К сожалению, понимание необходимости установки данного девайса пришло уже после завершения ремонта. Поэтому рассматриваю вариант для установки в стену. Хотя... Одна из спален имеет лоджию и, как установить там стеновой рекуператор, мне не ясно. Рекламируют Прана. Есть тут пользователи таких рекуператоров? Можете дать отзывы? А может посоветуете что-то другое? В связи с неприятным воздухом, начал играться с датчиком концентрации СО2. На картинке результат его работы за ночь. Явно видно моменты открывания окна перед сном и после сна. А вроде бы, концентрация СО2 больше 1000 ppm - не есть хорошо. А спать с открытым окном летом - раздражает шум с улицы. Ну а зимой - я не морж.
[/изображение]
Подмажусь к теме... Мне бы тоже в 2 спальни поставить (для начала, и если будет норм - тогда еще и в зал). Ситуация получается такая что при наличии приточки - вытяжная вентиляция (в ванной) работает оч хорошо, но зимой полностью закрытые окна и наступает [*****]. Во время сна открыть даже на микропроветривание не вариант ибо за ночь легко заработать заложенный нос если даже не больное горло.
В обоих спальнях 2 стены на улицу и одна общая между ними. Ванная комната - куда вытягивает - находится напротив спален.
а что за датчик концентрации СО2?
а что за датчик концентрации СО2?
там же все написано - MH-Z19 (https://www.winsen-sensor.com/d/files/PDF/Infrared%20Gas%20Sensor/NDIR%20CO2%20SENSOR/MH-Z19%20CO2%20Ver1.0.pdf). То для arduino... точнее сказать для любителей поделок
может кто-то посоветует датчик уровня СО2 для обычных пользователей?
может кто-то посоветует датчик уровня СО2 для обычных пользователей?
Плотно задумался после второй зимы в квартире, думал первая зима после ремонта и с окон вода ручьем из за испарения, но в этом году все повторилось.
С залом сложнее, есть балкон который необходимо отапливать всю зиму. Сквозняков боюсь и я и жена.
Что лучше выбирать?
Встановлював у дитячій Marley MEnV 180 вже після фарбування стін. Приїхали виконавці просвердлил отвір наскрізний досить акуратно із пилососом і для свердліня не свердлили додаткових отворів щоб встановити станину - тримали пристрій в руках. Нахил труби назовні витримали такий як потрібно Про кабель 220В для підключення я подбав перед приїздом бригади і протягнув потім кабель в отвір який вони зробили (натяжна стеля ще не була встановлена) Користуюсь вже кілька років. Цикл 1.5 хвилини - 1.5 хв. закачує повітря в кімнату, потім 1.5 хвилини витягує з кімнати. Якщо кімната велика, то потрібно 2 щоб працювали один на втягування інший на витягування. Про "недоліки": - шум присутній навіть на першій швидкості, але спати не заважає - якщо піднімається вітер і утворюється протяг, то навіть через закритий тягне досить сильно (думаю потрібно додатково задувати піною із обох сторін навколо труби після встановлення труби) - потрібно два рази на рік замінювати фільтр (синтепон вирізаний під шаблон - норм) Про переваги: - повітря в кімнаті значно чистіше - Якщо є щось тпу RM Pro 2 то можна програмувати коли ввімкнути, вимкнути, змінити швидкість - Повітря дійсно підігрівається взмику і охолоджується влітку (рекуперація працює, в цій моделі керамічний блок) - не потрібно вічиняти вікно, і відповідно антимоскітна сітка також не потрібна.
На мою думку: Краще за все централізована приточа вентиляція із підігрівом в зимовий час Замовляв у Heat Recovery (у них була найкраща ціна на той момент) Ще як виявилось вони готували український переклад інструкції для виробника. Також ще дививсь на рекуператори із наружним блоком (нам такий ставити не можна із за обмеженя по фасаду будинку). Там взагалі отвір за батарею опалення виводять.
Все руки не доходили до темы! Спасибки!
Плотно задумался после второй зимы в квартире, думал первая зима после ремонта и с окон вода ручьем из за испарения, но в этом году все повторилось.
С залом сложнее, есть балкон который необходимо отапливать всю зиму. Сквозняков боюсь и я и жена.
Что лучше выбирать?
Вот тоже задумался... Читаю и не понимаю основное назначение. Многа букав пока не асиливаю в этой тематике
Кстати посмотрел на цены... Сравнимы с недорогим кондишеном Может небольшой кондей с зимним пакетом поставить?
Кстати посмотрел на цены... Сравнимы с недорогим кондишеном Может небольшой кондей с зимним пакетом поставить?
И как он поможет при проблеме с вентиляцией? Проблема ведь не в том что жарко или холодно
Практически все спрашивающие попутали приточную вентиляцию с рекуператором. Это разные аппараты/системы для разных задач.
ЗЫ Прана - лохоаппарат, пардон май френч
Практически все спрашивающие попутали приточную вентиляцию с рекуператором. Это разные аппараты/системы для разных задач.
ЗЫ Прана - лохоаппарат, пардон май френч
Приточку может обеспечить и окно на микропроветривании, но зимой это не вариант. Вот и есть мысль об рекуператоре, что бы обеспечивал вентиляцию без особых теплопотерь.
Кстати посмотрел на цены... Сравнимы с недорогим кондишеном Может небольшой кондей с зимним пакетом поставить?
И как он поможет при проблеме с вентиляцией? Проблема ведь не в том что жарко или холодно
У кондиционеров видел режим вентиляции - потому и спросил. Я не очень в курсе как оно работает. Так в общих чертах понимаю
Кстати посмотрел на цены... Сравнимы с недорогим кондишеном Может небольшой кондей с зимним пакетом поставить?
И как он поможет при проблеме с вентиляцией? Проблема ведь не в том что жарко или холодно
У кондиционеров видел режим вентиляции - потому и спросил. Я не очень в курсе как оно работает. Так в общих чертах понимаю
Да не... это совсем другое...
Ага... Другое, ну вот такое.... не такое...
[*****] да в чем разница-то??? И какого оно так дорого стоит?
У кондиционеров видел режим вентиляции - потому и спросил. Я не очень в курсе как оно работает. Так в общих чертах понимаю
Вентиляция в сплитах - это помочь перемешать воздух в комнате... но скорее режим просушки водорослей на теплообменнике
А[*****] да в чем разница-то??? И какого оно так дорого стоит?
Разница - в кондиционерах пытались мутить различные способы, но они все не дотягивают до полноценного рекуператора. Плюс отдельный воздуховод и минус производительность - Даикин на топовых моделях заявлял до 32 кубов, а попроще - 4-15 кубов / час.
Нормально совмещать функцию кондиционера с рекуператором могут канальные кондиционеры, но это надо на этапе строительства / капитального ремонта закладывать, плюс это явно не квартирное решение. Но и полноценный рекуператор, имхо, требует разводки по всем помещениям.
А вот эти стеновые рекуператоры - как я понял логика в том, что устанавливаются парами вдув-выдув, внутри - что-то типа радиатора, что нагревается при выдуве и нагревают воздух при вдуве, режим вдув-выдув чередуется. Но при хорошем минусе за бортом, имхо, эффективность будет невелика
... ЗЫ Прана - лохоаппарат, пардон май френч
А был опыт использования? И что порекомендуете?
А ще питання. Який у Вас поверх? В мене 7й. На днях досить сильний вітер був в такому напрямку, що у вікно на мікровентиляції задувало дуже сильно. Аж свистіло. І чомусь я думаю, якщо такий вітер буде зимою і в мене буде встановлено подібний рекуператор, то навряд чи мені буде комфортно. Повністю закрити його ніби неможливо, а рекуперацію забезпечити він не зможе, тому що видувати повітря він не зможе при сильному вітрі. Чи я не правий?
З.І. А що це модели із зовнішнім блоком? Можете підказати?
Тоже долго гуглил разные форумы, пока не понял, что рекуператоры - панацея только для 1-2 этажа. На больших этажах сила притока будет намного больше вытяжки, и рекуператор не будет работать как положено, то есть выхода воздуха из него не будет. Откуда он, по вашему, будет брать приток воздуха, когда будет выдувать воздух из квартиры? Тянуть из вытяжки в кухне/ванной? Не хватит мощности.
Откуда он, по вашему, будет брать приток воздуха, когда будет выдувать воздух из квартиры? Тянуть из вытяжки в кухне/ванной? Не хватит мощности.
А откуда он будет брать его на первом этаже? Я ж так понимаю что его смысл в том, что он поочередно то вдувает, то выдувает и цикл длиться совсем не долго.
ЗЫ эси шо - мне на 6-м этаже надо как-то вопрос решить, желательно к этой зиме.
Откуда он, по вашему, будет брать приток воздуха, когда будет выдувать воздух из квартиры? Тянуть из вытяжки в кухне/ванной? Не хватит мощности.
Потому их ставят парами и синхронизируют. Один вдувает, другой выдувает, через хх секунд наоборот.
Тут только вопрос в том, что стеновые рекуператоры догреть воздух в случае ощутимых холодов не могут
А[*****] да в чем разница-то??? И какого оно так дорого стоит?
Разница - в кондиционерах пытались мутить различные способы, но они все не дотягивают до полноценного рекуператора. Плюс отдельный воздуховод и минус производительность - Даикин на топовых моделях заявлял до 32 кубов, а попроще - 4-15 кубов / час.
Нормально совмещать функцию кондиционера с рекуператором могут канальные кондиционеры, но это надо на этапе строительства / капитального ремонта закладывать, плюс это явно не квартирное решение. Но и полноценный рекуператор, имхо, требует разводки по всем помещениям.
А вот эти стеновые рекуператоры - как я понял логика в том, что устанавливаются парами вдув-выдув, внутри - что-то типа радиатора, что нагревается при выдуве и нагревают воздух при вдуве, режим вдув-выдув чередуется. Но при хорошем минусе за бортом, имхо, эффективность будет невелика
Угу. Т.е. сравнимый по цене сплит - не аллё. Спасибо - будем думать, изучать
Откуда он, по вашему, будет брать приток воздуха, когда будет выдувать воздух из квартиры? Тянуть из вытяжки в кухне/ванной? Не хватит мощности.
Потому их ставят парами и синхронизируют. Один вдувает, другой выдувает, через хх секунд наоборот.
Тут только вопрос в том, что стеновые рекуператоры догреть воздух в случае ощутимых холодов не могут
существуют рекуператоры, одновременно работающие на приток и вытяжку, у них два вентилятора и теплообменник на встречных потоках. существуют рекуператоры, у которых есть небольшой тэн (100-200вт) для догрева холодного воздуха. самое забавное, что такие устройства делают также и в украине и стоят оне не очень дорого. гуголь в помощь
Откуда он, по вашему, будет брать приток воздуха, когда будет выдувать воздух из квартиры? Тянуть из вытяжки в кухне/ванной? Не хватит мощности.
Потому их ставят парами и синхронизируют. Один вдувает, другой выдувает, через хх секунд наоборот.
Тут только вопрос в том, что стеновые рекуператоры догреть воздух в случае ощутимых холодов не могут
существуют рекуператоры, одновременно работающие на приток и вытяжку, у них два вентилятора и теплообменник на встречных потоках. существуют рекуператоры, у которых есть небольшой тэн (100-200вт) для догрева холодного воздуха. самое забавное, что такие устройства делают также и в украине и стоят оне не очень дорого. гуголь в помощь
Может ссылку дадите, или две чтобы не реклама была. А то высвечивается что попало.
дальше путешествуем по возрастанию цены и выбираем первое устройство, характеристики которого удовлетворяют покупателя.
23 поверх Якщо вітер у вікно, то протяг може бути дуже сильний. Закрити повністю дійсно не можливо. Але за 4 роки так було 1-2 дня взимку (власне чому призадумався про "децентрализованную приточную установку наружного исполнения" якщо адміни заблокують посилання то шукати по цим словам http://asvent.com.ua/ventiljacija_kvartiri.html
23 поверх Якщо вітер у вікно, то протяг може бути дуже сильний. Закрити повністю дійсно не можливо. Але за 4 роки так було 1-2 дня взимку (власне чому призадумався про "децентрализованную приточную установку наружного исполнения"
Так она без рекуператора, в чем смысл на 23 этаже?
Читаю и не понимаю основное назначение.
Если у вас нет источника загрязений воздуха и/или шума - достаточно открывать окна на проветривание.
окно на микропроветривании, но зимой это не вариант. Вот и есть мысль об рекуператоре, что бы обеспечивал вентиляцию без особых теплопотерь.
Вопросы для принятия решения 1) Какой объем воздуха достаточен для вас и какой рекуператор его обеспечит 2) В случае проветривания через окна, какая стоимость подогрева приточного воздуха в объеме, потребном по п 1 Большинство производителей не производят эти расчеты, потому как тогда исчезает экономика покупки их продукта.
не дотягивают до полноценного рекуператора.
Такого не существует Полноценность определяется объемом воздуха на притоке согласно норм. Нормы в Украине говорят о 3х-кратном воздухообмене в час, что считается диким излишеством в Европе, где считают по кол-ву воздуха на человека.
логика в том, что устанавливаются парами вдув-выдув, внутри - что-то типа радиатора, что нагревается при выдуве и нагревают воздух при вдуве, режим вдув-выдув чередуется
Получается малоэффективно, как с тз кол-ва воздуха, так и с тз рекуперации тепла.Помимо этого чаще всего - сквозит зимой, свистит на сильном ветре и иногда сопливит конденсатом.
так вот же полный список того, что бывает
Список может и не самый полный, но из того,что как-то похоже на приточно-вытяжную установку с рекуперацией то смотреть надо на вентсовские ВУТ и ВУЕ и подобные милые ящики, которые надо прятать и разводить по по комнатам.Эту штуку можно рассчитать и давать воздуха столько,сколько надо.
Из локальных (на одну комнату) аппаратов весьма хорошо зарекомендовал себя Лоссней от Мицу Электрик. Но недешев. Из локального продукта мне нравится Вентс,он же Блауберг, там хотя бы есть нормальные инженеры и конструкторы, да и производтво не на коленке У них есть ящик типа МИКРА,емнип. У Ballu еще видел неплохой ящик приточный с подогревом, тоже неплох для локальной приточки и чуть ли не единственный,где нанимали дизайнера.
Нормы в Украине говорят о 3х-кратном воздухообмене в час
Счет пошел уже на десятилетия, а специалисты по вентиляции на этом форуме никак не могут научиться соотносить кубы и квадраты.
В каком-то советском снипе написано, что в жилых помещениях надо обеспечить 3 куба с квадрата. Это примерно соответствует однократному обмену в час, а не "трехкратному". Делайте хоть какой-то обмен, лишь бы хоть как-то удалить CO2 и избыточную влажность..
а специалисты по вентиляции на этом форуме никак не могут научиться соотносить кубы и квадраты
Эт вы к специалистам претензии выставляйте,я так, по городу ходил да людей слушал.
жилых помещениях надо обеспечить 3 куба с квадрата. Это примерно соответствует однократному обмену в час, а не "трехкратному".
Это "примерно соответствует", когда потолок до 3х метров,а про наличие кухни с ванной забыли Ну да,я спорить не стану, ибо оказалось,что я слушал людей прошлых времен
А вместо СНИПа у нас уже есть ДБН с целой пачкой методик расчета. Там и минимумы притока и методы расчета, усе как в аптеке. И пишут там, что положено для "повышенных оптимальных" условий выдавать не менее 5,04 кубиков на квадрат. А енто 100 кубов на 20 метров комнаты. Если потолок в той комнате 2,5 метра, то в аккурат кратность 2 минимальной окажется
когда человек спит, то употребляет в пять раз меньше кислорода, чем когда он пилит бревно. все эти "нормы" -- какое-то среднее по больнице, которое в принципе как-то подойдёт всем. сто кубов в час -- это не много, это очень много, это производительность кухонной вытяжки на малой скорости. чтобы в спальне не потели окна хватит 5-ти кубов в час, чтобы не було душно спать -- хватит 10. двадцати пяти хватит даже если в спальне время от времени пилят бревно
чтобы в спальне не потели окна хватит 5-ти кубов в час, чтобы не було душно спать -- хватит 10. двадцати пяти хватит даже если в спальне время от времени пилят бревно
Да мне все равно,я за форточку выступаю,но там целые европейские нии считали, сколько надо на бревно в спальне кислорода. Они там,наверное,лучше знают Все фильмы про бревна, спальни и дровосеков оттуда
так вот же полный список того, что бывает
Список может и не самый полный, но из того,что как-то похоже на приточно-вытяжную установку с рекуперацией то смотреть надо на вентсовские ВУТ и ВУЕ и подобные милые ящики, которые надо прятать и разводить по по комнатам.Эту штуку можно рассчитать и давать воздуха столько,сколько надо.
Из локальных (на одну комнату) аппаратов весьма хорошо зарекомендовал себя Лоссней от Мицу Электрик. Но недешев. Из локального продукта мне нравится Вентс,он же Блауберг, там хотя бы есть нормальные инженеры и конструкторы, да и производтво не на коленке У них есть ящик типа МИКРА,емнип. У Ballu еще видел неплохой ящик приточный с подогревом, тоже неплох для локальной приточки и чуть ли не единственный,где нанимали дизайнера.
Вы понимаете в этом, просьба, что порекомендуете на кухню 9,5 кв. м, потолки 2,65 м? Вопрос в том что зимой открыть окно не можем, тянет по спине когда готовишь (отговорили оконщики от форточки, теперь жалеем), окна потеют жуть как, вода ручьем. По не опытности в вентиляцую, поставили вытяжку и канал зашили коробом. Теперь как то надо свежий воздух пустить.
Вопрос в том что зимой открыть окно не можем, тянет по спине когда готовишь (отговорили оконщики от форточки, теперь жалеем), окна потеют жуть как, вода ручьем. По не опытности в вентиляцую, поставили вытяжку и канал зашили коробом. Теперь как то надо свежий воздух пустить.
1) Понять,почему окна потеют - нет вытяжки, нет притока, нет отопления в зоне окна,не хватает отопления вообще 2) Решать тут проблему,которая есть главной
Очень сложно понять в чем проблема по инету, надо хотя бы померять темп и влажность и тогда думать, откуда конденсат. Очень часто проблема в вытяжке или в недогреве самого окна. А приток можно ж и из других комнат устроить,оно так и логичнее.
Вопрос в том что зимой открыть окно не можем, тянет по спине когда готовишь (отговорили оконщики от форточки, теперь жалеем), окна потеют жуть как, вода ручьем. По не опытности в вентиляцую, поставили вытяжку и канал зашили коробом. Теперь как то надо свежий воздух пустить.
1) Понять,почему окна потеют - нет вытяжки, нет притока, нет отопления в зоне окна,не хватает отопления вообще 2) Решать тут проблему,которая есть главной
Очень сложно понять в чем проблема по инету, надо хотя бы померять темп и влажность и тогда думать, откуда конденсат. Очень часто проблема в вытяжке или в недогреве самого окна. А приток можно ж и из других комнат устроить,оно так и логичнее.
С притоком действительно проблемма, батарея прям под окном и зимой температура 22 - 24 град. С. влажность летала от 65 до почти 80 %. Приток из другой комнаты не получится, квартира 1 комнатная и у кухни одна стена в санузлом, а вторая с комнатой. В комнате тоже не особо с воздухом, так как есть балкон которые надо отапливать всю зиму.
А по поводу померять, это надо делать зимой? Или можно сейчас? Хотелось бы в зиму войти с нормальной вентиляцией.
Проверьте вытяжку,можно прям сейчас. Открыть окно, не включать саму вытяжку, приложить листик бумаги к вытяжке.Ну и во включенном состоянии. Мерять влажность, считать точку росы - это только зимой, когда конденсат. А приток отлично можно через теплый балкон устроить. Раз уж вы его топите хотя зачем? Если есть вытяжка,и есть путь для притока, то он и через комнату придет. Вы же комнату проветриваете?
Вопрос в том что зимой открыть окно не можем, тянет по спине когда готовишь (отговорили оконщики от форточки, теперь жалеем), окна потеют жуть как, вода ручьем. По не опытности в вентиляцую, поставили вытяжку и канал зашили коробом. Теперь как то надо свежий воздух пустить.
А зимнего проветривания в окнах нет?
Если нет, то можно попробовать прикинуть с "гребенкой" - ограничителем окна в нужном положении, оно открывается на минимуме все-таки больше чем при зимнем, но все же интенсивность поддува можно будет все же регулировать. У нас есть зимнее проветривание, но мы поставили из-за кота фиксаторы на все окна, которые предполагаются открываться - удобно, пользуемся постоянно и летом и зимой - но с эстетической точки зрения требует привыкания.
Проверьте вытяжку,можно прям сейчас. Открыть окно, не включать саму вытяжку, приложить листик бумаги к вытяжке.Ну и во включенном состоянии. Мерять влажность, считать точку росы - это только зимой, когда конденсат. А приток отлично можно через теплый балкон устроить. Раз уж вы его топите хотя зачем? Если есть вытяжка,и есть путь для притока, то он и через комнату придет. Вы же комнату проветриваете?
Вытяжку проверил, с открытым окном и выключенной вытяжке тяги нет. При включенной лист присасывает. При выключении слышно как закрываются обратные клапаны. Балкон теплый потому что там цветы, раньше жили в 2 комнатной им хватало места в квартире, а сейчас вот вышло так, что живут они на балконе круглый год.
Комнату конечно проветриваем, зимой полным открытием всех окон на несколько минут.
Зимнее проветривание на окнах есть, но зимой считаю его вредителем семеного бюджета, но иногда пользуюсь. А почему вредитемем бюджета, потому что идет постоянное охлождение помещения (воздуха и стен), теряется температура помещения и начинают греть радиаторы до выставленной температуры.
И по этому и задумался о рекуператоре, что б зимой поступал свежий, теплый воздух.
Вытяжку проверил, с открытым окном и выключенной вытяжке тяги нет.
Надо бы исправить.
зимой считаю его вредителем семеного бюджета, но иногда пользуюсь.
Ну вот пользуйтесь чаще. Все просто - нет притока/вытяяжки в достаточном обьеме,значит будет конденсат. А рекуператор откуда вам возьмет теплый воздух? Только за счет того тепла, которое вы произвели в комнате.
Вытяжку проверил, с открытым окном и выключенной вытяжке тяги нет.
Надо бы исправить.
зимой считаю его вредителем семеного бюджета, но иногда пользуюсь.
Ну вот пользуйтесь чаще. Все просто - нет притока/вытяяжки в достаточном обьеме,значит будет конденсат. А рекуператор откуда вам возьмет теплый воздух? Только за счет того тепла, которое вы произвели в комнате.
А вот в моей ситуации вытяжка работает норм, но видимо с притоком проблема. Притом за счет естественной рециркуляции воздуха между комнатами эффект "плачущих окон" можно значительно уменьшить, но спать с открытыми дверями комнат никто не хочет. Как уже писал выше - даже на микропроветривании тянет оч сильно, так что приоткрывать окно тоже не вариант. Я вот все-же надеялся что рекуператор сможет помочь с этой проблемой, но какие-то уж оч скептические отзывы я тут читаю :/
Я вот все-же надеялся что рекуператор сможет помочь с этой проблемой, но какие-то уж оч скептические отзывы я тут читаю :/
Аналогичная ситуация, знакомые которые поставили (была плесень) говорят ушла, вроде как довольны. Решил проверить на себе установлю пока в большой комнате, посмотрю как пройдет зима, а там видно будет.
Вот грамотная статья - почитайте , а потом можно искать выход. Глобально, надо сдвинуть точку росы - либо окно греть,либо влажность снижать.
Проверьте вытяжку,можно прям сейчас. Открыть окно, не включать саму вытяжку, приложить листик бумаги к вытяжке.Ну и во включенном состоянии. Мерять влажность, считать точку росы - это только зимой, когда конденсат. А приток отлично можно через теплый балкон устроить. Раз уж вы его топите хотя зачем? Если есть вытяжка,и есть путь для притока, то он и через комнату придет. Вы же комнату проветриваете?
Вытяжку проверил, с открытым окном и выключенной вытяжке тяги нет. При включенной лист присасывает. При выключении слышно как закрываются обратные клапаны. Балкон теплый потому что там цветы, раньше жили в 2 комнатной им хватало места в квартире, а сейчас вот вышло так, что живут они на балконе круглый год.
Комнату конечно проветриваем, зимой полным открытием всех окон на несколько минут.
Зимнее проветривание на окнах есть, но зимой считаю его вредителем семеного бюджета, но иногда пользуюсь. А почему вредитемем бюджета, потому что идет постоянное охлождение помещения (воздуха и стен), теряется температура помещения и начинают греть радиаторы до выставленной температуры.
И по этому и задумался о рекуператоре, что б зимой поступал свежий, теплый воздух.
Опять хочу освежить тему.
Домовой вытяжки нет, обслуживаюшая компания месяц принимает мои заявки и результата "0". Надо что то думать по вентиляции отталкиваясь от того, что общедомовой системы просто нет. Что поставить хотя бы на кухню для пробы? Теоретичести розетка не очень далеко от окна.
Приєднаюсь до теми. Також зацікавився цією штукою. От хочу собі мінімум дві поставити. Одну в спальню - 20 квадратів, другу - на першому поверсі. Там відкритий простір кухня/вітальня десь квадратів на 50. От тепер перед вибором - що взяти? Потужність, виробника і тп. Хто може власним досвідом поділитись - що на сьогодні оптимальне?
чего вдруг всем резко понадобились рекуператоры?
чего вдруг всем резко понадобились рекуператоры?
А кому ще, крім мене?
я отказался от рекуператора, поэтому интересуюсь какая мотивация?
а какая мотивация для отказа?
а какая мотивация для отказа?
размер дома,всего 155м2, следствием чего будет минимальный эффект и минимальная экономия с полным присутствием всех недостатков, как шум, обледенение, необходимость обслуживания и замены фильтров, цена нормальных рекуператоров, бесполезность,когда никого нет дома и просто абсолютная ненужность на протяжение полугода.
а какая мотивация для отказа?
Не працює. Ідея рекуператора в тому, щоб нагріватися від витяжного повітря 20-22° за 30-60 сек і віддавати тепло приточному повітрю, яке зараз -5°. Рекуператор не нагрівається до 20. Рекуператор не нагріває приточне повітря. Це не бойлер. Ті всі прани, блауберги, вентси, мітсубіші - міф. Це просто приточна+витяжна (з окремими каналами) вентиляція або приточна/витяжна в одному каналі. Це просто вентилятори, які працюють на приток і на витяжку реверсом чи по черзі. Єдине, що працює - це електропідігрів за допомогою тена типу такого https://vents.ua/ua/series/nk-u-round
насколько я понял, то речь не идет про нагрев приточного воздуха до +20. Условно с -5 он нагревается до +5. и в доме уже надо нагревать воздух не с -5, а с +5. И какая никакая экономия получается. Или даже так оно не работает?
насколько я понял, то речь не идет про нагрев приточного воздуха до +20. Условно с -5 он нагревается до +5. и в доме уже надо нагревать воздух не с -5, а с +5. И какая никакая экономия получается. Или даже так оно не работает?
не заморачивайтксь, это пустая трата денег.
сначала строим тёплый дом, вставляем дорогие энергосберегающие окна, а потом делаем в стене дырки, сливаем конденсат и радуемся, какому-то мифическому чистому воздуху.
у себя сделал так,в окне около 2х основных вентканалов однообъёмного помещения 1 этажа, поставил приточный клапан, а на крыше поставил два вентилятора вильпе.
критикуйте.
я отказался от рекуператора, поэтому интересуюсь какая мотивация?
Ну стандартно мабуть - вентиляція без втрат тепла. От провітрювання спальні перед сном все ж малувато, хоч вона і 20 метрів. Зараз вивчаю питання.
не заморачивайтксь, это пустая трата денег.
мне ж интересно истину установить))) смотрел ролик на ютюбе. хлопец в Латвии соорудил эту систему, стоила 2+к евро. и после зимы выложил данные по деньгам на отопление, экономия была не супер пупер, но типа система должна отбиться за 3 сезона вроде не маркетолог снимал процесс
Не працює. Ідея рекуператора в тому, щоб нагріватися від витяжного повітря 20-22° за 30-60 сек і віддавати тепло приточному повітрю, яке зараз -5°. Рекуператор не нагрівається до 20. Рекуператор не нагріває приточне повітря. Це не бойлер.
странно - у меня показывает температуру в обменнике 16-18 градусов (на улице -7, внутри дома +22).
Єдине, що працює - це електропідігрів за допомогою тена
если включаю встроенный в него тен, то да - нагревает до полной целевой температуры в доме, но расход электры 350-400Вт/ч без тена 40Вт/ч
а какая мотивация для отказа?
размер дома,всего 155м2, следствием чего будет минимальный эффект и минимальная экономия с полным присутствием всех недостатков, как шум, обледенение, необходимость обслуживания и замены фильтров, цена нормальных рекуператоров, бесполезность,когда никого нет дома и просто абсолютная ненужность на протяжение полугода.
сначала строим тёплый дом, вставляем дорогие энергосберегающие окна, а потом делаем в стене дырки, сливаем конденсат и радуемся, какому-то мифическому чистому воздуху.
что-то у тебя совершенно неправильное понимание про них. шум, слив конденсата, ненужность... нету этого ничего. раз в месяцев 6 фильтры попылесосил, да и все. ну раз в 2 года можно поменять их. воздух не мистически чистый, а просто чистый - он же проходит через несколько фильтров разной степени очистки. если уезжаем на больше, чем 2 недели, то включаю в приложении режим "отпуск" - рекуператор работает сииильно медленнее. экономию с/без - посчитать сложно - для этого надо иметь длительный период с одинаковой температурой на улице зимой. только не очень понятно, как без него быть насчет вентиляции, дома же по сути сейчас строят герметичные. открывать постоянно окна и обогревать улицу?
мне ж интересно истину установить)))
истину хорошо бы устанавливать, но когда принимают закон, что он обязан быть - то уже как бы особо не повыделываешься, и тогда уже ставишь не абы шо, а что-то нормально работающее.
разница температур есть, и она физически ощутима. при -5 за бортом в режиме рекуперации я могу установить вторую скорость подачи, и холодная струя воздуха в спальне не будет ощущаться. в режиме притока только первую, иначе ощущается холодный поток.
в условиях холодной зимы -10 и ниже стеновые канальные устройства без подогрева теплообменника (не воздуха!) в современных домах со стенками низкой теплопроводности склонны обмерзать. решением может быть система с вентиляторами и теплообменником внутри помещения. либо большая центральная, либо что-то типа мицубиси лоссней.
сорри, я не знал, что есть маленькие - у меня бандура чуть меньше холодильника размером. сейчас пошел посмотрел - показывает температуру внутри обменника +18,5С - я не замечаю, чтобы из дырок в потолке дуло холодным воздухом.
разница температур есть, и она физически ощутима. при -5 за бортом в режиме рекуперации я могу установить вторую скорость подачи, и холодная струя воздуха в спальне не будет ощущаться. в режиме притока только первую, иначе ощущается холодный поток.
в условиях холодной зимы -10 и ниже стеновые канальные устройства без подогрева теплообменника (не воздуха!) в современных домах со стенками низкой теплопроводности склонны обмерзать. решением может быть система с вентиляторами и теплообменником внутри помещения. либо большая центральная, либо что-то типа мицубиси лоссней.
Яка у Вас модель і що можете порадити?
свою модель (стіновий неперервної дії) порадити не можу, при -10 і нижче теплообмінник обмерзає, доводиться переходити в режим мінімального притоку і чекати потепління. планую замінити на міцубісі лосней. найважливіша характеристика: щоб уся система разом із мотором, підшипниками, турбіною і теплообмінником, знаходилася всередині приміщення.
Зрозумів, дякую.
А не дивилися на "мікру" від Вентса? Там ніби також зовнішній блок.
что-то у тебя совершенно неправильное понимание про них. шум, слив конденсата, ненужность... нету этого ничего. раз в месяцев 6 фильтры попылесосил, да и все. ну раз в 2 года можно поменять их. воздух не мистически чистый, а просто чистый - он же проходит через несколько фильтров разной степени очистки. если уезжаем на больше, чем 2 недели, то включаю в приложении режим "отпуск" - рекуператор работает сииильно медленнее. экономию с/без - посчитать сложно - для этого надо иметь длительный период с одинаковой температурой на улице зимой. только не очень понятно, как без него быть насчет вентиляции, дома же по сути сейчас строят герметичные. открывать постоянно окна и обогревать улицу?
я только поделился своим мнением, которое не навязываю никому. у тебя маленький расход газа, если это результат работы рекуператора, то круто.
у себя сделал так,в окне около 2х основных вентканалов однообъёмного помещения 1 этажа, поставил приточный клапан, а на крыше поставил два вентилятора вильпе.
Рекуператор не нагріває приточне повітря. Це не бойлер. Ті всі прани, блауберги, вентси, мітсубіші - міф.
Это ошибочное мнение, которое элементарно опровергается техданными производителей и независимыми тестами. В случае Вентса/Блауберга и Мицу - Евровентом. Рекуперация тепла - понятный и действенный физический процесс, эффективность которого зависит от типа рекуператора (обычно используют роторный и перекрестный) и условий тепло-влажностного баланса.
про нагрев приточного воздуха до +20. Условно с -5 он нагревается до +5. и в доме уже надо нагревать воздух не с -5, а с +5. И какая никакая экономия получается.
Примерно так, но цифры очень зависят как от агрегата, так и от параметров воздуха.
в окне около 2х основных вентканалов однообъёмного помещения 1 этажа, поставил приточный клапан, а на крыше поставил два вентилятора вильпе.
Это как раз вентиляция без экономии - просто приток и вытяжка
шум, слив конденсата, ненужность... нету этого ничего. раз в месяцев 6 фильтры попылесосил, да и все. ну раз в 2 года можно поменять их. воздух не мистически чистый, а просто чистый - он же проходит через несколько фильтров разной степени очистки.
Вы пишете о разных вещах, судя по соседней теме. Локальные рекуператоры имеют только принцип общий с тем, что установлено у вас. В остальном, чаще всего в них есть и шум и конденсат и нет почти очистки воздуха.
А закон где именно заставляет ставить рекуператор в частном доме? Или имеется в виду, что в случае установки системы вентиляции, такая система должна иметь некую степень эффективности,которую не получить без рекуператора?
А не дивилися на "мікру" від Вентса? Там ніби також зовнішній блок.
зараз подивився, так, конструктивно все всередині приміщення, принцип той самий. але я не розумію, чому виріб, зроблений в місті боярка, коштуе в чотири(!) рази дорожче за японський. очєнь дєньгі нужны(с) хіба що.
Напишу свій відгук для історії, читала цю тему, коли собі обирала. Вибір був мучітєльний, в результаті від ідеї рекуперації в квартирі на високому поверсі відмовилися через ризик того, що все одно вона не буде адекватно працювати із будинкової витяжкою, тим більше, що планували природну витяжку (тобто не перекривати вентканал примусовою), плюс можливі проблеми із обмерзанням. Тобто брізери працюють примусово лише на приплив, а вигягується все у витяжки кухні і санвузлів.
В спальнях стоять Ballu ONEAIR ASP-80, завжди працюють на 1 швидкості з 3, 1 тиха, 2 і 3 гучні. Підігрів вмикається і вимикається автоматично на межі +5С (але можна і примусово). Взимку без підігріву пєчально, там повітря перекривається механічно, але не щільно, і перемикач дуже тугий. На період блекаутів/відключень не користувалися ними через те, що сильно пропускають холодне повітря, довелося закривати повітроводи синтепоном.
В кухні Ballu OneAir ASP-130. Швидкість регулюю пультом залежно від інтенсивності роботи кухонної витяжки, за замовчанням на 1. Не розумію, як саме він перекриває повітря, але взимку навіть при раптових вимкненнях холодне повітря з нього майже не йшло.
Споживання ее саме ними не міряли, але рахунки загалом помірні. Температуру в кімнаті в такому режими знижують на 1-1,5 градусів. Основні недоліки - розмір на стіні і те, що не вмикаються автоматично після відновлення ее (а зараз зубр часто відбиває).
Вважаю загалом рішення вдалим "за свої гроші", хоча воно і потребує ручного втручання. Датчиків со2 немає, але суб'єктивно повітря відчувається завжди свіжим, не провітрюємо ніколи, кухонні запахи витягує швидко, конденсату на вікнах не бачила.
Підніму тему. Чи з'явилося за цей час щось альтернативне Ballu в сегменті припливних брізерів? Шукаю що поставити в однушку 50м2, підігрів від ее, без рекуперації. Маленькі Ballu, про які я писала вище, у нас зникли. По плану стоятиме під вікном, тому потрібно, щоб повітря вверх викидалося. Вентс за 75К не розглядаю
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
[/изображение]
