У тебя своё мнение, меня своё. Мне неинтересно про евро/америко/японо автостроение. Мне интереснее Китай, что то новое , интересное. А про БМВ иже с ними и так понятно
У тебя своё мнение, меня своё. Мне неинтересно про евро/америко/японо автостроение. Мне интереснее Китай...
и мне интересно, я за китайской экономикой слежу, считаю что молодцы они что выбрали такой путь, ведь с таким огромным населением путей не много - либо тоталитарный либо накормить всех, точнее дать возможность заработать...
...что то новое , интересное. А про БМВ иже с ними и так понятно
а вот про автопром не согласен - что же там у них нового то? старье перелицовывают, в лучшем случае средненикий по мировым меркам класс, а уж об острие технической мысли и говорить не приходится
а вот про автопром не согласен - что же там у них нового то? старье перелицовывают, в лучшем случае средненикий по мировым меркам класс, а уж об острие технической мысли и говорить не приходится
Ну то с чем сравнивать. По сравнению с нашим и рассейским - просто вызывает восхищение. Да по идеи другого пути и не должно быть, как начинать с перелицовывания, потому как они на этом учатся. А без опыта и практики они ведь свое что-то не создадут. И тем не менее когда заговорили о китайавто - да вот совсем недавно, а у них уже несколько моделей сменилось. Про последние я вообще молчу, я бы уже крепко думал: либо мне брать сида либо чери А3 хетч, к примеру.
Ну то с чем сравнивать. По сравнению с нашим и рассейским - просто вызывает восхищение.
а зачем сравнивать с худшим? хотя даже с худшим - достижения есть, но восхищения точно не вызывает... "третий сорт не брак?"
Да по идеи другого пути и не должно быть, как начинать с перелицовывания, потому как они на этом учатся. А без опыта и практики они ведь свое что-то не создадут. И тем не менее когда заговорили о китайавто - да вот совсем недавно, а у них уже несколько моделей сменилось.
да да, погодим и поглядим, и заговорили не так уж и вчера и первое похмелье уже прошло, ничего сверхестественного они не достигли пока в области качества своей проодукции, как было так и осталось - дешевка для бедных, увы...
Про последние я вообще молчу, я бы уже крепко думал: либо мне брать сида либо чери А3 хетч, к примеру.
да то ты маловато знаешь, сейчас уже многие крепко задумываются брать ли им сида или гольфа или других сопоставимых европейцев, а уж чери при этом рассматривают только фантасты (эту машинку насколько я знаю никто еще не видел и не ездил толком)...
далеко еще китайцам, далеко до современного уровня, а главное, что им это и не нужно, не выгодно, их ниша - это нижний ценовой сегмент, а качество и безопасность слишком дорого стоят, но никак не проявляют себя внешне типа в виде блестящих штучек - вот и не выгодно им это...
далеко еще китайцам, далеко до современного уровня,
китацы пока пытаются гораздо больше казаться чем быть... это их большая ошибка, не туда они пошли. на простоту, дешевизну и практичность своей продукции нужно делать акцент, а дешевый пафос - деньги в трубу
пародия на РР, убогая, кто купит эту насмешку над самим собой? (типа киа опируса - тупиковой модели, но те хоть не так высоко замахивались) а этого тигра ГТ они уже что-то около года или двух пиарят и что? никаких технических деталей, все обнаруженные фото интерьера - компьютерные... по прежнему - это всеголишь макет без начинки, муляж автомобиля... - достижение? а реалии по Жили я выкладывал в ветке о китайских авто в "выборе", что то около 200 тыс.машин объемы производства, которое очень слабо загружено и наполеоновские планы достигнуть 1 млн в 2010 году ... пшик он и есть пшик... обанкротятся они скоро, они ж частные им государство не поможет в отличие от Чери
да то ты маловато знаешь, сейчас уже многие крепко задумываются брать ли им сида или гольфа или других сопоставимых европейцев, а уж чери при этом рассматривают только фантасты (эту машинку насколько я знаю никто еще не видел и не ездил толком)...
Ну ты то у нас знаток, судя по всему, великий. Поройся в инете за А3. Один из лучших показателей по безопастности среди китайских авто, вполне современный двигатель, хороший дизайн (кстати, опять же итальянцы). Цена в Китае от 12000 до 13000у.е. Продается с конца 2008г. Ожидалось, что у нас он должен быть уже в 2009 и в седане и в хече. Но кризис, мать его так, вносит свои коррективы, а тут еще Киа в Укравто подвернулась. Ну вобщем поживем увидим.
да то ты маловато знаешь, сейчас уже многие крепко задумываются брать ли им сида или гольфа или других сопоставимых европейцев, а уж чери при этом рассматривают только фантасты (эту машинку насколько я знаю никто еще не видел и не ездил толком)...
Ну ты то у нас знаток, судя по всему, великий. Поройся в инете за А3...
вот вот, как я и предполагал: "поройся в инете" и найди "лучшие показатели" ... пока что это пустой треп к реальному выбору авто отношения не имеющий... я знаток не великий, но я предпочитаю на факты опираться, а - это пока фантастика, виртуальный мир... машину никто здесь не видел, а пускать пыль в глаза китайцы отлично научились, особенно в области безопасности нет поводов им доверять
а вот "поживем увидим" - это верно, увидим
нет поводов им доверять
Весьма спорно. Сколько уж, к примеру, на Джили СК грязи вылито, а оказалось машинко то ничего, вполне конкурент ланосам/вазам. Так будет, опять же к примеру, и с той же чери АЗ - будет она конкурент, только уже корецам. Личный опыт это предположение только усиливает.
а вот "поживем увидим" - это верно, увидим
Так, я же писал ИДЁТ, а не пришёл
... машину никто здесь не видел, а пускать пыль в глаза китайцы отлично научились, особенно в области безопасности
И тут ты таки не прав. Машинка была у нас на выставке, правда под индексом М 11, очевидно к нам она с таким и прийдет. Мож даже кто из форумчан и видел ее. Вот те по безопастности цифирки, там особо хорош комент в сравнении с мерином и фольксом. Есть и фото. http://www.chinacartimes.com/2008/12/30/chery-a3-gets-5-star-crash-test-rating/
Ну разве она не хороша?
нет поводов им доверять
Весьма спорно. Сколько уж, к примеру, на Джили СК грязи вылито, а оказалось машинко то ничего, вполне конкурент ланосам/вазам.
перечитай, я говорил о безопасности - нет поводов им доверять, пока что все независимые тесты оказались полностью провальными в отличие от победных релляций по внутренним тестам
конкурент ланосам и вазам? возможно, но пока это не подтверждается ни рынком, ни данными о надежности...
И тут ты таки не прав. Машинка была у нас на выставке, правда под индексом М 11, очевидно к нам она с таким и прийдет. Мож даже кто из форумчан и видел ее.
да ну ты топравее конечно... видимо тебе взгляда на выставочный образец достаточно для того чтобы составить полноценное мнение о машине? мне же надо побольше информации...
Вот те по безопастности цифирки, там особо хорош комент в сравнении с мерином и фольксом. Есть и фото.
ага, а как на счет коммента о скорости? что толку сравнивать китайский внутренний тест заводского и скорее всего специально подготовленного к испытаниям образца, выполненный в сильно облегченных условиях при скорости (56 км/ч) с независимыми тестами конвейерных машин при гораздо более тяжелых условиях (64 км/ч)
вот тут не надо ждать чудес, качество дешевым не бывает
Ну разве она не хороша?
да, дизайн не плохой, без прорывов конечно, без собственного лица, пока, но по меньшей мере не отталкивающий, вполне так себе на среднем уровне...
да, дизайн не плохой, без прорывов конечно, без собственного лица, пока, но по меньшей мере не отталкивающий, вполне так себе на среднем уровне...
Вам не угодишь: китайцы сами что сделают - г..., пинифарина сделает -тоже, так себе.
Ну а по остальному. Ну да, скорости в китайских крашах ниже, дак только мерина с фольксом тоже ептить по тем самым китайским бахнули. И как по мне, то китайская гос. контора по убиению автов гораздо авторитетнее чем некое российское издание (и хде у них такие бабки взялись, говорят авто разбить дорого стоит?). Все, а по всем остальным своим придиркам читай внимательнее мои посты и комментируй без фантазий.
Вам не угодишь: китайцы сами что сделают - г..., пинифарина сделает -тоже, так себе.
а что если пининфарина то уже - лапки к верху? вон на хюндай матрикс посмотри, тоже пининфарина и что?
Ну а по остальному. Ну да, скорости в китайских крашах ниже, дак только мерина с фольксом тоже ептить по тем самым китайским бахнули.
ссылка?
И как по мне, то китайская гос. контора по убиению автов гораздо авторитетнее чем некое российское издание (и хде у них такие бабки взялись, говорят авто разбить дорого стоит?). Все, а по всем остальным своим придиркам читай внимательнее мои посты и комментируй без фантазий.
какие придирки? только факты
учитывая как китайское государство и суды защищают своих автопроизводителей явно ворующих всё у всех, никакого доверия их контора не вызывает, особенно после того как их т.н. тесты проверяются независимыми организациями, а результаты российского теста при этом странным образом совпадают с немецким тестами...
Ну че молчишь разобраться не можешь? А 3 оказалась получше некоторых весьма свежих японцев и европейцев. И если сравнить результаты С-NCAP и E-NCAP, то результы весьма схожи и отличаются на проценты, а не в разы. Удачи, пан всезнайка.
Ну че молчишь разобраться не можешь? А 3 оказалась получше некоторых весьма свежих японцев и европейцев.
я тут не дежурю, но тут ты прав, мне в этих иероглифах не разобраться... в любом случае рад за А3, хотя что-то сильно сомневаюсь по прежнему, не убедительно эта кучка иероглифов выглядит, как для меня, может переведешь?
буду раз ошибиться в своих сомнениях
И если сравнить результаты С-NCAP и E-NCAP, то результы весьма схожи и отличаются на проценты, а не в разы. Удачи, пан всезнайка.
как уже было написано выше "С-NCAP и E-NCAP" сравнивать нельзя, поскольку тесты выполняются на разной скорости, имеют разные правила, в т.ч. отличия в правилах подсчета баллов (E-NCAP - гораздо жестче, а С-NCAP - соответственно мягче)...
оправдывая данную мне лестную характеристику замечу, что кинетическая энергия пропорциональна квадрату скорости, поэтому разница между 56 и 64 км/ч - всего то 8 км, дает разницу в кинетической энергии удара в 30%, а вот тут то начинается самое интересное - при слабом ударе разница между машинами действительно не велика и чем слабее удар тем меньше разница, а если вобще не ударять - так они вообще одинаковые, а вот при серьезной нагрузочке качество конструкции/материалов и выплывает...
хотя я не настолько не верю в технические возможности китайцев, чтобы не предположить того что они способны подготовить к тестам один экземпляр машины и получить на нем свои родные китайские 5*, другое дело как покажут себя конвейерные машины да еще и при жестком тесте...
оказывается даже потребители китаепрома не так уж индифферентны к безопасности, как они иногда говорят, да и производители поняли насколько этот важно, прогресс налицо
Ну конечно, китайцы ничего делать не умеют, а если и делают нормальные машины, так это специально, чтобы усыпить бдительность и потом продать плохие. Зато тазики это суперкласс, лучше которых может быть б/у иномарка, которую слепили из 3-4 разбитых в говно иномарок, а недостающе запчасти купили у тех же китайцев.
но тут ты прав, мне в этих иероглифах не разобраться... в любом случае рад за А3, хотя что-то сильно сомневаюсь по прежнему, не убедительно эта кучка иероглифов выглядит, как для меня, может переведешь?
оправдывая данную мне лестную характеристику замечу, что кинетическая энергия пропорциональна квадрату скорости, поэтому разница между 56 и 64 км/ч - всего то 8 км, дает разницу в кинетической энергии удара в 30%, а вот тут то начинается самое интересное - при слабом ударе разница между машинами действительно не велика и чем слабее удар тем меньше разница, а если вобще не ударять - так они вообще одинаковые, а вот при серьезной нагрузочке качество конструкции/материалов и выплывает...
Может быть, может быть. Давай не будем влазить в дебри, а просто сравним, к примеру Чери А3 и Шкоду Октавию. По китайским меркам: АЗ: 100% - 11,22; 40% - 15,03; бок - 16. Октава: 100% - 12,92; 40% - 15,36; бок - 16. Теперь глянем на Октаву в европе (учитывается 40% перекрытие и боковой удар(кстати, скорость тоже 50км/ч)).: 40% - 11; бок - 16. Можно спрогнозировать, что и АЗ будудт похожие результаты. И тут мы уже не говорим за оснащение, которое у Аз будет побогаче, ну еще не забываем за детей и пешиков (ну это уже для общей оценки). А3 и Октава в Китае получили по 5 звезд, Октава в Европе - 4 звезды.
хотя я не настолько не верю в технические возможности китайцев, чтобы не предположить того что они способны подготовить к тестам один экземпляр машины и получить на нем свои родные китайские 5*, другое дело как покажут себя конвейерные машины да еще и при жестком тесте...
Не ну понятно, что доверять китайской гос.компании - это абсурд, а вот журнальчику одному не безизвестному - тут конечно.
спасибо, так лучше... я так понял все приведенные там протестированные авто китайского производства хоть часть из них сделаны на СП с мировыми брендами
Может быть, может быть. Давай не будем влазить в дебри, а просто сравним, к примеру Чери А3 и Шкоду Октавию. По китайским меркам: АЗ: 100% - 11,22; 40% - 15,03; бок - 16. Октава: 100% - 12,92; 40% - 15,36; бок - 16. Теперь глянем на Октаву в европе (учитывается 40% перекрытие и боковой удар(кстати, скорость тоже 50км/ч)).: 40% - 11; бок - 16. Можно спрогнозировать, что и АЗ будудт похожие результаты.
я б не сказал: "спрогнозировать", а предполодить вполне можно, почему нет...
Не ну понятно, что доверять китайской гос.компании - это абсурд, а вот журнальчику одному не безизвестному - тут конечно.
здесь дело не только в особенности китайской госкомпании, это общая практика на сертификационны тест автомобиль предоставляет производитель, а не берется машина с конвейера, так везде делается, другое дело, что в Европе никто не станет специально готовить потому что всеравно прийдется проходить независимые тесты и если на них облажаться потеряешь гораздо больше... а вот китайцев это пока не волновало
по поводу намеков на АР, я их читаю уже лет 8-9, у меня нет ни одного повода им не доверять, мы как-то тут спорили по поводу количества вспышек при краштесте Амулета... все это подозорения на деревенском уровне... да и они не заинтересованные лица в отличие от китайского производителя и даже гос.органа... кроме того и без них тесты проводились в Европе и результаты аналогичные, тот же знаменитый брильянс который в китае получил 5 звезд (если не ошибаюсь) а в Европе провалил независимый тест и продажи его после того практически свернули ...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
- вот и не выгодно им это...
