня жена наоборот, на МЛ почти не ездила, на Х6 за три года с моей помощью наездила аз 15 тыс, зато на смартике гоняет каждый день
и как ей смарт, и куда там ставить детское кресло?-) спасибо
Да и мне нормально. Детское кресло на сидение. Какое кресло, ребёнку уже 8. Надо меньше пить
да ни чем не лучше. но и не хуже. все относительно. вот здесь кричат (да-да, именно кричат, а не говорят), что мол в кроссоверах клиренс больше, поэтому он лучше. Но аутбек - он же универсал легковой, не?, а клиренс больше большинства кроссоверов. я о том, что не надо всех под одну гребенку
полный привод. да, в 98% он не нужен. но лучше когда он есть. и так далее по тексту...
ИМХО, новые автомобили - это тот случай, когда дороже - значит лучше. поэтому берем прайс и сразу видно, что лучше, а что хуже...
В Норвегию приятней ездить на легковом универсале, в Бердичев - на кроссовере или БЧЖ, поэтому каждый сам выбирает свой путь
Якщо "правильно" завантажити причіп, то буде й передній привід притискати
звідси висновок: двигун при транспортуванні човна слід знімати і класти у багажник чи на ніс човна
да ни чем не лучше. но и не хуже. все относительно. вот здесь кричат (да-да, именно кричат, а не говорят), что мол в кроссоверах клиренс больше, поэтому он лучше. Но аутбек - он же универсал легковой, не?, а клиренс больше большинства кроссоверов. я о том, что не надо всех под одну гребенку
Ну я кроме Аутбека и Вольво ХС70 не знаю универсалов с высоким клиренсом (Додж Калибер еще высок, но он обычный хетч). А так да, кому-что нравится тот на том и должен ездить.
Но аутбек - он же универсал легковой, не?, а клиренс больше большинства кроссоверов. я о том, что не надо всех под одну гребенку
полный привод. да, в 98% он не нужен. но лучше когда он есть. и так далее по тексту...
В Норвегию приятней ездить на легковом универсале, в Бердичев - на кроссовере или БЧЖ, поэтому каждый сам выбирает свой путь
У Аутбек и ХС-70 геометрическая проходимость обычно отличается от паркетов - это угол свесов и длина базы. В Бердичеве и по области люди ж как-то ездят на легковых? Может не все так плохо и БЧЖ не обязателен для трассы?
У Аутбек и ХС-70 геометрическая проходимость обычно отличается от паркетов - это угол свесов и длина базы.
не специалист в углах свеса, но где это надо ездить, чтобы это имело значение?? (перед тем как отвечать - читаем стартовый топик).
Может не все так плохо и БЧЖ не обязателен для трассы?
как раз для трассы и БЧЖ необязателен. А для Бердичева - как раз
p/s/ еще раз: берем прайс и смотрим что лучше...
да ни чем не лучше. но и не хуже. все относительно. вот здесь кричат (да-да, именно кричат, а не говорят), что мол в кроссоверах клиренс больше, поэтому он лучше. Но аутбек - он же универсал легковой, не?,
все смешалось: кони, люди....
Если читать только этот топик, то основное отличие универсала от кроссовера-более низкий центр тяжести( шшОб вееером повороты в Закарпатье проходить с прицепом ) ...
а ничего что есть УНИВЕРСАЛы ВЫШЕ "кроссоверов" и наоборот!! все смешалось: кони, люди....
как же теперь на универсалах проходить-то повороты?
опять цеплять прицеп-спойлер?
повторюсь: для меня лично намного важнее , чтобы мой уровень глаз был как можно выше относительно уровня дороги.... и в городе и на среднезагруженной трассе это дает неоспоримый выигрыш в средней скорости движения...
естественно на пустом(!!) закарпатском серпантине меня "сделает" ас на Мондео...
Но у нас, в пригороде Киева- мне не попадаются пустые дороги, где бы был важен низкий центр тяжести..
То шо, уже решили что брать или еще не понятно?
Твердая то она твердая, но от поляны до поворота на Воеводино я на авто из профиля в сухую летнюю погоду 30 км ехал 1 час. Дорога вся в 30-70 сантиметровых и более ямках глубиной 10-20 см.
а, понял, это типа как в Славское ехать
Щас в Славское хайвей. Дорога отличная!
Ездил на Honda CRV 2009, приходилось ездить много на VW Amarok, до этого были Т5, Мазда3, ланосы и много чего еще. После Хонды понял, что кроссовер ничем не лучше обычной легковушки. А после Амарока понял, что если живешь в городе, и не рыбак и не охотник, то полный привод это лишние траты ради 2 случаев в год, когда этот полный привод тебе может пригодится. Но если нужен полный привод, то универсал даже лучше чем кросс. Имхо низкая посадка комфортнее.
То шо, уже решили что брать или еще не понятно?
дык Октавию, шо тут думать
дык Октавию, шо тут думать
Ха ха красава!!!! Всех развел
Ха ха красава!!!! Всех развел
Так это, Октавия - ответ на любой вопрос, ты что не знал? :)
То шо, уже решили что брать или еще не понятно?
дык Октавию, шо тут думать
Октавию универсал или октавию кроссовер??
Ха ха красава!!!! Всех развел
Так это, Октавия - ответ на любой вопрос, ты что не знал? :)
Ну, слава Богу! Хоть одного уму-разуму научили! Больше такие темы не создавай, ладно?!
Октавию универсал или октавию кроссовер??
Октавию Скаут это ж идеал и вершина машиностроения а) это Октавия б) у нее большой багажник в) у нее полный привод г) у нее высокий клиренс д) у нее ДСГ е) ЭТО ОКТАВИЯ!
остальные автопроизводители должны начинать тихо рыдать в уголке
Начать делать Октавии
Японцам пора начинать делать Октавию и тогда будет идеальное японско-немецкое качество и мир во всем мире без холиваров
Японцам пора начинать делать Октавию и тогда будет идеальное японско-немецкое качество и мир во всем мире без холиваров
ну японцы уже начали турбы ставить, так что скоро будет конкурен
Японцам пора начинать делать Октавию и тогда будет идеальное японско-немецкое качество и мир во всем мире без холиваров
ну японцы уже начали турбы ставить, так что скоро будет конкурен
Тогда еще пусть ставят ломучую коробку!
Японцам пора начинать делать Октавию и тогда будет идеальное японско-немецкое качество и мир во всем мире без холиваров
ну японцы уже начали турбы ставить, так что скоро будет конкурен
Тогда еще пусть ставят ломучую коробку!
вариаторы вроде уже давно ставят
Японцам пора начинать делать Октавию и тогда будет идеальное японско-немецкое качество и мир во всем мире без холиваров
о, точно! мож хоть японцы эту ублюдочную торпедо Октавии заменят на шото нормальное.
Японцам пора начинать делать Октавию и тогда будет идеальное японско-немецкое качество и мир во всем мире без холиваров
о, точно! мож хоть японцы эту ублюдочную торпедо Октавии заменят на шото нормальное.
ага, нужно больше кнопок и регулировка звука возле рычага кпп, как на мазде
Японцам пора начинать делать Октавию и тогда будет идеальное японско-немецкое качество и мир во всем мире без холиваров
о, точно! мож хоть японцы эту ублюдочную торпедо Октавии заменят на шото нормальное.
И будет Тоета Октавия
Японцам пора начинать делать Октавию и тогда будет идеальное японско-немецкое качество и мир во всем мире без холиваров
о, точно! мож хоть японцы эту ублюдочную торпедо Октавии заменят на шото нормальное.
И будет Тоета Октавия
Toyota Octavia Q7 WRX
...
о, точно! мож хоть японцы эту ублюдочную торпедо Октавии заменят на шото нормальное.
И будет Тоета Октавия
Toyota Octavia Q7 WRX
Toyota Octavia Q7 WRX V12 AMG
основное отличие универсала от кроссовера более низкий центр тяжести
Для меня основное отличие это разная посадка. В седанах/универсалах мне комфортнее. Не лежа, вертикально, но в кресле, а не на табуретке
Если сюда приплели уже и октавию,посягнули на святое,то ветку нужно срочно в курилку,по любому будет мегаговносрач П.С.: надеюсь, тойота октавия врх в12 с вариатором,будет дизельная, что бы зимой нельзя было завести
П.С.: надеюсь, тойота октавия врх в12 с вариатором,будет дизельная, что бы зимой нельзя было завести
гибрид: дизель-генератор с подключения газа и Li-on аккумуляторов
основное отличие универсала от кроссовера более низкий центр тяжести
Для меня основное отличие это разная посадка. В седанах/универсалах мне комфортнее. Не лежа, вертикально, но в кресле, а не на табуретке
Когда-то я тоже так думал и всем что-то доказывал.... но со временем меняется мировозрение... и оказывается, что сидеть, садиться/выходить с "табуретки" намного удобней и комфортней, чем с земли каждый раз подымать.. и лицезреть грязные бока/колеса рядом стоящих авто, вместо того чтобы быть выше этой всей грязи...
Не навязываю свое мнение_ говорю лишь о том, что был тоже поклонником -ездинья, но попробовав высокую посадку- обратно вниз- НЕ ХОЧУ!
П.С.: надеюсь, тойота октавия врх в12 с вариатором,будет дизельная, что бы зимой нельзя было завести
гибрид: дизель-генератор с подключения газа и Li-on аккумуляторов
что Вы "старье" тулите в новую Октавию?! Где топливные элементы на водороде? где солнечные панели на прицепе-спойлеры? где ветряки, которые будут вырабатыввать электричество, когда Мондео будет всех "делать" на спуске с серпантина?
и лицезреть грязные бока/колеса рядом стоящих авто, вместо того чтобы быть выше этой всей грязи...
Ну вот это уже ни разу не аргумент! Потому как даже на фиесте мне фиолетово что вокруг меня происходит если это не касается безопасности
основное отличие универсала от кроссовера более низкий центр тяжести
Для меня основное отличие это разная посадка. В седанах/универсалах мне комфортнее. Не лежа, вертикально, но в кресле, а не на табуретке
Когда-то я тоже так думал и всем что-то доказывал.... но со временем меняется мировозрение... и оказывается, что сидеть, садиться/выходить с "табуретки" намного удобней и комфортней, чем с земли каждый раз подымать.. и лицезреть грязные бока/колеса рядом стоящих авто, вместо того чтобы быть выше этой всей грязи...
Не навязываю свое мнение_ говорю лишь о том, что был тоже поклонником -ездинья, но попробовав высокую посадку- обратно вниз- НЕ ХОЧУ!
Смотря с чем сравнивать. Тогда уже надо брать бус чтоб действительно высоко и сверху смотреть. Катал по трассе на Цивике - [*****] по трассе и каждая ямка отзывалась, а вот на паркете уже норм, но спина больше устает чем с лежачей посадкой.
и лицезреть грязные бока/колеса рядом стоящих авто, вместо того чтобы быть выше этой всей грязи...
Ну вот это уже ни разу не аргумент! Потому как даже на фиесте мне фиолетово что вокруг меня происходит если это не касается безопасности
ну а такой аргумент,в сторону безопасности: -чем ниже сидишь- тем больше попадает "*вна" на лобовое стекло в слякоть, тем хуже видимость при прочих равных условиях; -чем ниже сидишь- тем дольше ваши глаза засвечиваются фарами встречных машин; -чем выше сидишь- тем раньше видишь встречную опасность на волнистых дорогах с небольшим перепадом высот; -чем ниже сидишь- тем меньше шансов увидеть через одну-две машины впереди вспыхнувший стоп-сигнал-предвестник ДТП.
Это аргумент в сторону безопасности?
не думал, что придется писать очевидные, банальные вещи..
-чем ниже сидишь- тем больше попадает "*вна" на лобовое стекло в слякоть, тем хуже видимость при прочих равных условиях; -чем ниже сидишь- тем дольше ваши глаза засвечиваются фарами встречных машин; -чем выше сидишь- тем раньше видишь встречную опасность на волнистых дорогах с небольшим перепадом высот; -чем ниже сидишь- тем меньше шансов увидеть через одну-две машины впереди вспыхнувший стоп-сигнал-предвестник ДТП.
Это аргумент в сторону безопасности?
не думал, что придется писать очевидные, банальные вещи..
По такой логике наверное лучше Урал или Камаз 6х6 взять?
...
И будет Тоета Октавия
Toyota Octavia Q7 WRX
Toyota Octavia Q7 WRX V12 AMG М-перфомэнс
и лицезреть грязные бока/колеса рядом стоящих авто, вместо того чтобы быть выше этой всей грязи...
Ну вот это уже ни разу не аргумент! Потому как даже на фиесте мне фиолетово что вокруг меня происходит если это не касается безопасности
ну а такой аргумент,в сторону безопасности: -чем ниже сидишь- тем больше попадает "*вна" на лобовое стекло в слякоть, тем хуже видимость при прочих равных условиях; -чем ниже сидишь- тем дольше ваши глаза засвечиваются фарами встречных машин; -чем выше сидишь- тем раньше видишь встречную опасность на волнистых дорогах с небольшим перепадом высот; -чем ниже сидишь- тем меньше шансов увидеть через одну-две машины впереди вспыхнувший стоп-сигнал-предвестник ДТП.
Это аргумент в сторону безопасности?
не думал, что придется писать очевидные, банальные вещи..
Одне запитання: у вас Крузак стоковий чи на парудюймовому ліфті?
-чем ниже сидишь- тем больше попадает "*вна" на лобовое стекло в слякоть, тем хуже видимость при прочих равных условиях; -чем ниже сидишь- тем дольше ваши глаза засвечиваются фарами встречных машин; -чем выше сидишь- тем раньше видишь встречную опасность на волнистых дорогах с небольшим перепадом высот; -чем ниже сидишь- тем меньше шансов увидеть через одну-две машины впереди вспыхнувший стоп-сигнал-предвестник ДТП.
Это аргумент в сторону безопасности?
не думал, что придется писать очевидные, банальные вещи..
По такой логике наверное лучше Урал или Камаз 6х6 взять?
Лучше для чего? А белаз ещё лучше?
предлагаю создать петицию что бы порох запретил ввоз кроссоверов
А что, Васадзе на ЗАЗе уже клепает китайские кроссоверы что по традиции надо убирать конкурентов "законными" методами?
а ничего что есть УНИВЕРСАЛы ВЫШЕ "кроссоверов" и наоборот!
Пересел на кроссовер (SX4) c универсала (Daewoo Nubira) - оба передний привод:
+ кроссовера: короче, легче найти парковку из-за длины, легче найти парковку из-за возможности выезда на бордюр, легче по снегу хоть и передний привод, выше сидишь дальше видишь. Общее впечатление - по городу лучше чем универсал
+ универсала: больше места в машине, мягче, комфортнее для дальних поездок, общее впечатление - за городом на дальняк лучше универсал (а еще лучше наверное полноценный длинный джип).
Все ИМХО
Не помню отвечал ли в этой теме ) Но я кажется познал идеальную формулу для себя)
Не помню отвечал ли в этой теме ) Но я кажется познал идеальную формулу для города )
Метрополитен + автобус?
Не помню отвечал ли в этой теме ) Но я кажется познал идеальную формулу для города )
Метрополитен + автобус?
Это видимо твоя формула ) ЗЫ Аватара жесть.
Не помню отвечал ли в этой теме ) Но я кажется познал идеальную формулу для города )
Метрополитен + автобус?
Не приведи Господь!
Не помню отвечал ли в этой теме ) Но я кажется познал идеальную формулу для города )
Пересел на кроссовер (SX4) c универсала (Daewoo Nubira) - оба передний привод:
+ кроссовера: короче, легче найти парковку из-за длины, легче найти парковку из-за возможности выезда на бордюр, легче по снегу хоть и передний привод, выше сидишь дальше видишь. Общее впечатление - по городу лучше чем универсал
+ универсала: больше места в машине, мягче, комфортнее для дальних поездок, общее впечатление - за городом на дальняк лучше универсал (а еще лучше наверное полноценный длинный джип).
Все ИМХО
Компактніший розмір це не перевага кросовера - це перевага компактнішого розміру. Ваш КО
Ну что! Вернемся к обсуждению того, как бесполезен ПП и какие классные универсалы моноприводы, а если еще и на механике вообще вещь! Или чегой-то любители недопривода и паркето-БЧЖ-ненавистники приумолкли?
Ну что! Вернемся к обсуждению того, как бесполезен ПП и какие классные универсалы моноприводы, а если еще и на механике вообще вещь! Или чегой-то любители недопривода и паркето-БЧЖ-ненавистники приумолкли?
Да ладно. Сейчас в духе автоюа расскажут, что день, два, неделю... можно и на общественном или дома отсидеться или у всех все нормально едет и никто нигде не застрял (даже днищем снег не цеплял).
И у всех расход в городе не выше 7 литров
Та они просто колею укатывают - вместо 4 рядов - 1!
Ну что! Вернемся к обсуждению того, как бесполезен ПП и какие классные универсалы моноприводы, а если еще и на механике вообще вещь! Или чегой-то любители недопривода и паркето-БЧЖ-ненавистники приумолкли?
Да ладно. Сейчас в духе автоюа расскажут, что день, два, неделю... можно и на общественном или дома отсидеться или у всех все нормально едет и никто нигде не застрял (даже днищем снег не цеплял).
А воно так і є - "нормально едет и никто нигде не застрял (даже днищем снег не цеплял)" (с)
Пп рулит. Клиренс выше - лучше. Европейских автобанов у нас нет, а вот по этому подобию дорог, бчж лучший! Сужу по дорогам
бчж рулит однозначно... ездил на вагоне с клиренсом 220 и защищённым днищем и вобще не парился что там происходит под колёсами
бчж рулит однозначно... ездил на вагоне с клиренсом 220 и защищённым днищем и вобще не парился что там происходит под колёсами
А я ездил как обычно на купе с клиренсом 140 и передним приводом и тоже не парился
Ну что! Вернемся к обсуждению того, как бесполезен ПП и какие классные универсалы моноприводы, а если еще и на механике вообще вещь! Или чегой-то любители недопривода и паркето-БЧЖ-ненавистники приумолкли?
Нє, ПП це вєщь. Зараз їжджу на тойоті і кайфую
А я ездил как обычно на купе с клиренсом 140 и передним приводом и тоже не парился
это потому что ты привык ... а когда привыкаешь к бчж - то потом на пузотёрке напрягаешься и в некоторых ситуациях жалеешь что у тебя не бчж... не говоря уже о том что мне больше нравится посадка в бчж
И у всех расход в городе не выше 7 литров
Трохи більше, але все ще в рамках прілічія
И у всех расход в городе не выше 7 литров
Трохи більше, але все ще в рамках прілічія
ты ж на Тойоте ездишь )))
это потому что ты привык ... а когда привыкаешь к бчж - то потом на пузотёрке напрягаешься и в некоторых ситуациях жалеешь что у тебя не бчж...
Та ты шо?
И у всех расход в городе не выше 7 литров
Трохи більше, але все ще в рамках прілічія
Шулєр
И у всех расход в городе не выше 7 литров
Трохи більше, але все ще в рамках прілічія
Шулєр
Это называется "читер" ))) Но мы то в курсе )))
Ну что! Вернемся к обсуждению того, как бесполезен ПП и какие классные универсалы моноприводы, а если еще и на механике вообще вещь! Или чегой-то любители недопривода и паркето-БЧЖ-ненавистники приумолкли?
И сейчас скажу что мне кросовок не нужен. Клиренс 165 мм и электронная имитация блокировки позволяют не парится даже если снег до бампера. А в поля где 30 см снега и вы на своих паркетах дальше 15 метров (если разгон набрать хорошо)не заедите З.Ы. Еще про шипы напишите, звездный час настал
И у всех расход в городе не выше 7 литров
У меня сейчас бортовик 9.5 л/100 показывает, в пропане это 11-12 литров. Сейчас выходные и только короткие поездки 3 -5 км , и много прогревов, в Харькове до недавнего -20 и ниже было.
Та они просто колею укатывают - вместо 4 рядов - 1!
Вчера в 23,00 когда в Харькове уже навалило снега, самой быстрой была ВАЗ 2106 при чем и в поворотах он не сбрасывал шел 80 (а ехал за ним столько же). Ссыкуны на паркетах катили посреди дороги,приходилось моргать дальним. А вот таксюков на Ланосах и прочем как прачек , в большинстве, по дороге тягало, зачем зимнюю резину нормальную покупать?
бчж рулит однозначно... ездил на вагоне с клиренсом 220 и защищённым днищем и вобще не парился что там происходит под колёсами
А я ездил как обычно на купе с клиренсом 140 и передним приводом и тоже не парился
Ты наверное МАГ, скорее всего Чорный ))) На костер !!!
Клиренс 165 мм и электронная имитация блокировки позволяют не парится даже если снег до бампера
ага
Клиренс 165 мм и электронная имитация блокировки позволяют не парится даже если снег до бампера
ага
а чего удивляться? Можно даже без блокировок, если снег свежевыпавший и хороший разгон набрать (важное - подчеркнуто ). Я так когда-то "прокладывал лыжню" более 1 км, с дворниками на максимум, т.к. очень много снега, поднимаемого тем же бампером, летело через лобовое.
И у всех расход в городе не выше 7 литров
Трохи більше, але все ще в рамках прілічія
ты ж на Тойоте ездишь )))
В такі дні як вчора-сьогодні так, намагаюсь юзати 4х4 Але за винятком приводу, гольф мені куди приємніший в користуванні
...
Трохи більше, але все ще в рамках прілічія
Шулєр
Это называется "читер" ))) Но мы то в курсе )))
Хлопці, а просвітіть-но й мене об чьом рєчь
Клиренс 165 мм и электронная имитация блокировки позволяют не парится даже если снег до бампера
ага
а чего удивляться? Можно даже без блокировок, если снег свежевыпавший и хороший разгон набрать (важное - подчеркнуто ). Я так когда-то "прокладывал лыжню" более 1 км, с дворниками на максимум, т.к. очень много снега, поднимаемого тем же бампером, летело через лобовое.
Ага. а Жигули разгоняется 200 кмч, если с горы Арарат спустить ))))
Клиренс 165 мм и электронная имитация блокировки позволяют не парится даже если снег до бампера
ага
Я знаешь ли каждые 5 метров не останавливаюсь и заново не стартую. Потому раз тронувшись и набрав скорость можно ехать если снег ДО БАМПЕРА, если по КАПОТ то естественно нужны Рыцари на БЧЖ с ПП
Клиренс 165 мм и электронная имитация блокировки позволяют не парится даже если снег до бампера
ага
а чего удивляться? Можно даже без блокировок, если снег свежевыпавший и хороший разгон набрать (важное - подчеркнуто ). Я так когда-то "прокладывал лыжню" более 1 км, с дворниками на максимум, т.к. очень много снега, поднимаемого тем же бампером, летело через лобовое.
Именно так. Обстоятельства разные бывают, года 3 назад в ипенях Черниговской области пришлось Ланосом переметы штурмовать почти по пояс, длина перметов 2+ метра. Стремно но возможно.
...
ага
а чего удивляться? Можно даже без блокировок, если снег свежевыпавший и хороший разгон набрать (важное - подчеркнуто ). Я так когда-то "прокладывал лыжню" более 1 км, с дворниками на максимум, т.к. очень много снега, поднимаемого тем же бампером, летело через лобовое.
Именно так. Обстоятельства разные бывают, года 3 назад в ипенях Черниговской области пришлось Ланосом переметы штурмовать почти по пояс, длина перметов 2+ метра. Стремно но возможно.
это пока мороз и снег пушистый, а сейчас штурмонешь сугроб в пол метра?
Клиренс 165 мм и электронная имитация блокировки позволяют не парится даже если снег до бампера
ага
Я знаешь ли каждые 5 метров не останавливаюсь и заново не стартую. Потому раз тронувшись и набрав скорость можно ехать если снег ДО БАМПЕРА, если по КАПОТ то естественно нужны Рыцари на БЧЖ с ПП
первые пару часов после выпадения снега возможно ))) и то если под колёсами не скользкое ))) через пол-дня фигушки )))
Как весело читать ....напрягают только тошнение на дороге 40 км/час по средине дороги и парковка по корявому потому что кто то куда то не может заехать,ну а так да,зачем тот клиренс и пп
...
а чего удивляться? Можно даже без блокировок, если снег свежевыпавший и хороший разгон набрать (важное - подчеркнуто ). Я так когда-то "прокладывал лыжню" более 1 км, с дворниками на максимум, т.к. очень много снега, поднимаемого тем же бампером, летело через лобовое.
Именно так. Обстоятельства разные бывают, года 3 назад в ипенях Черниговской области пришлось Ланосом переметы штурмовать почти по пояс, длина перметов 2+ метра. Стремно но возможно.
это пока мороз и снег пушистый, а сейчас штурмонешь сугроб в пол метра?
А у кого клиренс или там хоть передний бампер возвышается на 50 см или выше? Кому не жалко этого пластикового элемента своего авто (если уже разговор о слежавшемся/мокром/мерзлом снеге)? Разве владельцы подготовленных авто с чем-то типа ARB вместо пластика впереди могут не сильно задумываться о последствиях в таких случаях.
...
Шулєр
Это называется "читер" ))) Но мы то в курсе )))
Хлопці, а просвітіть-но й мене об чьом рєчь
Аякже, їздю на Тойоті, комп показую гольфівський
...
а чего удивляться? Можно даже без блокировок, если снег свежевыпавший и хороший разгон набрать (важное - подчеркнуто ). Я так когда-то "прокладывал лыжню" более 1 км, с дворниками на максимум, т.к. очень много снега, поднимаемого тем же бампером, летело через лобовое.
Именно так. Обстоятельства разные бывают, года 3 назад в ипенях Черниговской области пришлось Ланосом переметы штурмовать почти по пояс, длина перметов 2+ метра. Стремно но возможно.
это пока мороз и снег пушистый, а сейчас штурмонешь сугроб в пол метра?
Сейчас конечно нет. Но как ни странно и необходимости нет, не в тайге живём. А 50-70 см перемет из мокрого снега на чем можно штурмовать? Так чтоб бампер на месте остался, разве что на Рамном джипе, у паркетов бампер точно будет повреждён.
Сейчас конечно нет. Но как ни странно и необходимости нет, не в тайге живём. А 50-70 см перемет из мокрого снега на чем можно штурмовать? Так чтоб бампер на месте остался, разве что на Рамном джипе, у паркетов бампер точно будет повреждён.
Причем тут бампер, переметы. Имхо кросовок лучше тем, что поднимает ЧСВ. Все. Все остальное - лирика и попытка натянуть ненатягуемое. Ничего ни вы, ни я этой нашей публике не докажите.
в наших условиях кроссоверы реально лучше, а причём тут чсв мне вобще не понять ... да и тем кто не юзал кроссоверы тоже не понять на сколько это удобно
этот спор похож на что лучше 2500 грн или 100$? Конечно 2500 хорошо но 100уе лучше По этому что то доказывать при очевидном положении дел бесполезно
этот спор похож на что лучше 2500 грн или 100$? Конечно 2500 хорошо но 100уе лучше По этому что то доказывать при очевидном положении дел бесполезно
Последний сарказм срывает аплодисменты
...
Это называется "читер" ))) Но мы то в курсе )))
Хлопці, а просвітіть-но й мене об чьом рєчь
Аякже, їздю на Тойоті, комп показую гольфівський
Бггг, ну так на чому хотю, на тому й їздю Тягар білої людинивласника двох автомобілів, так би мовити Там температура на б/к висвічується, якщо що - щоб ви не думали шо я літню фотку запостив
п.с. без жартів, я настільки кайфую від гольфа, що по можливості юзаю саме його
п.с. без жартів, я настільки кайфую від гольфа, що по можливості юзаю саме його
+1
этот спор похож на что лучше 2500 грн или 100$? Конечно 2500 хорошо но 100уе лучше По этому что то доказывать при очевидном положении дел бесполезно
Браво ! классное сравнение
...
Хлопці, а просвітіть-но й мене об чьом рєчь
Аякже, їздю на Тойоті, комп показую гольфівський
Бггг, ну так на чому хотю, на тому й їздю Тягар білої людинивласника двох автомобілів, так би мовити Там температура на б/к висвічується, якщо що - щоб ви не думали шо я літню фотку запостив
п.с. без жартів, я настільки кайфую від гольфа, що по можливості юзаю саме його
А как можно кайфовать от авто, боясь нажать на нём педаль газа? ))) Ведь суда по расходу, ты ездишь меееегааааа-тошнотно.
Сейчас конечно нет. Но как ни странно и необходимости нет, не в тайге живём. А 50-70 см перемет из мокрого снега на чем можно штурмовать? Так чтоб бампер на месте остался, разве что на Рамном джипе, у паркетов бампер точно будет повреждён.
Причем тут бампер, переметы. Имхо кросовок лучше тем, что поднимает ЧСВ. Все. Все остальное - лирика и попытка натянуть ненатягуемое. Ничего ни вы, ни я этой нашей публике не докажите.
А які кросовери піднімають чсв? Рав4, чи спортадж?!
Сейчас конечно нет. Но как ни странно и необходимости нет, не в тайге живём. А 50-70 см перемет из мокрого снега на чем можно штурмовать? Так чтоб бампер на месте остался, разве что на Рамном джипе, у паркетов бампер точно будет повреждён.
Причем тут бампер, переметы. Имхо кросовок лучше тем, что поднимает ЧСВ. Все. Все остальное - лирика и попытка натянуть ненатягуемое. Ничего ни вы, ни я этой нашей публике не докажите.
А які кросовери піднімають чсв? Рав4, чи спортадж?!
А можно цитатой из соседней темы?
Только у СУБАРУ эта "галочка" -лучше и больше чем у остальных!
А можно цитатой из соседней темы?
Только у СУБАРУ эта "галочка" -лучше и больше чем у остальных!
Тсс, не підказуй І я не про те трішки ...
А які кросовери піднімають чсв? Рав4, чи спортадж?!
И эти тоже. Исследователи феномена продаж 4х4 пришли к выводу, что импульсивное желание у женщин ездить на кроссоверах...вызвано природным недостатком тестостерона. У мужиков +/- то же самое.
А які кросовери піднімають чсв? Рав4, чи спортадж?!
И эти тоже. Исследователи феномена продаж 4х4 пришли к выводу, что импульсивное желание у женщин ездить на кроссоверах...вызвано природным недостатком тестостерона. У мужиков +/- то же самое.
Так что теперь все карты раскрыты,тему можно закрывать?
И эти тоже. Исследователи феномена продаж 4х4 пришли к выводу, что импульсивное желание у женщин ездить на кроссоверах...вызвано природным недостатком тестостерона. У мужиков +/- то же самое.
чем они объяснили связь паркетника и тестостерона ?
А які кросовери піднімають чсв? Рав4, чи спортадж?!
И эти тоже. Исследователи феномена продаж 4х4 пришли к выводу, что импульсивное желание у женщин ездить на кроссоверах...вызвано природным недостатком тестостерона. У мужиков +/- то же самое.
Нуда, я сегодня на кроссовере выехал из сугроба, даже не задумываясь.А соседи шлифовали и копали. Универсал кстати Шкода, тоже присутствовала, воняла сцепой)
А які кросовери піднімають чсв? Рав4, чи спортадж?!
И эти тоже. Исследователи феномена продаж 4х4 пришли к выводу, что импульсивное желание у женщин ездить на кроссоверах...вызвано природным недостатком тестостерона. У мужиков +/- то же самое.
Нуда, я сегодня на кроссовере выехал из сугроба, даже не задумываясь.А соседи шлифовали и копали. Универсал кстати Шкода, тоже присутствовала, воняла сцепой)
Это где ж такие сугробы то сейчас? У меня во дворе некоторые машины стоят с прошлого года безвылазно, ни под одной нету никаких сугробов, по чистоте и девственности снега видно, что никуда не выезжали, могу сфоткать
...
И эти тоже. Исследователи феномена продаж 4х4 пришли к выводу, что импульсивное желание у женщин ездить на кроссоверах...вызвано природным недостатком тестостерона. У мужиков +/- то же самое.
Нуда, я сегодня на кроссовере выехал из сугроба, даже не задумываясь.А соседи шлифовали и копали. Универсал кстати Шкода, тоже присутствовала, воняла сцепой)
Это где ж такие сугробы то сейчас? У меня во дворе некоторые машины стоят с прошлого года безвылазно, ни под одной нету никаких сугробов, по чистоте и девственности снега видно, что никуда не выезжали, могу сфоткать
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
...
Нуда, я сегодня на кроссовере выехал из сугроба, даже не задумываясь.А соседи шлифовали и копали. Универсал кстати Шкода, тоже присутствовала, воняла сцепой)
Это где ж такие сугробы то сейчас? У меня во дворе некоторые машины стоят с прошлого года безвылазно, ни под одной нету никаких сугробов, по чистоте и девственности снега видно, что никуда не выезжали, могу сфоткать
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
если пластик твоего бампера выдержит снег того сугроба, то и в пузотерок выдержит. А дальше лишь вопрос страхов по поводу принятия решения о "штурме сугроба". Иначе с лопатой придется поупражняться владельцам обоих транспортных средств.
Сегодня кроссоверы лучше низких универсалов. Только что с ВДНХ. Кто смог залезли через снег на тротуар (2 м для пешеходов есть), а кто не смог, спокойно их заперли, запарковавшись прямо на дороге под знаком. Выезжай как хочешь. Понятно, ни о какой полиции и контроле за стоянкой речи и нет, хотя машин там натыкано полно. Так называемая "официальная" парковка забита, перед ней левее стоят в три ряда, мешая троллейбусам.
...
Это где ж такие сугробы то сейчас? У меня во дворе некоторые машины стоят с прошлого года безвылазно, ни под одной нету никаких сугробов, по чистоте и девственности снега видно, что никуда не выезжали, могу сфоткать
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
если пластик твоего бампера выдержит снег того сугроба, то и в пузотерок выдержит. А дальше лишь вопрос страхов по поводу принятия решения о "штурме сугроба". Иначе с лопатой придется поупражняться владельцам обоих транспортных средств.
Так я не собираюсь таранить сугроб бампером,он же горкой а свесы у меня короткие,я если и черкану то только чуток а дальше колесами выберусь на сугроб и все
А які кросовери піднімають чсв? Рав4, чи спортадж?!
И эти тоже. Исследователи феномена продаж 4х4 пришли к выводу, что импульсивное желание у женщин ездить на кроссоверах...вызвано природным недостатком тестостерона. У мужиков +/- то же самое.
ІМХО, у когось епічні комплекси
Всю тему не читал. Коротко по сути. Для США делаются т.н. джипы с моноприводом т.к. полный при современной электронике нужен исключительно тем, кто будет эксплуатировать авто в тех условиях, где он реально нужен. Поэтому единственное отличие т.н. кроса от сарая в геометрической проходимости в зависимости от дорожных условий. Так мой друг в своей А6 ВСЕГДА возил с собой 2 поддон картера т.к. часто разбивал его на наших дорогах.
Поэтому при трезвой оценке полного привода (а я уже лет 10 уверен, что для городской и не только езды вполне достаточно современной электроники и колес по сезону) критичным в зависимости от качества дорог только в геометрии.
Поэтому в случае плохих дорог моноприводный высокий кросс сугубо практичнее аналогичного универсала. Последний конечно может быть на регулируемой пневме, но это банально дороже.
Иначе с лопатой придется поупражняться владельцам обоих транспортных средств.
можно подумать, это невесть какая большая проблема
. Выезжай как хочешь
ну и как кросовок поможет в данной ситуации?
Иначе с лопатой придется поупражняться владельцам обоих транспортных средств.
можно подумать, это невесть какая большая проблема
Я это где-то утверждал?
Регулярно слышу утверждения, что бобико-кросс лучше легковушки. Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
нечего объяснять глупости!
Клиренсом и геометрической проходимостью... а вобще я не знаю не премиальных универсалов 4х4... может октавия какая или гольф, да и всё
...
Нуда, я сегодня на кроссовере выехал из сугроба, даже не задумываясь.А соседи шлифовали и копали. Универсал кстати Шкода, тоже присутствовала, воняла сцепой)
Это где ж такие сугробы то сейчас? У меня во дворе некоторые машины стоят с прошлого года безвылазно, ни под одной нету никаких сугробов, по чистоте и девственности снега видно, что никуда не выезжали, могу сфоткать
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
+1 трактор нагрёб сугроб я протаранил его бампером, сорвав его с крепления А на более высоком кроссовере было бы пофиг.
...
Это где ж такие сугробы то сейчас? У меня во дворе некоторые машины стоят с прошлого года безвылазно, ни под одной нету никаких сугробов, по чистоте и девственности снега видно, что никуда не выезжали, могу сфоткать
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
+1 трактор нагрёб сугроб я протаранил его бампером, сорвав его с крепления А на более высоком кроссовере было бы пофиг.
У меня на аккорде было даже специальное место которое выскакивало при первом контакте бампера с бордюром или снегом,когда то бампер сорвал и одна петля для клипсы порвалась,я так и не делал её, бампер всегда там выскакивал в первую очередь- это у меня такая фишка была типа парктроник звуковой
...
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
+1 трактор нагрёб сугроб я протаранил его бампером, сорвав его с крепления А на более высоком кроссовере было бы пофиг.
У меня на аккорде было даже специальное место которое выскакивало при первом контакте бампера с бордюром или снегом,когда то бампер сорвал и одна петля для клипсы порвалась,я так и не делал её, бампер всегда там выскакивал в первую очередь- это у меня такая фишка была типа парктроник звуковой
На Мазде аналогично )))))))))))))
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
тю. я могу позволить себе не копать, а просто ехать
Фу, фізична праця - це ж такий декаданс
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
тю. я могу позволить себе не копать, а просто ехать
Тю, любой может, просто не всем охота потом бампер на место ставить.
...
тю. я могу позволить себе не копать, а просто ехать
Тю, любой может, просто не всем охота потом бампер на место ставить.
ну мне проще назад защёлкнуть бампер, чем лопатой махать )))
Фу, фізична праця - це ж такий декаданс
Нет так нет Я даже Прадо откапываю, мне не лень.
...
тю. я могу позволить себе не копать, а просто ехать
Тю, любой может, просто не всем охота потом бампер на место ставить.
лопату еще и покупать нужно ))
Фу, фізична праця - це ж такий декаданс
і не кажіть
особливо якщо у 95% фтуї робота зводиться до сидіння у теплому охвісі і жмакання гудзів перед монітором
Фу, фізична праця - це ж такий декаданс
Нет так нет Я даже Прадо откапываю, мне не лень.
а зачем тогда Прадо, если ты откапываешь?
Фу, фізична праця - це ж такий декаданс
Нет так нет Я даже Прадо откапываю, мне не лень.
а зачем тогда Прадо, если ты откапываешь?
На охоту ездить, а что?
...
Нет так нет Я даже Прадо откапываю, мне не лень.
а зачем тогда Прадо, если ты откапываешь?
На охоту ездить, а что?
т.е. убивать его на охоте не жалко, а 20 см снега переехать - не, нужно откапывать?
т.е. убивать его на охоте не жалко, а 20 см снега переехать - не, нужно откапывать?
Переехать не проблема. Пока он прогреется, я за 2-3 минуты и окна почищу, и снег смету и сугроб, если нужно, уберу. Если можно не лезть в сугроб, зачем в него лезть? Патамушта БЧЖ и полный привод с блокировками? Так у меня по этому поводу комплексов нет.
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
Та ну [*****] *крестится*
Я вчера что бы вито выехал,на аутлендере по сугробу проехал туда назад(одной стороной) и все
т.е. убивать его на охоте не жалко, а 20 см снега переехать - не, нужно откапывать?
Переехать не проблема. Пока он прогреется, я за 2-3 минуты и окна почищу, и снег смету и сугроб, если нужно, уберу. Если можно не лезть в сугроб, зачем в него лезть? Патамушта БЧЖ и полный привод с блокировками? Так у меня по этому поводу комплексов нет.
А какие комплексы в этом плане могут быть? Типа что не помахал лопатой как все и поехал? Нужно будет знакомому рассказать что у него комплексы,потому что пока я махаю щеткой -снег смахиваю,с его ауди все само сползает,потому что у него видите ли вебсто какое то стоит
А какие комплексы в этом плане могут быть?
А ты перечитай последние 3 страницы Тут что не пост, так "я могу переехать сугроб, а вы нет, пыщь пыщь". Смешно. Вдвойне смешно читать как крут полный привод от человека, у которого полный привод даже не настоящий, а жалкая пародия.
т.е. убивать его на охоте не жалко, а 20 см снега переехать - не, нужно откапывать?
Переехать не проблема. Пока он прогреется, я за 2-3 минуты и окна почищу, и снег смету и сугроб, если нужно, уберу. Если можно не лезть в сугроб, зачем в него лезть? Патамушта БЧЖ и полный привод с блокировками? Так у меня по этому поводу комплексов нет.
так машина как-раз для перелезания сугробов и прочего. не понимаю
еще можно купить Феррари, и ездить 60 кмч.
так машина как-раз для перелезания сугробов и прочего. не понимаю
Я и на тротуарах не паркуюсь, прикинь?
Вдвойне смешно читать как крут полный привод от человека, у которого полный привод даже не настоящий, а жалкая пародия.
это обо мне?
так пофиг, пародия или нет, если оно гребёт всеми колёсами и позволяет делать то, что недопривод не может делать
это обо мне?
Нет
так машина как-раз для перелезания сугробов и прочего. не понимаю
Я и на тротуарах не паркуюсь, прикинь?
правила этого не запрещают. комплексы?
А какие комплексы в этом плане могут быть?
А ты перечитай последние 3 страницы Тут что не пост, так "я могу переехать сугроб, а вы нет, пыщь пыщь". Смешно. Вдвойне смешно читать как крут полный привод от человека, у которого полный привод даже не настоящий, а жалкая пародия.
Аааааааа.... то есть что бы ты не считал что у меня комплексы по поводу того что у меня не настоящий пп,мне нужно пойти помахать лопатой?
это обо мне?
Нет
а у меня не пародия?
так машина как-раз для перелезания сугробов и прочего. не понимаю
Я и на тротуарах не паркуюсь, прикинь?
а я паркуюсь и что?
это обо мне?
Нет
а у меня не пародия?
А я хз что там у тебя, если честно. Пузотеркам типа МПС полный нужен в первую очередь для зацепа. Остальное вторично. Кроссовкам же - наоборот, двигателей там обычно нет, поэтому зацеп не важен.
это обо мне?
Нет
а у меня не пародия?
у тебя клиренс меньше=меньше комплексов и претензий к тебе меньше
...
Нет
а у меня не пародия?
А я хз что там у тебя, если честно.
ну не такое как на некоторых кроссоверах, что вывесил одно колесо, оно свободно крутится, а остальные на месте
ну не такое как на некоторых кроссоверах, что вывесил одно колесо, оно свободно крутится, а остальные на месте
Вот и я о том же
...
Это где ж такие сугробы то сейчас? У меня во дворе некоторые машины стоят с прошлого года безвылазно, ни под одной нету никаких сугробов, по чистоте и девственности снега видно, что никуда не выезжали, могу сфоткать
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
+1 трактор нагрёб сугроб я протаранил его бампером, сорвав его с крепления А на более высоком кроссовере было бы пофиг.
Нашелся бы на его и более высокий сугроб. Как видишь, здесь решает лишь степень "обесбашенности" водителя, принимающего решения о контакте бампером препятствий.
...
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
+1 трактор нагрёб сугроб я протаранил его бампером, сорвав его с крепления А на более высоком кроссовере было бы пофиг.
Нашелся бы на его и более высокий сугроб. Как видишь, здесь решает лишь степень "обесбашенности" водителя, принимающего решения о контакте бампером препятствий.
может и нашёлся бы, а может и нет, у нас снегА не так часто и снЕга не так много
...
+1 трактор нагрёб сугроб я протаранил его бампером, сорвав его с крепления А на более высоком кроссовере было бы пофиг.
Нашелся бы на его и более высокий сугроб. Как видишь, здесь решает лишь степень "обесбашенности" водителя, принимающего решения о контакте бампером препятствий.
может и нашёлся бы, а может и нет, у нас снегА не так часто и снЕга не так много
Искать нужно уметь Одно из ярких воспоминаний детства - когда с отцом в поле по пояс в снегу на УАЗе подключали передок, т.к. лысоватая резина даже на заблоченном заднем мосту не справлялась со снегом выше бампера.
Кроссовкам же - наоборот, двигателей там обычно нет, поэтому зацеп не важен.
в смысле двигателей нет? у меня два кроссовка. на каждом по двигателю. на одном 3, на втором 3,5. что не так опять?
Кроссовкам же - наоборот, двигателей там обычно нет, поэтому зацеп не важен.
в смысле двигателей нет? у меня два кроссовка. на каждом по двигателю. на одном 3, на втором 3,5. что не так опять?
Он, наверное, ни на чем, кроме кашкая и териоса, не ездил
т.е. убивать его на охоте не жалко, а 20 см снега переехать - не, нужно откапывать?
Переехать не проблема. Пока он прогреется, я за 2-3 минуты и окна почищу, и снег смету и сугроб, если нужно, уберу. Если можно не лезть в сугроб, зачем в него лезть? Патамушта БЧЖ и полный привод с блокировками? Так у меня по этому поводу комплексов нет.
А зачем прогревать, синдром вазовода остался?))
...
а у меня не пародия?
А я хз что там у тебя, если честно.
ну не такое как на некоторых кроссоверах, что вывесил одно колесо, оно свободно крутится, а остальные на месте
В таких случаях помогает ручник слегка зажать либо тормоз, так же - слегка
...
Это где ж такие сугробы то сейчас? У меня во дворе некоторые машины стоят с прошлого года безвылазно, ни под одной нету никаких сугробов, по чистоте и девственности снега видно, что никуда не выезжали, могу сфоткать
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
+1 трактор нагрёб сугроб я протаранил его бампером, сорвав его с крепления А на более высоком кроссовере было бы пофиг.
То-то я смотрю последние пару дней ну одни кроссовки на дорогах, ни одна пузотерка не смогла переехать 20 см снега Пойду и свою запишу в кроссовки, переехал без раскапывания валик снега по верхний край заднего бампера и ничего не защеликвал назад
т.е. убивать его на охоте не жалко, а 20 см снега переехать - не, нужно откапывать?
Переехать не проблема. Пока он прогреется, я за 2-3 минуты и окна почищу, и снег смету и сугроб, если нужно, уберу. Если можно не лезть в сугроб, зачем в него лезть? Патамушта БЧЖ и полный привод с блокировками? Так у меня по этому поводу комплексов нет.
А зачем прогревать, синдром вазовода остался?))
на днях был на чужой машине на СТО на ТО. машина с АКПП. мастер посмотрел масло в коробке и сразу уверенно сказал "машину не прогревают". и настойчиво порекомендовал прогревать хотя-бы немного для здоровья коробки.
...
Трактор по двору очистил проезд,у меня сугроб высотой по номер перед аутлендером
+1 трактор нагрёб сугроб я протаранил его бампером, сорвав его с крепления А на более высоком кроссовере было бы пофиг.
То-то я смотрю последние пару дней ну одни кроссовки на дорогах, ни одна пузотерка не смогла переехать 20 см снега Пойду и свою запишу в кроссовки, переехал без раскапывания валик снега по верхний край заднего бампера и ничего не защеликвал назад
машину напиши в профиль.
...
Переехать не проблема. Пока он прогреется, я за 2-3 минуты и окна почищу, и снег смету и сугроб, если нужно, уберу. Если можно не лезть в сугроб, зачем в него лезть? Патамушта БЧЖ и полный привод с блокировками? Так у меня по этому поводу комплексов нет.
А зачем прогревать, синдром вазовода остался?))
на днях был на чужой машине на СТО на ТО. машина с АКПП. мастер посмотрел масло в коробке и сразу уверенно сказал "машину не прогревают". и настойчиво порекомендовал прогревать хотя-бы немного для здоровья коробки.
Мастер прав: на машине с АКПП желательно ее(АКПП) прогревать. Но, к сожалению, для этого нужно сидеть внутри и переключать поочередно режимы работы коробки, чтобы погонять масло в АКПП, бегать вокруг машины в это время не получится...
НО....я вас поддержу с 2..3мин. прогревом: подошел, завел, и пару минут вокруг машины походил- обмел снег, проверил все ли колеса на месте и накачаны , все эмблемки на кузове остались и т.д. . Как же без этого? За это время у мотора как раз падают обороты до нормального холостого хода... и в путь!
...
А зачем прогревать, синдром вазовода остался?))
на днях был на чужой машине на СТО на ТО. машина с АКПП. мастер посмотрел масло в коробке и сразу уверенно сказал "машину не прогревают". и настойчиво порекомендовал прогревать хотя-бы немного для здоровья коробки.
Мастер прав: на машине с АКПП желательно ее(АКПП) прогревать. Но, к сожалению, для этого нужно сидеть внутри и переключать поочередно режимы работы коробки, чтобы погонять масло в АКПП, бегать вокруг машины в это время не получится...
НО....я вас поддержу с 2..3мин. прогревом: подошел, завел, и пару минут вокруг машины походил- обмел снег, проверил все ли колеса на месте и накачаны , все эмблемки на кузове остались и т.д. . Как же без этого? За это время у мотора как раз падают обороты до нормального холостого хода... и в путь!
ну да. но знаю многих, кто в любой мороз завёл, и сразу гоу, причём зачастую с газом в пол.
Вчора на парковці Вишгори спостерігав набіг якраз таких "мені і переднього з кліренсом 150 мм вистачає". Чомусь всі найпростіші паркетники спокійно виїзжали/заїзжали, а як тільки на передньому, або задньому (несподівано, да? ) - то все, можна йти пити каву, поки дочекаєшся його проїзду. А всього-навсього - снігова каша сантиметрів 20 глибиною і розкатаний лід під нею. Це не гори, не глушина, а найближче передмістя. Тому, кому в нашій країні не потрібно мати привід на 4 - той або просто не пробував як це або сидить вдома
...
+1 трактор нагрёб сугроб я протаранил его бампером, сорвав его с крепления А на более высоком кроссовере было бы пофиг.
То-то я смотрю последние пару дней ну одни кроссовки на дорогах, ни одна пузотерка не смогла переехать 20 см снега Пойду и свою запишу в кроссовки, переехал без раскапывания валик снега по верхний край заднего бампера и ничего не защеликвал назад
машину напиши в профиль.
Не хочу, это потом мешает в других темах, обвиняют в приверженности одной марке, считают, что кроме этой машины других нету, а все машины, что есть в семье кабэ не лично мои, чтоб их вписывать в профиль
В данном случае, все что надо знать это 160 см клиренса, резина хакапелита R, выезжал , если бы передом, скорее всего разгреб бы лопаткой, я пока еще молодой и спина не болит
Вчора на парковці Вишгори спостерігав набіг якраз таких "мені і переднього з кліренсом 150 мм вистачає". Чомусь всі найпростіші паркетники спокійно виїзжали/заїзжали, а як тільки на передньому, або задньому (несподівано, да? ) - то все, можна йти пити каву, поки дочекаєшся його проїзду. А всього-навсього - снігова каша сантиметрів 20 глибиною і розкатаний лід під нею. Це не гори, не глушина, а найближче передмістя. Тому, кому в нашій країні не потрібно мати привід на 4 - той або просто не пробував як це або сидить вдома
Ну я понимаю, наконец наступили те 5 дней когда оправдалась попкупка паркета, ненужного остальные 360 дней в году, скоро пройдет Насколько я понимаю, недоприводные таки проезжали, только дольше? И как оно, стоит ота экономия лишних двух минут на проезд препятствия лишних пару килобаксов за паркет?
Сейчас езжу на моноприводе: везде и всегда проезжаю , понимаю все аргументы против 4*4, но все равно ХОЧУ ПАРКЕТНИК! Мне нравятся его потребительские качества, которые не ограничиваются только наличием ПП!
И отношусь с пониманием, и к владельцам кабриолетов(еще бесполезней авто- не так ли?), и "пузотерок"-"зажигалок"- хотя их возможности востребованы тоже 5 дней в году!
Мне НРАВИТСЯ- и мне плевать на все "внешние" доводы и недостатки моего выбора! Так думает ЛЮБОЙ из Вас! и это хорошо! Чего ж разводить **ачь?! Главное, что Вам НРАВИТСЯ, то авто на котором Вы ездите...
Кроссоверы выше, меньше грязи попадает на лобовое от впереди идущей машины
Сейчас езжу на моноприводе: везде и всегда проезжаю , понимаю все аргументы против 4*4, но все равно ХОЧУ ПАРКЕТНИК! Мне нравятся его потребительские качества, которые не ограничиваются только наличием ПП!
И отношусь с пониманием, и к владельцам кабриолетов(еще бесполезней авто- не так ли?), и "пузотерок"-"зажигалок"- хотя их возможности востребованы тоже 5 дней в году!
Мне НРАВИТСЯ- и мне плевать на все "внешние" доводы и недостатки моего выбора! Так думает ЛЮБОЙ из Вас! и это хорошо! Чего ж разводить **ачь?! Главное, что Вам НРАВИТСЯ, то авто на котором Вы ездите...
Так не дает людям покоя понимание того что кто то ездит на паркете,с недо пп,с повышенным расходом топлива,с переплатой при покупке,с более дорогой резиной....ааааа....чуть не забыл,еще у нас комплексы(я правда еще не понял какие именно у паркетоводов комплексы но точно знаю что они есть),так что ты перед покупкой кросовка хорошо подумай а то залошат
П.С.: вчера на Шелковичную на пустом,заднеприводном Вито поднялся,но паркетник мне все равно милее
Вчора на парковці Вишгори спостерігав набіг якраз таких "мені і переднього з кліренсом 150 мм вистачає". Чомусь всі найпростіші паркетники спокійно виїзжали/заїзжали, а як тільки на передньому, або задньому (несподівано, да? ) - то все, можна йти пити каву, поки дочекаєшся його проїзду. А всього-навсього - снігова каша сантиметрів 20 глибиною і розкатаний лід під нею. Це не гори, не глушина, а найближче передмістя. Тому, кому в нашій країні не потрібно мати привід на 4 - той або просто не пробував як це або сидить вдома
Ну я понимаю, наконец наступили те 5 дней когда оправдалась попкупка паркета, ненужного остальные 360 дней в году, скоро пройдет Насколько я понимаю, недоприводные таки проезжали, только дольше? И как оно, стоит ота экономия лишних двух минут на проезд препятствия лишних пару килобаксов за паркет?
Кому 5 днів на рік, а особисто мені, живучи в передмісті, безперешкодний проїзд проїзд по нечищеній сніговій каші, розмокшій грунтовці і т.п. - десь днів 100 на рік в нагоді. Ви здивуєтесь, але за межами Києва ніхто практично нічого не чистить взимку, і в багатьох місцях досі грунтовки в приватному секторі.
Щодо Вишгори - да, передньоприводні виїзжали. Кожен хвилин 10 палив зчеплення, бовтався по всій ширині проїзду, дехто бився боком по бордюру, його штовхали 2-3 чоловіки і нарешті він виїзжав, і потім повторювалось з наступним те саме. Комусь така возня принесла "лишні 2 хвилини", а комусь покоцані диски і пороги.
Тому, ІМХО, вірно зазначали ще на перших 10-ти сторінках теми - в нашій країні ще достатньо місць, куди через погодні умови або стан дорожнього покриття зручніше, простіше і безпечніше доїхати з яким-не-яким, але ПП і вищим кліренсом. І це не хащі, а півгодини від центра Києва.
Тому, кому в нашій країні не потрібно мати привід на 4 - той або просто не пробував як це або сидить вдома
А ведь тема как начиналась :
Так вот объясните мне чем кроссовок лучше универсала, при условии, что у обоих полный привод и сравнимые характеристики?
и "пузотерок"-"зажигалок"- хотя их возможности востребованы тоже 5 дней в году!
использую возможности зажигалки 360 дней в году остальные 5 дней использую возможности полного привода
...
Переехать не проблема. Пока он прогреется, я за 2-3 минуты и окна почищу, и снег смету и сугроб, если нужно, уберу. Если можно не лезть в сугроб, зачем в него лезть? Патамушта БЧЖ и полный привод с блокировками? Так у меня по этому поводу комплексов нет.
А зачем прогревать, синдром вазовода остался?))
на днях был на чужой машине на СТО на ТО. машина с АКПП. мастер посмотрел масло в коробке и сразу уверенно сказал "машину не прогревают". и настойчиво порекомендовал прогревать хотя-бы немного для здоровья коробки.
У меня МКП ;-)
Есть кроссовер, а еще и полноприводный седан.
Пока снег мягкий, позволяю себе подрифтить и почистить снег в гараже) Как замерзнет, такой фокус уже не пройдет, жалко бампера/пороги)
с таетой такой фокус не проходит по любому снегу - есть специальная кнопка, нажав на которую, она начинает ускорятся без пробуксовки и не зарываясь. смешной фокус под гаражом будет большой бедой в лесу или поле... мало иметь машину с полным приводом и клиренсом. главное - иметь водителя, который всем этим умеет грамотно пользоваться. да, я скучный. для меня машина - средство безопасного и уверенного передвижения. для глупостей есть мотоцикл
с таетой такой фокус не проходит по любому снегу - есть специальная кнопка, нажав на которую, она начинает ускорятся без пробуксовки и не зарываясь. смешной фокус под гаражом будет большой бедой в лесу или поле... мало иметь машину с полным приводом и клиренсом. главное - иметь водителя, который всем этим умеет грамотно пользоваться. да, я скучный. для меня машина - средство безопасного и уверенного передвижения. для глупостей есть мотоцикл
Я то умею всем эти пользоваться, и едет этот авто спокойно и без пробуксовки, просто там снега см 30 натромбовалось и есп я специально отключил... А в лес или поле я на ней не езжу, хватает "танков" для такого)
Какая тойота и какая кнопка так и не понял?
. Выезжай как хочешь
ну и как кросовок поможет в данной ситуации?
Нашел дырку между машинами с углом выезда 90 град и через снег и бордюр выехал. Пузотерка там бы села на пузо.
а вобще я не знаю не премиальных универсалов 4х4... может октавия какая или гольф, да и всё
Даладно? Чего премиального в аутбэке или там импрезе какой?
Вчора на парковці Вишгори спостерігав набіг якраз таких "мені і переднього з кліренсом 150 мм вистачає". Чомусь всі найпростіші паркетники спокійно виїзжали/заїзжали, а як тільки на передньому, або задньому (несподівано, да? ) - то все, можна йти пити каву, поки дочекаєшся його проїзду. А всього-навсього - снігова каша сантиметрів 20 глибиною і розкатаний лід під нею. Це не гори, не глушина, а найближче передмістя. Тому, кому в нашій країні не потрібно мати привід на 4 - той або просто не пробував як це або сидить вдома
Да, только шо на Малоподвальную вверх заталкивали джук, который беспомощно буксвал, Следом за ним выехал (и стартанул под горку) Суперб. Передний привод, резина не шип Какие выводы я должен сделать, например?
Да, только шо на Малоподвальную вверх заталкивали джук, который беспомощно буксвал, Следом за ним выехал (и стартанул под горку) Суперб. Передний привод, резина не шип Какие выводы я должен сделать, например?
Монопривод на кроссе - зло.
Да, только шо на Малоподвальную вверх заталкивали джук, который беспомощно буксвал, Следом за ним выехал (и стартанул под горку) Суперб. Передний привод, резина не шип Какие выводы я должен сделать, например?
Резина и прокладка решает. Я в прошлом году на парковке встретил чувака, который умудрился сесть на Прадо. Причем он вообще не понимал, что я от него хочу, когда предлагаю "залочить центр".
Да, только шо на Малоподвальную вверх заталкивали джук, который беспомощно буксвал, Следом за ним выехал (и стартанул под горку) Суперб. Передний привод, резина не шип Какие выводы я должен сделать, например?
Делай вывод что ВАГ-овская ESP (с имитацией блокировки дифференциала и антибуксом) - рулит.
Да, только шо на Малоподвальную вверх заталкивали джук, который беспомощно буксвал, Следом за ним выехал (и стартанул под горку) Суперб. Передний привод, резина не шип Какие выводы я должен сделать, например?
Делай вывод что ВАГ-овская ESP (с имитацией блокировки дифференциала и антибуксом) - рулит.
В Реношной ЕСП тоже такая же шняга с имитацией эл блокировки, даже на хэтчах .
Да, только шо на Малоподвальную вверх заталкивали джук, который беспомощно буксвал, Следом за ним выехал (и стартанул под горку) Суперб. Передний привод, резина не шип Какие выводы я должен сделать, например?
Делай вывод что ВАГ-овская ESP (с имитацией блокировки дифференциала и антибуксом) - рулит.
На первом Супербе, который и штурмовал подъем, оно тоже было?
Да, только шо на Малоподвальную вверх заталкивали джук, который беспомощно буксвал, Следом за ним выехал (и стартанул под горку) Суперб. Передний привод, резина не шип Какие выводы я должен сделать, например?
Делай вывод что ВАГ-овская ESP (с имитацией блокировки дифференциала и антибуксом) - рулит.
На первом Супербе, который и штурмовал подъем, оно тоже было?
Ага.
...
Делай вывод что ВАГ-овская ESP (с имитацией блокировки дифференциала и антибуксом) - рулит.
На первом Супербе, который и штурмовал подъем, оно тоже было?
Ага.
да ладно
На первом Супербе, который и штурмовал подъем, оно тоже было?
оно было даже на Октавии А4 1997 года выпуска причем ЕСП там не было, а вот имитация блокировки была. Батя сильно радовался - в Сербии зимнюю резину ставить не принято было, а снегопады случались иногда.
На первом Супербе, который и штурмовал подъем, оно тоже было?
оно было даже на Октавии А4 1997 года выпуска причем ЕСП там не было, а вот имитация блокировки была.
А вот это вряд-ли. Ибо имитация блокировки она требует наличия почти всех датчиков и исполнительных механизмов, входящих в состав ESP.
А вот это вряд-ли. Ибо имитация блокировки она требует наличия почти всех датчиков и исполнительных механизмов, входящих в состав ESP.
а от было я хз, как оно реализовано - но то, что Октавия та умела подтормаживать пробусковывающее колесо - я точно видел. То есть может с тех пор метод реализации изменился - но классическая ситуация - правое колесо на замерзщей луже, пробуксовало на пол оборота, тормознулось, и поехал. Наблюдал неоднократно снаружи.
погуглил, оно называлось EDL(electronic diff lock) - и использовало АБС-ные сенсоры
погуглил, оно называлось EDL(electronic diff lock) - и использовало АБС-ные сенсоры
А исполнительный механизм? АБС умеет растормозить колесо, но не умеет затормозить...
В словарике фолькствагена EDL - это и есть именно то, что мы тут называем имитацией блокировки дифференциала - программка в ESP.
Electronic Differential Lock The electronic differential lock permits smooth, comfortable starts on split-friction road surfaces with differing levels of grip. If one wheel starts to spin, the electronic differential lock will brake the wheel as necessary, directing power to the wheel with better grip in the process. The electronic differential lock reduces tyre wear and operates at speeds of up to around 40 km/h (4MOTION: up to about 80 km/h). As a software function, it forms part of the electronic stability control (ESC) and traction control (ASR).
А подскажите на вито 639 есть какая то имитация блокировки? ASR присутствует если что.
П.С.: это не стеб если что, просто этот вито гребется как дурной
А исполнительный механизм? АБС умеет растормозить колесо, но не умеет затормозить...
В словарике фолькствагена EDL - это и есть именно то, что мы тут называем имитацией блокировки дифференциала - программка в ESP.
Electronic Differential Lock The electronic differential lock permits smooth, comfortable starts on split-friction road surfaces with differing levels of grip. If one wheel starts to spin, the electronic differential lock will brake the wheel as necessary, directing power to the wheel with better grip in the process. The electronic differential lock reduces tyre wear and operates at speeds of up to around 40 km/h (4MOTION: up to about 80 km/h). As a software function, it forms part of the electronic stability control (ESC) and traction control (ASR).
Я прекрансо понимаю о чем ты, но ESP(ASR) там не было, а EDL был. хз, зачем и почему. Octavia mk1 1.8 атмо 125 сил, SLX комплектация на палке. Я понимаю, что нужны актуаторы, для тормозных механизмов. Может оно так дешевле чем целная ЕСП, хз.
так-так саме той день, коли власники кроссовків можуть виправдатись за тони зайвого пального, спаленого протягом року
Муахахаха, випадково натрапив на ось таке
так-так саме той день, коли власники кроссовків можуть виправдатись за тони зайвого пального, спаленого протягом року
А по делу, так мне тупо нравится ездить на кроссовке и я готов платить за это. Да и по сравнению с Гольфом Gami у тебя тоже получаются "тони зайвого пального, спаленого протягом року".
Муахахаха, випадково натрапив на ось таке
так-так саме той день, коли власники кроссовків можуть виправдатись за тони зайвого пального, спаленого протягом року
неправда, у меня расход по городу на 2,0 вариаторе - около 9,5л (у аналогичных 2,0-140лс на седанах те же 9 на МКПП и 11 на АКПП) а вот на трассе после 120 - вот там расход не гуманный совсем
зы: ну и реношный 1,5 и 1,6 которые стоят на кашкаях едят от 4 до 5,5 л дизеля
А по делу, так мне тупо нравится ездить на кроссовке и я готов платить за это. Да и по сравнению с Гольфом Gami у тебя тоже получаются "тони зайвого пального, спаленого протягом року".
тю я всегда говорил - что причина "тупо нравится" - абсолютно нормальная, с моей точки зрения, и не требует дальнейших объяснений
Про Гольф Ganni - у нас очень разные стили вождения, судя по публикуемым им цифрами расхода Ну и 8 на сотню расхода на 1.6 моторе как по мне норм расход
У меня расход средний по городу 13,5 а вот была Октавия 1,6 объем, расход был в этих условиях 11 л, поэтому утверждение сомнительное))
У меня расход средний по городу 13,5
ТСИ ?
У меня расход средний по городу 13,5 а вот была Октавия 1,6 объем, расход был в этих условиях 11 л, поэтому утверждение сомнительное))
какое из утверждений сомнительное? кроме того что древний 1.6 на Октавии жрет как не в себя
Муахахаха, випадково натрапив на ось таке
так-так саме той день, коли власники кроссовків можуть виправдатись за тони зайвого пального, спаленого протягом року
зы: ну и реношный 1,5 и 1,6 которые стоят на кашкаях едят от 4 до 5,5 л дизеля
То брехня. У меня сейчас 6 на полуторалитровом и это смешанный и монопривод, правда ночует на улице. Летом на 5,2 реально выйти, меньше не получается. 4 - это на трассе 80-90 кмч на шестой без обгонов, но кто ж так ездит.
А по делу, так мне тупо нравится ездить на кроссовке и я готов платить за это. Да и по сравнению с Гольфом Gami у тебя тоже получаются "тони зайвого пального, спаленого протягом року".
тю я всегда говорил - что причина "тупо нравится" - абсолютно нормальная, с моей точки зрения, и не требует дальнейших объяснений
Про Гольф Ganni - у нас очень разные стили вождения, судя по публикуемым им цифрами расхода Ну и 8 на сотню расхода на 1.6 моторе как по мне норм расход
Нравицця-не нравицця це дійсно завжди має бути наріжним каменем при виборі авто для себе коханого Я от теж не фанатію від кросів. Якщо що, їздив і на преміумах, але навіть після Х6 і Кайена розумію, що це компроміс - за умов нормальних доріг ніколи не проміняв би їх на М5 чи 911 (за ті ж гроші) відповідно
п.с. Ох уж ці Фоми невіруючі Відчуваю, мені таки доведеться якось розчехлити гоупро і зафігачити відео своєї манери їзди вкупі з показаннями бк, ггг
п.с. Ох уж ці Фоми невіруючі Відчуваю, мені таки доведеться якось розчехлити гоупро і зафігачити відео своєї манери їзди вкупі з показаннями бк, ггг
гоупро фигня. дай кому-то машину на день. например мне и тогда прозреешь от расхода своей машины
п.с. Ох уж ці Фоми невіруючі Відчуваю, мені таки доведеться якось розчехлити гоупро і зафігачити відео своєї манери їзди вкупі з показаннями бк, ггг
гоупро фигня. дай кому-то машину на день. например мне и тогда прозреешь от расхода своей машины
Був би Віндзоромвагофілом, однозначно дав би на день-другий
п.с. А чому гоупро фігня? Задача ж
п.с. Ох уж ці Фоми невіруючі Відчуваю, мені таки доведеться якось розчехлити гоупро і зафігачити відео своєї манери їзди вкупі з показаннями бк, ггг
гоупро фигня. дай кому-то машину на день. например мне и тогда прозреешь от расхода своей машины
Був би Віндзоромвагофілом, однозначно дав би на день-другий
п.с. А чому гоупро фігня? Задача ж
Ну кто будет смотреть те много часов видео? Да и видео не передаёт реальности. Плюс видео даёт возможность мухлевать.
п.с. Ох уж ці Фоми невіруючі Відчуваю, мені таки доведеться якось розчехлити гоупро і зафігачити відео своєї манери їзди вкупі з показаннями бк, ггг
я вірю, що в ТЕБЕ такий розхід пального просто я думаю, що в МЕНЕ на тій самій машині буде більше
п.с. Ох уж ці Фоми невіруючі Відчуваю, мені таки доведеться якось розчехлити гоупро і зафігачити відео своєї манери їзди вкупі з показаннями бк, ггг
я вірю, що в ТЕБЕ такий розхід пального просто я думаю, що в МЕНЕ на тій самій машині буде більше
Тобто ти зможеш змусити DSG на його Гольфі тримати постійно оберти вище середини розмітки тахометра?
У меня расход средний по городу 13,5
ТСИ ?
3,5 атмо, не шкода
п.с. Ох уж ці Фоми невіруючі Відчуваю, мені таки доведеться якось розчехлити гоупро і зафігачити відео своєї манери їзди вкупі з показаннями бк, ггг
я вірю, що в ТЕБЕ такий розхід пального просто я думаю, що в МЕНЕ на тій самій машині буде більше
Тобто ти зможеш змусити DSG на його Гольфі тримати постійно оберти вище середини розмітки тахометра?
спорт режим
Тобто ти зможеш змусити DSG на його Гольфі тримати постійно оберти вище середини розмітки тахометра?
якщо я правильно розумію - воно там адаптивне, так що таки да, мабуть що змушу.
Тобто ти зможеш змусити DSG на його Гольфі тримати постійно оберти вище середини розмітки тахометра?
якщо я правильно розумію - воно там адаптивне, так що таки да, мабуть що змушу.
Имхо, несильно оно адаптивное. Ему не очень надо, оно и так быстро переключается, и вся адаптивность - лишь в угадывании следующей передачи.
Имхо, несильно оно адаптивное. Ему не очень надо, оно и так быстро переключается, и вся адаптивность - лишь в угадывании следующей передачи.
и что, высокие обороты оно тоже поддерживать не будет? если я буду постоянно с тапкой в пол ездить?
Имхо, несильно оно адаптивное. Ему не очень надо, оно и так быстро переключается, и вся адаптивность - лишь в угадывании следующей передачи.
и что, высокие обороты оно тоже поддерживать не будет? если я буду постоянно с тапкой в пол ездить?
При равномерном движении по горизонтальной дороге - нет, ибо зачем? Просто будет следующей держать пониженую передачу, а не повышеную. В DSG коробке, вааще-та, две передачи одновременно включены.
я в курсе про две передачи и конструкцию двух-сцеповой коробки. ну и долго я в Киеве буду ехать равномерно на одной передаче?
При равномерном движении по горизонтальной дороге - нет, ибо зачем?
ага, в Киеве )))
Старт с каждого светофора "педаль в пол", и вуаля, литров 12 будет как с куста, а то и больше )))
ага, в Киеве )))
Старт с каждого светофора "педаль в пол", и вуаля, литров 12 будет как с куста, а то и больше )))
вот я шота такое имею в виду
ага, в Киеве )))
Старт с каждого светофора "педаль в пол", и вуаля, литров 12 будет как с куста, а то и больше )))
вот я шота такое имею в виду
Тут вот какая особенность вырисовывается. При такой манере езды требуемые в городе 60-80 км/час достигаются очень быстро - метров за 15-20. Все остальное расстояние до следующего светофора автомобиль будет ехать с постоянной скоростью и на одной передаче. Такая манера езды, замечал, в итоге оказывается более экономичной, чем плавный, но долгий разгон. По крайней мере, у меня так.
ага, в Киеве )))
Старт с каждого светофора "педаль в пол", и вуаля, литров 12 будет как с куста, а то и больше )))
вот я шота такое имею в виду
Тут вот какая особенность вырисовывается. При такой манере езды требуемые в городе 60-80 км/час достигаются очень быстро - метров за 15-20. Все остальное расстояние до следующего светофора автомобиль будет ехать с постоянной скоростью и на одной передаче. Такая манера езды, замечал, в итоге оказывается более экономичной, чем плавный, но долгий разгон. По крайней мере, у меня так.
а кто сказал, что ограничение будет 60-80?
а шо, реально с нуля до 60-ти - 15 метров?
ага, в Киеве )))
Старт с каждого светофора "педаль в пол", и вуаля, литров 12 будет как с куста, а то и больше )))
вот я шота такое имею в виду
Тут вот какая особенность вырисовывается. При такой манере езды требуемые в городе 60-80 км/час достигаются очень быстро - метров за 15-20. Все остальное расстояние до следующего светофора автомобиль будет ехать с постоянной скоростью и на одной передаче. Такая манера езды, замечал, в итоге оказывается более экономичной, чем плавный, но долгий разгон. По крайней мере, у меня так.
Ну, я так і їжджу (намагаюсь швидко виїти на круїзну швидкість). А мене всі тошнотом і чітером називають Правда, я все таки 250+ як Сергуччо не літаю (110-120 на Набережній/Богатирській/Бажана, не більше)
Тобто ти зможеш змусити DSG на його Гольфі тримати постійно оберти вище середини розмітки тахометра?
якщо я правильно розумію - воно там адаптивне, так що таки да, мабуть що змушу.
А навіщо вище середини? Це ж не атмо - там вже на 2,5-3к стільки соку, що на атмо1.6 ні на 4к, ні на 5к нема Ну і спорт-режим реально крутий - для цивільного автомобіля на двух педалях чогось кращого просто не існує
Тобто ти зможеш змусити DSG на його Гольфі тримати постійно оберти вище середини розмітки тахометра?
якщо я правильно розумію - воно там адаптивне, так що таки да, мабуть що змушу.
А навіщо вище середини? Це ж не атмо - там вже на 2,5-3к стільки соку, що на атмо1.6 ні на 4к, ні на 5к нема Ну і спорт-режим реально крутий - для цивільного автомобіля на двух педалях чогось кращого просто не існує
У моего знакомого такой же гольф и тоже 13-Го года,хвалит машину,все классно в ней и расход и динамика да и места по моим ощущениям вполне.... но блин,пробег у него по моему 140тык( или 120) ,месяц назад поменял коробку - ну это реально печаль,два года,пробег не маленький но и не критичный,при том большая часть пробега по межгороду и на тебе такое....
...
вот я шота такое имею в виду
Тут вот какая особенность вырисовывается. При такой манере езды требуемые в городе 60-80 км/час достигаются очень быстро - метров за 15-20. Все остальное расстояние до следующего светофора автомобиль будет ехать с постоянной скоростью и на одной передаче. Такая манера езды, замечал, в итоге оказывается более экономичной, чем плавный, но долгий разгон. По крайней мере, у меня так.
Ну, я так і їжджу (намагаюсь швидко виїти на круїзну швидкість). А мене всі тошнотом і чітером називають Правда, я все таки 250+ як Сергуччо не літаю (110-120 на Набережній/Богатирській/Бажана, не більше)
я 250+ уже давноооооооооо не ездил 200 не так давно было, но не в Киеве.
...
якщо я правильно розумію - воно там адаптивне, так що таки да, мабуть що змушу.
А навіщо вище середини? Це ж не атмо - там вже на 2,5-3к стільки соку, що на атмо1.6 ні на 4к, ні на 5к нема Ну і спорт-режим реально крутий - для цивільного автомобіля на двух педалях чогось кращого просто не існує
У моего знакомого такой же гольф и тоже 13-Го года,хвалит машину,все классно в ней и расход и динамика да и места по моим ощущениям вполне.... но блин,пробег у него по моему 140тык( или 120) ,месяц назад поменял коробку - ну это реально печаль,два года,пробег не маленький но и не критичный,при том большая часть пробега по межгороду и на тебе такое....
І скільки знайомий заплатив зі своєї кишені за новий коробас? 100500 тищ мільйонів?
...
Тут вот какая особенность вырисовывается. При такой манере езды требуемые в городе 60-80 км/час достигаются очень быстро - метров за 15-20. Все остальное расстояние до следующего светофора автомобиль будет ехать с постоянной скоростью и на одной передаче. Такая манера езды, замечал, в итоге оказывается более экономичной, чем плавный, но долгий разгон. По крайней мере, у меня так.
Ну, я так і їжджу (намагаюсь швидко виїти на круїзну швидкість). А мене всі тошнотом і чітером називають Правда, я все таки 250+ як Сергуччо не літаю (110-120 на Набережній/Богатирській/Бажана, не більше)
я 250+ уже давноооооооооо не ездил 200 не так давно было, но не в Киеве.
Тю, 200 і я нещодавно їздив. Так шо Сергуччо вже не торт
...
Ну, я так і їжджу (намагаюсь швидко виїти на круїзну швидкість). А мене всі тошнотом і чітером називають Правда, я все таки 250+ як Сергуччо не літаю (110-120 на Набережній/Богатирській/Бажана, не більше)
я 250+ уже давноооооооооо не ездил 200 не так давно было, но не в Киеве.
Тю, 200 і я нещодавно їздив. Так шо Сергуччо вже не торт
та я ж не спорю ))) у меня зимняя резина и зимние диски не айс, больше 200 боюсь.
...
А навіщо вище середини? Це ж не атмо - там вже на 2,5-3к стільки соку, що на атмо1.6 ні на 4к, ні на 5к нема Ну і спорт-режим реально крутий - для цивільного автомобіля на двух педалях чогось кращого просто не існує
У моего знакомого такой же гольф и тоже 13-Го года,хвалит машину,все классно в ней и расход и динамика да и места по моим ощущениям вполне.... но блин,пробег у него по моему 140тык( или 120) ,месяц назад поменял коробку - ну это реально печаль,два года,пробег не маленький но и не критичный,при том большая часть пробега по межгороду и на тебе такое....
І скільки знайомий заплатив зі своєї кишені за новий коробас? 100500 тищ мільйонів?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
вы для начала разберитесь что они подразумевают под понятием симметричный (тм)
Але інколи приємно коли можеш от прям повністю відімкнути і не завантажувати собі мозок а з якою швидкістю паркуватись, а під яким кутом заїжджати, а під яким з"їжджати ну і таке інше 
согласен
У Тигуана, СХ-5 2.5, ХЛ 3.0 уверен, что динамика хуже?
но слабовато какось
тут тоже легковушка вместе с пассажирами... поглотила удар.
а это паркет той же фирмы. 
Как дети в школу обгонит, и не заметит. И не только этот. Этот просто красивый.
<br/> <a href='http://youtu.be/oczewUev3H0'>http://youtu.be/oczewUev3H0</a> 
на светофоре. 
) ...
