autoua
×
Autoua.netФорумFord форум

2 цилиндра с низкой компрессией (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
читатель
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17
С нами с 25.11.2007

2 цилиндра с низкой компрессией
      16 января 2008 в 16:31 Гілками

Добрый день.
Вообщем дела так:
мерял компрессию, продувал цилиндры ситуация меня не очень обрадовала.
по компрессии 1 и 4 - около 10,5 - 11
по продувке - утечка воздуха при положении клапанов в верхней мертвой точке порядка 12% (что есть очень гуд для 12 лет двигателя)
по компрессии 2 и 3 - около 8
по продувке утечка воздуха порядка 30-35% - плохо.

Свечи нормальные, провода нормальные.
Немного подкушивает тосол.
Поменял гидрики (все) стал меньше дыметь.
Пробег 183000км. 1,4 CVH PTE (полный инжектор)
Машину слегка подколбашивает на холостом ходу (оно и понятно с такой компрессией).
При морозе до -10 заводиться нормально, больше не проверял.
Масло если и уходит - то совсем незаметно (за 1500 км - на уровне верхней метки).
Расход вроде нормальный (езжу 80/20 газ/бензин, греюсь приблизительно 5-7 минут только на бензине).
не глохнет.

Теперь собственно вопрос:
из-за чего могла так сильно упасть компрессия между двумя смежными цилиндрами?
на что обратить внимание в первую очередь?
По текущей ситуации могу только предположить прогоревшую прокладку головки цилиндров между 2 и 3 цилиндром.

Может ли прокладка так сильно влиять на компрессию?

Надеюсь на помощь.
Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: 2 цилиндра с низкой компрессией [Re: Вжик]
      16 января 2008 в 16:45 Гілками

проверь еще раз компрессию добавив малость масла в цилиндры
чтобы понять поршневая или клапана ,

сделай смесь керосин+ацетон+атф и поотмачивай кольца
по 30 грм в цилиндр через 10 мин еще по 20 гр через
20 мин по 50 и доутра , утром и померяться еще раз
ну и есессно сменить масло

Змінено FORDMAX (16:48 16/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17
С нами с 25.11.2007

Re: 2 цилиндра с низкой компрессией [Re: MadMax]
      16 января 2008 в 16:54 Гілками

Т.е. если увеличиться компрессия после этого, то проблема в кольцах или поршневой,
А если нет, то клапана или прокладка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: 2 цилиндра с низкой компрессией [Re: Вжик]
      16 января 2008 в 17:27 Гілками

угу

правда непонял твое высказывание про гидрики и масло ....

Змінено FORDMAX (17:28 16/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17
С нами с 25.11.2007

Re: 2 цилиндра с низкой компрессией [Re: MadMax]
      16 января 2008 в 17:52 Гілками

Гидрокомпенсаторы:
Показалось что постукивал один - поменял все.
Показалось что машина стала меньше дымить (возможно связано с потеплением).
Дым был немного беловат - хотя может действительно от температуры зависит.

Масло:
1500 км назад поменял масло с 10в40 полусинтетику на 5в50 синтетику Мобил1.
Масло было залито по норме.
За этот пробег его количество если и уменьшилось, то весьма незначительно.

Куда бы подъехать померять компрессию?
Компрессометра нету. В 4 раз платить за это действо 50 гривен - влом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

просто купи его :) [Re: Вжик]
      16 января 2008 в 18:31 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

+1 насчет купить (+) [Re: MadMax]
      16 января 2008 в 21:06 Гілками

в пределах 100 грн можно найти достаточно приличные компрессиметы с ввинчивающимися в свечные посадочные места переходниками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: 2 цилиндра с низкой компрессией [Re: MadMax]
      16 января 2008 в 21:08 Гілками

Ну, мне так думается, что если в СVH поршневая дохнет, то начиная с 4-го цилиндра.
Тут скорее всего прогар прокладки, как раз между 2-м и третьим, когда мотор перегревается, там горячее всего.

Думаю имеет смысл продуть еще раз цилиндры, установив распредвал так, чтоб во 2-м и 3-м клапана были закрыты (хм, а можно ли так в CVH? лент думать, блин ..). И посмотреть, не идут ли пузыри в расширительном бачке.

ЗЫ: Всё сказаное глубокое ИМХО, на практике на делал такое и не сталкивася.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 5465
С нами с 22.04.2005

Re: +1 насчет купить (+) [Re: B.O.S.]
      16 января 2008 в 21:11 Гілками

Ставлю на прогоревшие клапана , гидрики и жор масло не понял тож

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: +1 насчет купить (+) [Re: SLON]
      16 января 2008 в 21:17 Гілками

прогорели в 2-х соседних цилиндрах одновременно? Сомнительно ... Да и при наличии гидриков, чего им прогорать то?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: +1 насчет купить (+) [Re: Maks_on_Escort]
      16 января 2008 в 21:27 Гілками

вот почему "езжу 80/20 газ/бензин" ...

причем если клапан сел в седеле и дожал гидрик до упора оно может просто не закрываться

сегодня такое на ланосе наблюдали вплоть до обрыва ремня

Змінено FORDMAX (21:36 16/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 5465
С нами с 22.04.2005

Re: +1 насчет купить (+) [Re: Maks_on_Escort]
      16 января 2008 в 22:36 Гілками

Гидрика к прогару клапанов и к переставинию жора масла не имею никакого отношения
У меня на прошлом авто в двух цилиндрах компрессия 4 была , в двух других 11 , сняли голову , клапанов почти половины небыло

Ps Машина с рождения ездила на газу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17
С нами с 25.11.2007

Re: +1 насчет купить (+) [Re: SLON]
      17 января 2008 в 09:45 Гілками

Написал про гидрики и масло как понятия не связанные между собой.
Про масло написал, что оно не уходит (или после пробега в 1500 км этого незаметно).

Про гидрокомпенсаторы просто к слову, что поменял их все.
Еще стоит новый ремень ГРМ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17
С нами с 25.11.2007

Re: +1 насчет купить (+) [Re: Вжик]
      21 января 2008 в 10:45 Гілками

Ну что,
померял на выходных компрессию с добавлением масла.
Отключил разъем от катушки.
выкрутил все свечи.
перед измерением компрессии в цилиндр добавлял 12-15 грамм масла (5в50 Мобил1 синтетика - такое как у меня залито в двигатель)

Компрессия во всех цилиндрах при этом поднималась до
18 кг/см2.

я так понимаю значит кольца... или цилиндр?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: +1 насчет купить (+) [Re: Вжик]
      21 января 2008 в 22:33 Гілками

А какая теперь тебе разница то? Один хрен мотор разбирать, и смотреть как оно там. Да и если бы не проводил ты последнего эксперимента с маслом - оин хрен разбирать надо было бы, что ЦПГ, что голова с клапанами без разборки не лечиЦЦо. Благо на Эсокрте всё можно разобрать прямо на машине, не снимая двигателя. Завтра дам линк, если интересно.
Разве что можно последний отчаяный шаг предпринять - налить в цилиндры грам по 200 смеси ацетона с керосином 1:1 и так на ночь, потом без свечей стартером покрутить мотор, чтоб выплюнуть остатки. Потом о5 померять компрессию, и если полегчало - сменить масло и ездить дальше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

да значит поршневая .... (+) [Re: Вжик]
      22 января 2008 в 15:29 Гілками

а вот теперь попробуй "отмочить" кольца , помоему я писал как смесь ацетов керосин атф понемногу в цилиндры можно немного вручную прокручивать двигатель ... по окончанию залить по 50 грамм наночь или часа на 3-4 и потом сменить масло ... если и это не поможет тогда разбирать смотреть

а с другой стороны 10-11 в первом четвертом это уже мало
нормальная 13 , так что готовь кольца вкладыши сальники клапанов и меняй

Змінено FORDMAX (15:30 22/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17
С нами с 25.11.2007

Re: да значит поршневая .... (+) [Re: MadMax]
      22 января 2008 в 16:29 Гілками

ну да.
Но это чуть позже.
Бензин не жрет, масло тоже, тосол если и уходит то очень слабо (и не факт что в двигатель). Единственный минус - это грубоватый холостой ход (такое ощущение что иногда не поджигается смесь в одном цилиндре).
главное чтобы с поршнем и зеркалом было все нормально.
А то неохота перекидывать двигатель.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 5465
С нами с 22.04.2005

Re: да значит поршневая .... (+) [Re: MadMax]
      22 января 2008 в 17:48 Гілками

Шото я не допер , на новом моторе должно быть максимум 14 компрессия (и то не факт) , откуда 18-ти взяться , если ее там физически не может быть , при степени сжатия 10 ? Может ты дофига влил масла и этим уменьшил камеру сгорания ?

Змінено SLON (17:49 22/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: да значит поршневая .... (+) [Re: SLON]
      22 января 2008 в 19:14 Гілками

масло не дает воздуху проходить сквозь неплотность колец
и цвеличенные зазоры в поршневой ...

аналогично при большом попадании масла через сальники клапанов можно получить компрессию 14-15 при
уже уставшей поршневой

Змінено FORDMAX (19:15 22/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: да значит поршневая .... (+) [Re: MadMax]
      22 января 2008 в 23:26 Гілками

кмк, для CVH(PTE) 1.4 с его степенью сжатия 8.5, 11-12 вполне нормальная компрессия. Еще вопрос, как меряли. Если не снимал возд. фильтр и дроссельную заслонку не открывал на максимум, то просто отличный результат, у меня получалось 10..11, а без фильтра и с открытой заслонкой 12-13

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

ну немного не соглашусь (+) [Re: Maks_on_Escort]
      23 января 2008 в 08:57 Гілками

12 согласен , 11 уже надо задуматься , 10 пора делать ,
про 8 молчу вообще ,
и второе кольца ходят 150ткм не более , на 150ткм
их износ такой что в замках зазор до 1мм ...

посему двигатели на 150ткм просят замены колец вкладышей и сальников однозначно ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17
С нами с 25.11.2007

Re: ну немного не соглашусь (+) [Re: MadMax]
      23 января 2008 в 10:39 Гілками

Ну во первых у РТЕ степень сжатия 9,5, а не 8,5 (по Хайнсу).
Компрессия мерялась без снятия воздушного фильтра и без открытия дроссельной заслонки.
Масла добавлялось 12-15 грамм на цилиндр.
компрессометр нормальный и измеряет точно (единица измерения кг/см2)

Вопрос:
если износились кольца, то он бы жрал масло? тем более синтетику 5в50?
Да, я конечно не кручу машину выше 4000 оборотов, но тем неменее.

Значит проблема в компрессионных кольцах?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: ну немного не соглашусь (+) [Re: Вжик]
      23 января 2008 в 11:35 Гілками

Компрессия мерялась без снятия воздушного фильтра и без открытия дроссельной заслонки.
-- немного неверно , возможно просто не хватило воздуха для наполнения цилиндров ( разрежение на впуске при
закрытой заслонке)

Вопрос:
если износились кольца, то он бы жрал масло? тем более синтетику 5в50?
-- конечно особенно если закоксованы маслосъемные

Да, я конечно не кручу машину выше 4000 оборотов, но тем неменее.
-- на низких оборотах сосет через сальники клапанов с
увеличением больший расход через поршневую

-- скорее всего да ... но если цилиндры в норме


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17
С нами с 25.11.2007

Re: ну немного не соглашусь (+) [Re: MadMax]
      23 января 2008 в 13:33 Гілками

В ответ на:



Вопрос:
если износились кольца, то он бы жрал масло? тем более синтетику 5в50?
-- конечно особенно если закоксованы маслосъемные




Ну так вот масло не ест.
так что беда либа с компрессионными кольцами, либо цилиндрами, либо с поршнями.
покатаюсь до времени смены масла, сделаю разкоксовку и проверю, если не гуд, то буду уже менять кольца и сальники с прокладкой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 5465
С нами с 22.04.2005

Re: да значит поршневая .... (+) [Re: MadMax]
      24 января 2008 в 13:12 Гілками

Если по конченных цилиндрах компрессия поднимается до 18 , значит при новых до скольо подниметься ? С маслом разумееться ?
Я не могу понять логику измерения компрессии с маслом , если добавить масло в цилиндр , тогда в ЛЮБОМ случае подниметься компрессия , што в таком случае нам говорит поднятие компрессии ? Ничего не говорит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

если добавили масло и компрессия не поднялась (+) [Re: SLON]
      24 января 2008 в 14:06 Гілками

значит негерметичны клапана

Змінено FORDMAX (14:06 24/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумFord форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LOMOND, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7183

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія