Господа, а все-таки сабж. Я пришел сюда с конкретной идеей и еще более конкретным вопросом. В результате мы почти все занимаемся теоретизированиями на тему моральный принципов автопрома и качества китайских продуктов.
В ответ на: Кстати, по поводу вопроса на чем ездят китайцы, который был парой сообщений выше, ответ удовлетворил?
ну как, ответ Maksimus-а удовлетворил? ии будем съезжать?
Дружище, лучше тебя никто не съежает, я думал, что ты успокоился. Мне было лень отвечать, думал что чукча кроме как писатель еще и читатель, и прочитает сам. Один из первых постов, тоже так сказать из первых рук SergiyUA:
"А вобще - чисто субъективно, в пекинском потоке редко увидишь "иномарку", а в провинциях так тем более - либо новые "китайцы" или очень древние "иномарки". Та же картина и с грузовиками. "
После чего ты благополучно съехал на личности.
А товарищ Максим, сказал конкретно про амулет и джили, плотность этих моделей, отличается от провинции к провинции. И по заверениям человека бывшего в Уху, провинция Анхуэй, да и мимолетом в других, там очень и очень много черри такси, и что?
Ну купил ты себе корейскую поделку, езди радуйся, все равно ее за авто не считают владельцы более именитых брендов, ну чего тебе для самоутверждения надо в китаепром заходить. Интересный ты человек.
Мне было лень отвечать, думал что чукча кроме как писатель еще и читатель, и прочитает сам. Один из первых постов, тоже так сказать из первых рук SergiyUA:
"А вобще - чисто субъективно, в пекинском потоке..."
1. ну не знаю каковы у тебя критерии, а я на такие "данные" отвечать не стану, субъективное мнение сложившееся у одного человека за поездку, я же в своем посте рекомендовал поинтересоваться статистикой, т.е. теми данными которые объективно отражают всю страну - разница понятна?
2. ни на какие личности я не съезжал, и ни с кем о его личности и ее особенных качествах здесь не говорю
3.
В ответ на: Ну купил ты себе корейскую поделку, езди радуйся, все равно ее за авто не считают владельцы более именитых брендов, ну чего тебе для самоутверждения надо в китаепром заходить. Интересный ты человек
а вот это - уже чистый и еще слегка хамоватый съезд на личности - когда нет аргументов по теме спора начинаются какие-то домыслы на счет самоутверждения и машин на которых ездит автор... при этом домыслы, как правило, отражают невнутренний мир того кто их сочиняет...
и дальше заходить буду, с вашего позволения интересен мне китаеавтопром, слежу за ним и уже давно перестал следить за его покупателями, что было интересно на первом этапе...1
В ответ на: Господа, а все-таки сабж. Я пришел сюда с конкретной идеей и еще более конкретным вопросом. В результате мы почти все занимаемся теоретизированиями на тему моральный принципов автопрома и качества китайских продуктов.
Владельцев Safe тут нету?
коллега, учитывая ваш возраст на этом сайте мне даже и не удобно посылать вас Поиск пользователей в котором можно найти аж двух владельцев сабжевого авто, (один из которых не пишет)
А кто сказал, что они трудом не платят? Еще как. Ну и какой-то у Вас принцип непонятный, коммунистическо-буржуазный. Ценится то, что покупается хорошо.
а что не понятного в этом общечеловеческом принципе?
В ответ на: Тю, да затем, чтобы денег заработать больше. Это-ж не колбаса, для которой на любой сорт найдется покупатель. Это автомобиль. Который будет успешно продаваться, если будет успешно конкурировать. По мере роста конкурентноспособности - будет расти цена. По-моему все просто
вот итменно, если произодитель руководствуется только тем чтобы нарубить больше денег - его продукция не приследует долгосрочных целей, и в ней не будет того что дорого стоит, но не очевидно малоразборчивому покупателю - т.е. качества, безопасности и т.п.
интересное сравнение с колбасой "любой сорт найдется покупатель" 100% совпадение
В ответ на: Да о чем Вы говорите. Я покупаю машину, чтобы ездить. Safe - один из вариантов, подходящий по деньгам и производящий нормальное впечатление при первоначальном изучении. И уже вовсе не для того, чтобы кому-то помогать.
сорри не ваши ли слова про "кривоватого китайца"?
В ответ на: А я еще в самом первом письме просил коллег расширить ассортимент авто под мои условия. Пока что, как Вы правильно сказали, "съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов".
а что делать? по самой машине то как-раз всем все понятно
В ответ на: три дня в китае, видел одну джили, 2 греатвола и 5 чери.. это проехав по ихним дорогам уже более 1000км.. они тут предпочитают фольц местного рзлива - очень много разных, хундаи - сонаты старой по модели, но новой по виду много в такси. такси много на фольц сантана, фольц Б5. всё местное. много соврменных машин извесных нам марок, как ипония, так и европеских - ауди, форд. так шо думать есть о чем. чтож они сами на таких не ездиют, шо нам парят?
То и продают, что могут (имеют право). Специально интересовался данным вопросом, особенно по такси. Расклад такой. Подавляющее большинство машин под теми же именитыми брендами делают в Китае, но для внутреннего рынка. Продавать за кордон не имеют права. Если бы было можно, то в наших салонах уже бвы все "иномарки" 100% были бы китайские.
С такси вобще очень прикольная ситуёвина. Там этот бизнес почти на 99% государственный. И государство ещё в своё время подписало МНОГОЛЕТНИЕ контракты на поставку тех же Фолькосов и Хёнде. Это , вобщем то и послужило одним из побуждающих мотивов развернуть эти заводы в Китае.
Ещё раз... я НЕ имею ни какой заинтересованности в продвижении "китайпрома".
В ответ на: С чем бум сравнивать Сафе? С навороченным УАЗиком?
да хоть бы и с ним
В таком случае Сафе однозначно лучше! Не могу сказать, что у меня богатый опыт вождения/обслуживания Сафе, но вот про УАЗики могу мнооого рассказать. Начиная от 1983 года и до наших дней.
вот итменно, если произодитель руководствуется только тем чтобы нарубить больше денег - его продукция не приследует долгосрочных целей, и в ней не будет того что дорого стоит, но не очевидно малоразборчивому покупателю - т.е. качества, безопасности и т.п.
Ну если в моей машине нету, например, климат-контроля, кожанных сидений, но она не ломается и нормально ездит, и при этом стоит дешевле - разве это плохая машина? Есть те, кому нужны такие машины. А вот если оно ломается постоянно, то мне кажется не будет она покупаться, чтобы там ни было.
Что касается безопасности - так потому и не хочу что-то типа Тигго. Про Safe вроде не было отрицательных отзывов после креш-теста.
Давайте не будем спорить. Жизнь нас рассудит. Мне кажется, что если не будет глобальных катаклизмов, то китайское авто выйдет на уровень корейского. И пусть там кто угодно пальцы гнет, но корейцы вцелом делают нормальные машины. Да, есть лучше, но дороже. Меня черато устраивает
В ответ на: сорри не ваши ли слова про "кривоватого китайца"?
А фиг его знает, не помню
Ну даже если мои?
Кривоватость она разная бывает. Знаете, отъездил три года на ВАЗ-2112. Она тоже была кривовата. Но ездила неплохо и стоила недорого. И вцелом впечатление от машины остались положительные. Ломалась... но нечасто и недорого А составить впечатление можно только после личной эксплуатации. Даже пусть не лично моей
Тем более альтернативы какие? только что-то совсем лохматое, пусть и благородных кровей.
В ответ на: а что делать? по самой машине то как-раз всем все понятно
Дык как раз не очень. Вцелом отзывы неплохие. Но хочется самому проехать, послушать человека лично. Мало ли откуда эти отзывы в интернете. Может их в автосалонах и клепают.
В ответ на: ...Если есть еще предложения по расширению ряда - приму с благодарностью :-)...
Позвольте предложить для рассмотрения «болото», аналогичное моему. Правда, в бюджет немного не вписывается (сейчас около 107 тыс.гр.). Но... Если верить информации продавца http://baw-truck.com.ua/?id=19&text=107 , то
В ответ на: Автомобили Groz Rocky настолько высокого качества, что после испытания даже не придет в голову, что они сделаны в Китае. Этому есть логическое объяснение: автомобиль на внутреннем рынке продается под маркой JEEP. Завод имеет партнерские отношения с CHRYSLER (USA), но при этом не имеет права продажи под брендом JEEP на экспорт. Кузов обработан методом катафореза
В ответ на: Про Safe вроде не было отрицательных отзывов после креш-теста.
а что были положительные? учитывая лохматость годов конструкции и общекитайское качество металла и сварки там хорошего ничего не будет в краштесте
В ответ на: Давайте не будем спорить. Жизнь нас рассудит. Мне кажется, что если не будет глобальных катаклизмов, то китайское авто выйдет на уровень корейского. И
выйдут, возможно, не думаю что скоро... в любом случае 5 лет не хватит даже достичь того уровня что имели корейцы пять лет назад... но главное в том, что им это не надо - они займуит свою нишу - наиболее дешевых машин для невсыскательных покупателей и будут в ней спокойно сидеть, нет у них экономического стимула к прогрессу
В ответ на: Тем более альтернативы какие? только что-то совсем лохматое, пусть и благородных кровей.
глянул цены на этого Сафе - 21 штуказелени... я думал 15-16, а это уже совсем, за эти деньги например свеженький и небиваемый митсубиси паджеро спорт годов 4-х от роду будет гораздо лучше для этой цели
и дальше заходить буду, с вашего позволения интересен мне китаеавтопром, слежу за ним и уже давно перестал следить за его покупателями, что было интересно на первом этапе...1
о избавили от тотальной слежки
надоело мне...апчаться в таком русле, когда с другой стороны человек писатель. Так что будь здоров, и ничего личного, если увидел хамство звыняй, не хотел.
ответ здравый - объясняет многое.... но вот проехал ещё... 4 часа автобусом куда-то на север (пор карте не нашел - Zhangjiagang) - выезжая из прошлого города её два лендмарка увидел... всё - более ни джили, ни других марок, знакомых по Украине не заметил (признаю - ехал по платной дороге и около часа когда стемнело продремал). утром проверю что по улицам катается - топая 300м от автостанции видел сантаны-такси... многа... пока все (думаю описывать парковку отеля с крайслерами и бумерами включительно смысла нет). но меня лично увиденое удивило - ведь если авто в Украине одни из самых дешевых - то на родине точно должны иметь разумную цену и большое присутствие.
завтра после обеда надеюсь сдымить в Шанхай... или южнее - на морскую рыбалку - если сложиться... по наблюдениям постраюсь доложить - сразу или по возвращению..
про сейф - если понимаешь что бершь - бери.. илюзии разрушатся быстро и болезненно.... сам люблю фольц имено за надежность и ремонтопригодность. даже не взирая на возраст.
В ответ на: глянул цены на этого Сафе - 21 штуказелени... я думал 15-16, а это уже совсем, за эти деньги например свеженький и небиваемый митсубиси паджеро спорт годов 4-х от роду будет гораздо лучше для этой цели
нет возможности анализировать - но если приведенные цифры реальность - за такие деньги у нас на форуме продавались кукурузники с дизелем - имел бы я на руках такую сумму - взял бы незадумывась (возраст порядка 10 лет). паджеро спорт - не думаю что отдадут за такие деньги в таком возрасте такая корова нужна самому
а если кредит - то я точно пас - машинка может кончиться - а кредит останеться..
В ответ на: нет возможности анализировать - но если приведенные цифры реальность - за такие деньги у нас на форуме продавались кукурузники с дизелем - имел бы я на руках такую сумму - взял бы незадумывась (возраст порядка 10 лет)
у тебя вроде инет есть, там все узнать можно, или укр.автосайты в чине заблокированы?
да даже тут на сайте ниссан патрол 4х литровый со всеми наворотами (99-го) по моему наш донецкий товарищ продает за 20
В ответ на: паджеро спорт - не думаю что отдадут за такие деньги в таком возрасте такая корова нужна самому
реально за 21 тыс.д попался только один вариант у нас в среднем рисуют цену предложения 23 куе (2004 год), что вполне сопоставимо... можно и постарше взять и повыбирать кончно прийдется
Поскольку сам купил китайчега там же, где продают Grate Wall, бываю на сервисе, и интересуюсь. Про Safe сервис-мены воротят носы, говоря что таки ломаются. То электрика, то подвеска... Только на мотор и салон нареканий вроде как нет. Притом, про Hover они же говорят, что приезжают с поломками к ним намного реже. Про мою сказали, что еще ни одной серьезной поломки у них не было. Не верю, но и сам возле сервиса таких машинок не видел. Да и мало их.
Ну и добавлю в тему о качестве, и том, на чем ездят китайцы. Качество конкретно моей машины за прокаченные 5200 у меня сомнений не вызывает. Конечно, зима многое покажет, а также следующее лето. Но такого, что бы сразу и вдруг что-то хрусь и отламалось (как у жены дверная ручка от Чери Кимо при посещении салона) - токого не было. Ну а в Киатае вы Soueast Lioncel NEW не увидите. НИ ОДНОГО! Потому что там они с шильдиками Mitsubishi ездят, и зовутся Lancer. Комплектуются более разнообразно - и подешевле, чем у нас, и подороже (АКПП, люк и т.п.). Причем все это вполне официально. И я совсем не исключаю, что "иномарки" на дорогах Китая точно так же, на 100% сделаны китайцами, под неусыпным контролем "старших коллег из Европы и Японии"
В ответ на: Про Safe сервис-мены воротят носы, говоря что таки ломаются. То электрика, то подвеска... Только на мотор и салон нареканий вроде как нет. Притом, про Hover они же говорят, что приезжают с поломками к ним намного реже. Про мою сказали, что еще ни одной серьезной поломки у них не было.
У меня аналогичная инфа. Если у топикстаретера есть возможность взять Ховер, то лучше его...