Тоже долго гуглил разные форумы, пока не понял, что рекуператоры - панацея только для 1-2 этажа. На больших этажах сила притока будет намного больше вытяжки, и рекуператор не будет работать как положено, то есть выхода воздуха из него не будет. Откуда он, по вашему, будет брать приток воздуха, когда будет выдувать воздух из квартиры? Тянуть из вытяжки в кухне/ванной? Не хватит мощности.
Откуда он, по вашему, будет брать приток воздуха, когда будет выдувать воздух из квартиры? Тянуть из вытяжки в кухне/ванной? Не хватит мощности.
А откуда он будет брать его на первом этаже? Я ж так понимаю что его смысл в том, что он поочередно то вдувает, то выдувает и цикл длиться совсем не долго.
ЗЫ эси шо - мне на 6-м этаже надо как-то вопрос решить, желательно к этой зиме.
Откуда он, по вашему, будет брать приток воздуха, когда будет выдувать воздух из квартиры? Тянуть из вытяжки в кухне/ванной? Не хватит мощности.
Потому их ставят парами и синхронизируют. Один вдувает, другой выдувает, через хх секунд наоборот.
Тут только вопрос в том, что стеновые рекуператоры догреть воздух в случае ощутимых холодов не могут
А[*****] да в чем разница-то??? И какого оно так дорого стоит?
Разница - в кондиционерах пытались мутить различные способы, но они все не дотягивают до полноценного рекуператора. Плюс отдельный воздуховод и минус производительность - Даикин на топовых моделях заявлял до 32 кубов, а попроще - 4-15 кубов / час.
Нормально совмещать функцию кондиционера с рекуператором могут канальные кондиционеры, но это надо на этапе строительства / капитального ремонта закладывать, плюс это явно не квартирное решение. Но и полноценный рекуператор, имхо, требует разводки по всем помещениям.
А вот эти стеновые рекуператоры - как я понял логика в том, что устанавливаются парами вдув-выдув, внутри - что-то типа радиатора, что нагревается при выдуве и нагревают воздух при вдуве, режим вдув-выдув чередуется. Но при хорошем минусе за бортом, имхо, эффективность будет невелика
Угу. Т.е. сравнимый по цене сплит - не аллё. Спасибо - будем думать, изучать
Откуда он, по вашему, будет брать приток воздуха, когда будет выдувать воздух из квартиры? Тянуть из вытяжки в кухне/ванной? Не хватит мощности.
Потому их ставят парами и синхронизируют. Один вдувает, другой выдувает, через хх секунд наоборот.
Тут только вопрос в том, что стеновые рекуператоры догреть воздух в случае ощутимых холодов не могут
существуют рекуператоры, одновременно работающие на приток и вытяжку, у них два вентилятора и теплообменник на встречных потоках. существуют рекуператоры, у которых есть небольшой тэн (100-200вт) для догрева холодного воздуха. самое забавное, что такие устройства делают также и в украине и стоят оне не очень дорого. гуголь в помощь
Откуда он, по вашему, будет брать приток воздуха, когда будет выдувать воздух из квартиры? Тянуть из вытяжки в кухне/ванной? Не хватит мощности.
Потому их ставят парами и синхронизируют. Один вдувает, другой выдувает, через хх секунд наоборот.
Тут только вопрос в том, что стеновые рекуператоры догреть воздух в случае ощутимых холодов не могут
существуют рекуператоры, одновременно работающие на приток и вытяжку, у них два вентилятора и теплообменник на встречных потоках. существуют рекуператоры, у которых есть небольшой тэн (100-200вт) для догрева холодного воздуха. самое забавное, что такие устройства делают также и в украине и стоят оне не очень дорого. гуголь в помощь
Может ссылку дадите, или две чтобы не реклама была. А то высвечивается что попало.
дальше путешествуем по возрастанию цены и выбираем первое устройство, характеристики которого удовлетворяют покупателя.
23 поверх Якщо вітер у вікно, то протяг може бути дуже сильний. Закрити повністю дійсно не можливо. Але за 4 роки так було 1-2 дня взимку (власне чому призадумався про "децентрализованную приточную установку наружного исполнения" якщо адміни заблокують посилання то шукати по цим словам http://asvent.com.ua/ventiljacija_kvartiri.html
23 поверх Якщо вітер у вікно, то протяг може бути дуже сильний. Закрити повністю дійсно не можливо. Але за 4 роки так було 1-2 дня взимку (власне чому призадумався про "децентрализованную приточную установку наружного исполнения"
Так она без рекуператора, в чем смысл на 23 этаже?
Читаю и не понимаю основное назначение.
Если у вас нет источника загрязений воздуха и/или шума - достаточно открывать окна на проветривание.
окно на микропроветривании, но зимой это не вариант. Вот и есть мысль об рекуператоре, что бы обеспечивал вентиляцию без особых теплопотерь.
Вопросы для принятия решения 1) Какой объем воздуха достаточен для вас и какой рекуператор его обеспечит 2) В случае проветривания через окна, какая стоимость подогрева приточного воздуха в объеме, потребном по п 1 Большинство производителей не производят эти расчеты, потому как тогда исчезает экономика покупки их продукта.
не дотягивают до полноценного рекуператора.
Такого не существует Полноценность определяется объемом воздуха на притоке согласно норм. Нормы в Украине говорят о 3х-кратном воздухообмене в час, что считается диким излишеством в Европе, где считают по кол-ву воздуха на человека.
логика в том, что устанавливаются парами вдув-выдув, внутри - что-то типа радиатора, что нагревается при выдуве и нагревают воздух при вдуве, режим вдув-выдув чередуется
Получается малоэффективно, как с тз кол-ва воздуха, так и с тз рекуперации тепла.Помимо этого чаще всего - сквозит зимой, свистит на сильном ветре и иногда сопливит конденсатом.
так вот же полный список того, что бывает
Список может и не самый полный, но из того,что как-то похоже на приточно-вытяжную установку с рекуперацией то смотреть надо на вентсовские ВУТ и ВУЕ и подобные милые ящики, которые надо прятать и разводить по по комнатам.Эту штуку можно рассчитать и давать воздуха столько,сколько надо.
Из локальных (на одну комнату) аппаратов весьма хорошо зарекомендовал себя Лоссней от Мицу Электрик. Но недешев. Из локального продукта мне нравится Вентс,он же Блауберг, там хотя бы есть нормальные инженеры и конструкторы, да и производтво не на коленке У них есть ящик типа МИКРА,емнип. У Ballu еще видел неплохой ящик приточный с подогревом, тоже неплох для локальной приточки и чуть ли не единственный,где нанимали дизайнера.
Нормы в Украине говорят о 3х-кратном воздухообмене в час
Счет пошел уже на десятилетия, а специалисты по вентиляции на этом форуме никак не могут научиться соотносить кубы и квадраты.
В каком-то советском снипе написано, что в жилых помещениях надо обеспечить 3 куба с квадрата. Это примерно соответствует однократному обмену в час, а не "трехкратному". Делайте хоть какой-то обмен, лишь бы хоть как-то удалить CO2 и избыточную влажность..
а специалисты по вентиляции на этом форуме никак не могут научиться соотносить кубы и квадраты
Эт вы к специалистам претензии выставляйте,я так, по городу ходил да людей слушал.
жилых помещениях надо обеспечить 3 куба с квадрата. Это примерно соответствует однократному обмену в час, а не "трехкратному".
Это "примерно соответствует", когда потолок до 3х метров,а про наличие кухни с ванной забыли Ну да,я спорить не стану, ибо оказалось,что я слушал людей прошлых времен
А вместо СНИПа у нас уже есть ДБН с целой пачкой методик расчета. Там и минимумы притока и методы расчета, усе как в аптеке. И пишут там, что положено для "повышенных оптимальных" условий выдавать не менее 5,04 кубиков на квадрат. А енто 100 кубов на 20 метров комнаты. Если потолок в той комнате 2,5 метра, то в аккурат кратность 2 минимальной окажется
когда человек спит, то употребляет в пять раз меньше кислорода, чем когда он пилит бревно. все эти "нормы" -- какое-то среднее по больнице, которое в принципе как-то подойдёт всем. сто кубов в час -- это не много, это очень много, это производительность кухонной вытяжки на малой скорости. чтобы в спальне не потели окна хватит 5-ти кубов в час, чтобы не було душно спать -- хватит 10. двадцати пяти хватит даже если в спальне время от времени пилят бревно
чтобы в спальне не потели окна хватит 5-ти кубов в час, чтобы не було душно спать -- хватит 10. двадцати пяти хватит даже если в спальне время от времени пилят бревно
Да мне все равно,я за форточку выступаю,но там целые европейские нии считали, сколько надо на бревно в спальне кислорода. Они там,наверное,лучше знают Все фильмы про бревна, спальни и дровосеков оттуда
так вот же полный список того, что бывает
Список может и не самый полный, но из того,что как-то похоже на приточно-вытяжную установку с рекуперацией то смотреть надо на вентсовские ВУТ и ВУЕ и подобные милые ящики, которые надо прятать и разводить по по комнатам.Эту штуку можно рассчитать и давать воздуха столько,сколько надо.
Из локальных (на одну комнату) аппаратов весьма хорошо зарекомендовал себя Лоссней от Мицу Электрик. Но недешев. Из локального продукта мне нравится Вентс,он же Блауберг, там хотя бы есть нормальные инженеры и конструкторы, да и производтво не на коленке У них есть ящик типа МИКРА,емнип. У Ballu еще видел неплохой ящик приточный с подогревом, тоже неплох для локальной приточки и чуть ли не единственный,где нанимали дизайнера.
Вы понимаете в этом, просьба, что порекомендуете на кухню 9,5 кв. м, потолки 2,65 м? Вопрос в том что зимой открыть окно не можем, тянет по спине когда готовишь (отговорили оконщики от форточки, теперь жалеем), окна потеют жуть как, вода ручьем. По не опытности в вентиляцую, поставили вытяжку и канал зашили коробом. Теперь как то надо свежий воздух пустить.
Вопрос в том что зимой открыть окно не можем, тянет по спине когда готовишь (отговорили оконщики от форточки, теперь жалеем), окна потеют жуть как, вода ручьем. По не опытности в вентиляцую, поставили вытяжку и канал зашили коробом. Теперь как то надо свежий воздух пустить.
1) Понять,почему окна потеют - нет вытяжки, нет притока, нет отопления в зоне окна,не хватает отопления вообще 2) Решать тут проблему,которая есть главной
Очень сложно понять в чем проблема по инету, надо хотя бы померять темп и влажность и тогда думать, откуда конденсат. Очень часто проблема в вытяжке или в недогреве самого окна. А приток можно ж и из других комнат устроить,оно так и логичнее.
Вопрос в том что зимой открыть окно не можем, тянет по спине когда готовишь (отговорили оконщики от форточки, теперь жалеем), окна потеют жуть как, вода ручьем. По не опытности в вентиляцую, поставили вытяжку и канал зашили коробом. Теперь как то надо свежий воздух пустить.
1) Понять,почему окна потеют - нет вытяжки, нет притока, нет отопления в зоне окна,не хватает отопления вообще 2) Решать тут проблему,которая есть главной
Очень сложно понять в чем проблема по инету, надо хотя бы померять темп и влажность и тогда думать, откуда конденсат. Очень часто проблема в вытяжке или в недогреве самого окна. А приток можно ж и из других комнат устроить,оно так и логичнее.
С притоком действительно проблемма, батарея прям под окном и зимой температура 22 - 24 град. С. влажность летала от 65 до почти 80 %. Приток из другой комнаты не получится, квартира 1 комнатная и у кухни одна стена в санузлом, а вторая с комнатой. В комнате тоже не особо с воздухом, так как есть балкон которые надо отапливать всю зиму.
А по поводу померять, это надо делать зимой? Или можно сейчас? Хотелось бы в зиму войти с нормальной вентиляцией.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
