Хочеться, щоб гарно прала, не шуміла, відпрацювала без проблем мінімум 10 років, глибина 40 см, бюджет +/- 10. Дизайн пофіг.
Нині працює Indesit WISL105X. За 13 років була заміна щіток двигуна, помпа віджиму. Тепер інколи шумить підшипник при віджимі. Далі буде заміна амортизаторів і тена. Це все можна відкласти перевівши машинку на пенсію, щоб інколи прала на дачі якісь речі. Ну і я не в захваті від якості її прання, потрібне додаткове полоскання.
Пусть в меня бросают тапками,но я посоветую взять б/у Миле. Брал дважды.Выглядят,как новые,даже с наклеечками на передней стенке .Одна отработала 5 лет и осталась служить новым хозяевам,когда квартиру продали.Вторая работает уже у меня 5 лет и не жужжит себе. Это немец.С настоящим металлом,весом и надежностью.На то время обошлась около 6 или 7 тыс.грн.Не помню,что это в долларе было.Если не ошибаюсь,то примерно 400.
Александер 1 08.07.2019 11:13 пишет: Пусть в меня бросают тапками,но я посоветую взять б/у Миле. Брал дважды.Выглядят,как новые,даже с наклеечками на передней стенке .Одна отработала 5 лет и осталась служить новым хозяевам,когда квартиру продали.Вторая работает уже у меня 5 лет и не жужжит себе. Это немец.С настоящим металлом,весом и надежностью.На то время обошлась около 6 или 7 тыс.грн.Не помню,что это в долларе было.Если не ошибаюсь,то примерно 400.
В ответ на: щоб гарно прала, не шуміла, відпрацювала без проблем мінімум 10 років, глибина 40 см, бюджет +/- 10.
Вимога про мін 10 років несумісна с бюджетом в 10к. Навіть сучасні Мілє навряд чи будуть працювати так довго. Брати бв - лотерея с мізерними шансами.
Та ладно, наша перша сімейна пралка LG за 400 баксів працює у селі до цих пір. І всього дві заміни тена. А нашому шлюбу вже 14 років.
Друга залишилась на попередній квартирі, і працює далі, хоч їй вже і 10 років. Здається тен міняли один раз, при чому безкоштовно за пару місців до закінчення гарантії.
В ответ на: Та ладно, наша перша сімейна пралка LG за 400 баксів працює у селі до цих пір. І всього дві заміни тена. А нашому шлюбу вже 14 років.
Друга залишилась на попередній квартирі, і працює далі, хоч їй вже і 10 років.
Справа в тому,що статистика щодо старих машин жодним чином не впливає на надійність нових Якщо що,я дуже добре пам'ятаю, коли люди відверталися від Лижи,тому що "корея не може бути нормальною ніколи". Зараз так само дивляться на китайські.
В ответ на: щоб гарно прала, не шуміла, відпрацювала без проблем мінімум 10 років, глибина 40 см, бюджет +/- 10.
Вимога про мін 10 років несумісна с бюджетом в 10к. Навіть сучасні Мілє навряд чи будуть працювати так довго. Брати бв - лотерея с мізерними шансами.
Ну, машинка, яка теоретично не спроможна пропрацювати 10 років нафік не потрібна. Та і не тільки машинка. 10 років це ніачом. Мені і Індезіт подобається за 6500, але він занадто шумний при віджимі. БВ не розглядається взагалі.
Женя 08.07.2019 17:54 пишет: Почитаю про ЛЖ. З пралками не стикався. Холодильник ЛЖ у батьків виявився невдалим придбанням (була проблема з двигуном).
Є у мене знайома родина - вони купують фактично усю техніку ЛЖ. І роблять це цілком усвідомлюючи реальний ресурс такої техніки. Їх висновок такий - ЛЖ мабуть найдешеві з хоч трохи авторитетних марок в більшості сегментів побутової техніки. Так у середньому вони працюють по 5 років, після чого ця родина продає їх на запчастини і купує новий ЛЖ. З іншого боку у них кожні 5 років нові пралка, микрохвильова, холодильник, телевізор і т.п. А можна придбати міле/бош/соні/... воно коштуватиме у 2-5 разів дорожче за ЛЖ, пропрацює років 15-20, але вже через 10 років за функціоналом буде безнадійно застарілим. Тобто по грошах так на так майже, якість - а чого власне вимагати від пралки або холодильника - воно або працює або не працює. Зате якщо часто купувати ЛЖ завжди буде актуальний функціонал.
В ответ на: теоретично не спроможна пропрацювати 10 років нафік не потрібна.
Теоретично спроможна будь-яка. Але. Зараз за 4-5 років змінюється все. І навіть пралки. Переконаний,що за 10 років навіть в Україні воно буде так само,як у Європі, де вартість користування буде вимагати заміни. Зараз побутова техніка стоїть на порозі революції. Чи буде вона вдалою,чи ні, але вона буде. Саме тому розраховувати на 10 років нема сенсу.
В ответ на: Мені і Індезіт подобається за 6500, але він занадто шумний при віджимі.
Як ви про це дізналися?
PS Ви впевнені в тому,що Індезіт за 200 доларів буде 10 років працювати?
В ответ на: А можна придбати міле/бош/соні/... воно коштуватиме у 2-5 разів дорожче за ЛЖ, пропрацює років 15-20,
Я вас дуже прошу - не треба про побутову писати. Ви взагалі не знаєте того,про що намагаєтесь писати. Ви пишете,спираючись на стереотипи 90-х років минулого століття.
В ответ на: Та ладно, наша перша сімейна пралка LG за 400 баксів працює у селі до цих пір. І всього дві заміни тена. А нашому шлюбу вже 14 років.
Друга залишилась на попередній квартирі, і працює далі, хоч їй вже і 10 років.
Справа в тому,що статистика щодо старих машин жодним чином не впливає на надійність нових Якщо що,я дуже добре пам'ятаю, коли люди відверталися від Лижи,тому що "корея не може бути нормальною ніколи". Зараз так само дивляться на китайські.
В 2008 году, когда на смену проработавшему 10 лет индезиту мы выбрали лж ф1220нд, то тоже были мысли "ну хоть 5 лет должна служить". Ниче. Стирает и сейчас
Женя 08.07.2019 17:54 пишет: Почитаю про ЛЖ. З пралками не стикався. Холодильник ЛЖ у батьків виявився невдалим придбанням (була проблема з двигуном).
Є у мене знайома родина - вони купують фактично усю техніку ЛЖ. І роблять це цілком усвідомлюючи реальний ресурс такої техніки. Їх висновок такий - ЛЖ мабуть найдешеві з хоч трохи авторитетних марок в більшості сегментів побутової техніки. Так у середньому вони працюють по 5 років, після чого ця родина продає їх на запчастини і купує новий ЛЖ. З іншого боку у них кожні 5 років нові пралка, микрохвильова, холодильник, телевізор і т.п. А можна придбати міле/бош/соні/... воно коштуватиме у 2-5 разів дорожче за ЛЖ, пропрацює років 15-20, але вже через 10 років за функціоналом буде безнадійно застарілим. Тобто по грошах так на так майже, якість - а чого власне вимагати від пралки або холодильника - воно або працює або не працює. Зате якщо часто купувати ЛЖ завжди буде актуальний функціонал.
Задумалась про функционал Вот у меня микроволновка и стиралка 11 год работают Что там такого супернужного добавили за это время в технику ?
Valerievna 09.07.2019 00:36 пишет: А что такого существенного меняется в технике за 5-10 лет?
Менше металу, більше Китаю Читав про Самсунг. Купа датчиків, аналізує по ним що і як. Наприклад, мінімум 1кг речей треба класти або 3 важкі шмотки, щоб був рівномірний розподіл в барабані, інакше режим віджиму не ввімкнеться.
Valerievna 09.07.2019 00:36 пишет: А что такого существенного меняется в технике за 5-10 лет?
В телевізорах - багато чого. В холодильниках функції, які 20 років тому були лише у топових моделях (або взагалі не було) типу нофрост або біофреш тепер майже в усіх є. Сушильні барабани, які працюють за циклом теплового насосу (і споживають удвічі менше енергії, а споживають енергії вони чимало) нещодавно появилися, а пральносушильних із такою функцією ще немає. Хоча буває і так і так. От замість пральної машини, що залишив на старій хаті придбав від того ж виробника але через генерацію майже аналог. Одна корисна функція додалася - режим експрес-прання на 40 градусах за 20 хвилин - дуже зручно. Але і одна шкідлива функція додалася - режим "гігєна інфо" - горить поки щось на температурі 60 і більше градусів не нескороченому цикли (тобто 2 голини) не випереш і десь через 15-20 прань знов загоряється. Ну і через 5-10 років експлуатації побутова техніка, особливо бюджетних марок на кшталт корейців, індезіта, вірпула, гореньє, ... вже виглядає . Пластик жовтіє, фарба лущиться, електрозапальничка у плитах не працює і т.п.
Valerievna 09.07.2019 00:36 пишет: А что такого существенного меняется в технике за 5-10 лет?
Менше металу, більше Китаю Читав про Самсунг. Купа датчиків, аналізує по ним що і як. Наприклад, мінімум 1кг речей треба класти або 3 важкі шмотки, щоб був рівномірний розподіл в барабані, інакше режим віджиму не ввімкнеться.
скажу на примере лж Тоже якобы есть эти фичи И она действительно какое то время упорно пытается правильно распределить вещи, но потом все равно крутит ) как есть
Irish@ 09.07.2019 00:49 пишет: мы выбрали лж ф1220нд, то тоже были мысли "ну хоть 5 лет должна служить". Ниче. Стирает и сейчас
Это была сборка Кореи. И нужно же было малоизвестным корейцам каким то образом ухватить свой кусок пирога - дык они такими неубиваемыми моделями завоевывали рынок и имя. На лаврах чего, как мы можем наблюдать даже из этой темы, сейчас и почивают.
harald67 09.07.2019 08:49 пишет: Але і одна шкідлива функція додалася - режим "гігєна інфо" - горить поки щось на температурі 60 і більше градусів не нескороченому цикли (тобто 2 голини) не випереш і десь через 15-20 прань знов загоряється.
Піду, хильну валер"янки. Або застрелюсь об стіну....
Це одна із найкорисніших функцій, серед тих що зробив той виробник, знаючи вподобання програм деяких користувачів...
Был вопрос про 5-10, а ты про 20 В стиралках и микроволновках что поменялось в архиважную сторону ?) Вот за 10 лет не скажу что внешний вид сильно изменился
Valerievna 09.07.2019 00:36 пишет: А что такого существенного меняется в технике за 5-10 лет?
В телевізорах - багато чого. В холодильниках функції, які 20 років тому були лише у топових моделях (або взагалі не було) типу нофрост або біофреш тепер майже в усіх є. Сушильні барабани, які працюють за циклом теплового насосу (і споживають удвічі менше енергії, а споживають енергії вони чимало) нещодавно появилися, а пральносушильних із такою функцією ще немає. Хоча буває і так і так. От замість пральної машини, що залишив на старій хаті придбав від того ж виробника але через генерацію майже аналог. Одна корисна функція додалася - режим експрес-прання на 40 градусах за 20 хвилин - дуже зручно. Але і одна шкідлива функція додалася - режим "гігєна інфо" - горить поки щось на температурі 60 і більше градусів не нескороченому цикли (тобто 2 голини) не випереш і десь через 15-20 прань знов загоряється. Ну і через 5-10 років експлуатації побутова техніка, особливо бюджетних марок на кшталт корейців, індезіта, вірпула, гореньє, ... вже виглядає . Пластик жовтіє, фарба лущиться, електрозапальничка у плитах не працює і т.п.
При чём тут телевизор Ты б ещё ПК сравнил со стиралкой.
Irish@ 09.07.2019 10:47 пишет: Был вопрос про 5-10, а ты про 20 В стиралках и микроволновках что поменялось в архиважную сторону ?) Вот за 10 лет не скажу что внешний вид сильно изменился
У меня стиралка с сушкой Аристон проработала 13 лет, а потом помпа начала подтекать, что-то еще шуметь начало. Отдал. Нынешняя Элджи с сушкой тоже работает уже лет 10. Пока вообще без проблем. Отличия от Аристона? Более бесшумно и беспроблемно отжимает (обе работали и работают на 1200 об обычно) Появились индикаторы режимов, отказов, времени работы. Это мне очень нравится. Эргономика шагнула. Больше вариантов режимов, большой загрузочный люк можно открыть во время стирки. Техника должна выхаживать 10 лет, как минимум. Пока хуже всего с надежностью у ПММ. Был Аристон, потом Электролюкс. Проработали ну тоже ничего, лет по 8-9. Но чинил обе и недешево по пару раз. Сейчас поставил Ханзу. Отличия приличные. Появилась третья полка для столовых приборов, очень удобно и места прибавилось. И существенно тише работает, вообще не слышно, зато исчез лучик на полу - печалька.
А что такого существенного меняется в технике за 5-10 лет?
Общая идеология производства Маркетинговые тренды Нормы потребления ресурсов - вода и энергия Технологии, места производства, стоимость компонентов Стоимость логистики компонентов и изделий
Через 7-10 лет до Украины дойдет переворот в технологиях управления.
Вибрав. Як раз за 10. ЛЖ, про який ви мені тут розповідаєте А відос в ютубі переконав. Модель FH0B8ND. Прямий привід, немає ремня. Із незвичного: температура води 20 гр, замісь 30 і пищалка не вимикається. Все інше наче гуд.
Але і одна шкідлива функція додалася - режим "гігєна інфо" - горить поки щось на температурі 60 і більше градусів не нескороченому цикли (тобто 2 голини) не випереш і десь через 15-20 прань знов загоряється.
Це одна із найкорисніших функцій, серед тих що зробив той виробник, знаючи вподобання програм деяких користувачів...
Тоді розтлумач будь-ласка, яка мені, пресіченому споживачу користь від цієї функції. П.С. А при нагоді, висловиш думку про прально-сушильну LG F2J6HM0W.
Irish@ 09.07.2019 10:47 пишет: Был вопрос про 5-10, а ты про 20
А де таку можна за 20 придбати?
А якщо без жартів, то десятирічна бюджетна пралка завжди виділяється жовтим (аж до легкого коричневого) пластиком, вже розбалансувалася і стрибає, тощо.
Irish@ 09.07.2019 10:47 пишет: Был вопрос про 5-10, а ты про 20
А де таку можна за 20 придбати?
А якщо без жартів, то десятирічна бюджетна пралка завжди виділяється жовтим (аж до легкого коричневого) пластиком, вже розбалансувалася і стрибає, тощо.
я про года уточнила ))) Нет в моей лыжке желтого пластика(в ванной стоит) и не скачет и блестящее обрамление дверки так и осталось блестящим, хотя я думала, что оно первое сотрется. Может иногда чуть ножки подкрутить нужно - секунды дела.
Irish@ 09.07.2019 10:47 пишет: Был вопрос про 5-10, а ты про 20
А де таку можна за 20 придбати?
А якщо без жартів, то десятирічна бюджетна пралка завжди виділяється жовтим (аж до легкого коричневого) пластиком, вже розбалансувалася і стрибає, тощо.
прыгает не из-за разбалансирловки. Аммики менять нуна периодически, как и в машине . У меня лыжа 45см. Еще 2004 года. С прямым приводом (WD 10170ND). Пережила 2 пеленочных кризиса и измывательства в стиле "всунем покрывало невсовываемое и закроем дверцу ногой (петля в конце концов треснула). Да, требует периодически замены подшипников/сальников. Помпу менял, т.к. стиралась одежда с большим кол-вом земли/песка (износ оси - милиметр, если не больше). Пару раз - аммики. У шурина почти такая же- 12170, младше на полгода - туда вообще не лазили Но они к технике лучше меня относятся). Еще рабочая поверхность сальника пострадала, но я первые лет 5 раз в полгода мыл лимонкой, может она негативно воздействовала. конструктивно ослабленное (с учетом постоянных перегрузов) место в лыже - нижнее крепление аммика (решается кардинально один раз установкой пластиныи установкой вирпуловских аммортов с крплением на болт) В прошлом году хотел поменять - выбор пал на полноразмерный Бош, остальное - не лучше. Ибо люкс/занусии - неразборный бак, у гнуса глюкавая электроника при дальнейшей эксплуатации, лыжа - хреновое крепление амморта. узкий бош - микс из названного и т.д. и т.п. Аксиома в нынешней технике - ломается все. Значит оно должно быть или недорогое (выкинуть/поменять) , или ремонтопригодное и при этом - быстроремонтируемое. Моя аксиома - машина не дешевле 400 баксов с разборным баком и к которой найти з/ч - не проблема.
В ответ на: щоб гарно прала, не шуміла, відпрацювала без проблем мінімум 10 років, глибина 40 см, бюджет +/- 10.
Вимога про мін 10 років несумісна с бюджетом в 10к. Навіть сучасні Мілє навряд чи будуть працювати так довго. Брати бв - лотерея с мізерними шансами.
Та ладно, наша перша сімейна пралка LG за 400 баксів працює у селі до цих пір. І всього дві заміни тена. А нашому шлюбу вже 14 років.
Друга залишилась на попередній квартирі, і працює далі, хоч їй вже і 10 років. Здається тен міняли один раз, при чому безкоштовно за пару місців до закінчення гарантії.
Третя, теж LG і їй вже 6 років.
Наступна теж буде LG. ЛИЖА - форева.
+1 за ЛЖ сам в 2009 взяв б.у. 5 річну ЛЖ з прямим приводом у нашого камрада. працює досі, в тому році була заміна підшипників и хрестовини. ціна запчастин близько 1000 грн.
У товариша самсунг куплений 3 роки тому за 12-13 тис через рік поміняв підшипники. У Кума індезіт вертикальний прожив 3 роки, заклинило підшипники і пралка на сміття пішла.
Але і одна шкідлива функція додалася - режим "гігєна інфо" - горить поки щось на температурі 60 і більше градусів не нескороченому цикли (тобто 2 голини) не випереш і десь через 15-20 прань знов загоряється.
Це одна із найкорисніших функцій, серед тих що зробив той виробник, знаючи вподобання програм деяких користувачів...
Тоді розтлумач будь-ласка, яка мені, пресіченому споживачу користь від цієї функції. П.С. А при нагоді, висловиш думку про прально-сушильну LG F2J6HM0W.
Справа в тому що споживач не бачить того, що твориться всередині машини. Особливо, коли полюбляють короткі, низькотемпературні програми. Інколи, а особливо при наявності в квартирі кішки чи собакєна, то просто жах. Тонким натурам рвотний рефлекс гарантовано. Як кажуть майстри, ремонтувати потрібно або за відсутності хазяйки, або забирати в ремонт в майстерню. Бо досить часто власники просто відмовляються від ремонту на користь купівлі нової. Тому нормальні виробники в пралках ставлять такого типу програми, що б користувач не забував що ну його нафіг, і мементо море. В посудомийках все значно простіше в цьому плані - є фільтр, і все циркулюється через нього.
А про прально-сушильну не можу сказати свого враження - вона нова, заглянути всередину ніхто не дасть. І вдалість чи не вдалість коструктиву буде відома тільки після деякого часу експлуатації. В двох словах - у варіанті окремо пралка, окремо сушильна, відомо що після сушіння маємо фільтр, забитий пилом. А куди той пил дівається в прально-сушильній?
В двох словах - у варіанті окремо пралка, окремо сушильна, відомо що після сушіння маємо фільтр, забитий пилом. А куди той пил дівається в прально-сушильній?
Туда же, в фильтр для пыли. Я видела в видео на ютюбе
А про прально-сушильну не можу сказати свого враження - вона нова, заглянути всередину ніхто не дасть. І вдалість чи не вдалість коструктиву буде відома тільки після деякого часу експлуатації. В двох словах - у варіанті окремо пралка, окремо сушильна, відомо що після сушіння маємо фільтр, забитий пилом. А куди той пил дівається в прально-сушильній?
Куди пил дівається я ще якось можу нафантазувати - змішується з водою, що зливається і йде у каналізацію (суто моя версія). Мене більше цікавить як працює ця машина у режиму сушки? Вона не тепловий насос, а жодних отворів для виходу теплого повітря у цій прально-сушильній машинці ЛЖ немає взагалі.
...Навіть сучасні Мілє навряд чи будуть працювати так довго...
Саме сучасні Miele - звичайний масс-маркет по ціні преміума. Вони зробили ім'я і зараз заробляють на кількості.
В родині було 2 рекордсмени - вертикальні Whirlpool.
1994-2011 1999-2013 До самої смерті з ними ніхто нічого не робив, за бажання другу можна було і відремонтувати.
Взяв у 2013 нову подібну. Працює нормально, але на відміну від попередніх нещодавно розбирати довелося - лопнула пружина, що притягує гумову горловину до корпусу. Відремонтував її з того, що було під рукою.
А про прально-сушильну не можу сказати свого враження - вона нова, заглянути всередину ніхто не дасть. І вдалість чи не вдалість коструктиву буде відома тільки після деякого часу експлуатації. В двох словах - у варіанті окремо пралка, окремо сушильна, відомо що після сушіння маємо фільтр, забитий пилом. А куди той пил дівається в прально-сушильній?
Куди пил дівається я ще якось можу нафантазувати - змішується з водою, що зливається і йде у каналізацію (суто моя версія). Мене більше цікавить як працює ця машина у режиму сушки? Вона не тепловий насос, а жодних отворів для виходу теплого повітря у цій прально-сушильній машинці ЛЖ немає взагалі.
в мене Горенье - хз як вона там працює - але сушить, і в санвузлі стає ДУЖЕ тепло в процесі
А про прально-сушильну не можу сказати свого враження - вона нова, заглянути всередину ніхто не дасть. І вдалість чи не вдалість коструктиву буде відома тільки після деякого часу експлуатації. В двох словах - у варіанті окремо пралка, окремо сушильна, відомо що після сушіння маємо фільтр, забитий пилом. А куди той пил дівається в прально-сушильній?
Куди пил дівається я ще якось можу нафантазувати - змішується з водою, що зливається і йде у каналізацію (суто моя версія). Мене більше цікавить як працює ця машина у режиму сушки? Вона не тепловий насос, а жодних отворів для виходу теплого повітря у цій прально-сушильній машинці ЛЖ немає взагалі.
в мене Горенье - хз як вона там працює - але сушить, і в санвузлі стає ДУЖЕ тепло в процесі
У мене сушарка окрема - Зануссі, конденсаційна, не ТН, сушить нормально. Але ж у неї на фасаді під люком велика решітка, через яку видувається тепле повітря і в санвузлі також стає тепло. У сушарок БОШ з ТН немає такого отвору (але в двері санвузла не пролізла ). А от у цієї лижі ні ТН немає, ні отвору для виходу повітря теплого з жодної сторони.
Rucha 10.07.2019 12:52 пишет: С глажкой потом не возникает проблем? ИМХО если сушить просто на веревках, то можно и не гладить некоторые вещи, а вот из сушилки все будет как из
от материала зависит - футболки ровные постельное - пожмаканое
Ой, а я воспользуюсь случаем спрошу. Вот стиральная машина расчитана на какой-то вес белья, и сушилка расчитана тоже на определенный вес белья. Часто в сушилку вес меньше, чем в стиралку. И вот кто как это контролирует? Если это стиралка с сушкой, то после стирки и перед сушкой надо вытащить перевес?! А в отдельностоящую сушилку положить из стиралки не всё бельё? Или никто не заморачивается сколько там его, белья, по весу?
...Навіть сучасні Мілє навряд чи будуть працювати так довго...
Саме сучасні Miele - звичайний масс-маркет по ціні преміума. Вони зробили ім'я і зараз заробляють на кількості.
В родині було 2 рекордсмени - вертикальні Whirlpool.
1994-2011 1999-2013 До самої смерті з ними ніхто нічого не робив, за бажання другу можна було і відремонтувати.
Взяв у 2013 нову подібну. Працює нормально, але на відміну від попередніх нещодавно розбирати довелося - лопнула пружина, що притягує гумову горловину до корпусу. Відремонтував її з того, що було під рукою.
у меня вирпул вертикалка с 1997г. за это время заменены подшипники в двигателе и барабане, замок. хз, сколько еще проживет, но менять желания нет. да, часть пластика пожелтела, есть такое))
...Навіть сучасні Мілє навряд чи будуть працювати так довго...
Саме сучасні Miele - звичайний масс-маркет по ціні преміума. Вони зробили ім'я і зараз заробляють на кількості.
В родині було 2 рекордсмени - вертикальні Whirlpool.
1994-2011 1999-2013 До самої смерті з ними ніхто нічого не робив, за бажання другу можна було і відремонтувати.
Взяв у 2013 нову подібну. Працює нормально, але на відміну від попередніх нещодавно розбирати довелося - лопнула пружина, що притягує гумову горловину до корпусу. Відремонтував її з того, що було під рукою.
у меня вирпул вертикалка с 1997г. за это время заменены подшипники в двигателе и барабане, замок. хз, сколько еще проживет, но менять желания нет. да, часть пластика пожелтела, есть такое))
ну так 22 года, логично) А тут нарекали, что корейцы после 5 лет уже с виду не очень, хотя я даже не представляю, чем можно так сильно ускорить
Rucha 10.07.2019 12:52 пишет: С глажкой потом не возникает проблем? ИМХО если сушить просто на веревках, то можно и не гладить некоторые вещи, а вот из сушилки все будет как из
Valerievna 10.07.2019 13:32 пишет: Ой, а я воспользуюсь случаем спрошу. Вот стиральная машина расчитана на какой-то вес белья, и сушилка расчитана тоже на определенный вес белья. Часто в сушилку вес меньше, чем в стиралку. И вот кто как это контролирует? Если это стиралка с сушкой, то после стирки и перед сушкой надо вытащить перевес?! А в отдельностоящую сушилку положить из стиралки не всё бельё? Или никто не заморачивается сколько там его, белья, по весу?
Не можу відповісти бо тільки збираюся придбати прально-сушильну в іншу квартиру. Там де мешкаю окремо пралка на 6 кг і окремо сушарка на 7 кг, так що проблем немає. З власного досвіду оренди апартів за кордоном, обладнаних прально-сушильною машиною - підсумок прання/сушіння є малопрогнозованим. На одній і тій самій програми прання/сушки речі виходять коли аж хрусткі, а іншого разу - вологі. Може це і було наслідком того, що речей клав більше, аніж потужність комбімашини у режимі сушка?
Rucha 10.07.2019 12:52 пишет: С глажкой потом не возникает проблем? ИМХО если сушить просто на веревках, то можно и не гладить некоторые вещи, а вот из сушилки все будет как из
иногда банально нет места, чтобы растянуть веревки или установить сушилки. Приходится или в комнате их ставить или в столовой. А это начало напрягать. Лето-осень - с сушкой нет проблем - на террасе. А вот осень-зима- ранняя весна - полная Ближе к осени буду менять обычную стиралку на стиралку с сушкой.
Rucha 10.07.2019 12:52 пишет: С глажкой потом не возникает проблем? ИМХО если сушить просто на веревках, то можно и не гладить некоторые вещи, а вот из сушилки все будет как из
иногда банально нет места, чтобы растянуть веревки или установить сушилки. Приходится или в комнате их ставить или в столовой. А это начало напрягать. Лето-осень - с сушкой нет проблем - на террасе. А вот осень-зима- ранняя весна - полная Ближе к осени буду менять обычную стиралку на стиралку с сушкой.
А не простіше докупити сушарку і встановити її зверху на пралку?
А не простіше докупити сушарку і встановити її зверху на пралку?
не знаю, еще не прорабатывал варианты. Решил, что точно нужно сушилка. Но вот отдельная или встроенная, пока не определил.
Те що я мав можливість порівняти, то окрема сушить ефективніше. Крім того одночасно сушарка може сушити вже випрану білизну а пралка в цей час прати наступну партію. З плюсів комбо - менше місця займає і за наявності двотарифного лічильника електроенергії її можна запустити по нічному тарифу на ті 3-4 години, які треба на цикл прання/сушки. В разі окремого варіанту якось некошерно прокидатися о першій ночі і перекладати білизну з одного агрегату в інший. По грошах - майже так на так (тобто прально-сушильна коштує приблизно стільки ж, як окремі пральна та сушильна того ж виробника і рівня).
+1 за лыжу. Надежная и относительно машин соседей тихая... 12 лет полет нормальный. 1 раз разбирал - из лифа подростка "спицы" поулетали. А так только монетки достаем снизу из "отстойника".
Rucha 10.07.2019 12:52 пишет: С глажкой потом не возникает проблем? ИМХО если сушить просто на веревках, то можно и не гладить некоторые вещи, а вот из сушилки все будет как из
Имхо, как раз после сушки на верёвках нужно гладить, а вот после сушки, например, носки выходят глаженые.
Rucha 10.07.2019 12:52 пишет: С глажкой потом не возникает проблем? ИМХО если сушить просто на веревках, то можно и не гладить некоторые вещи, а вот из сушилки все будет как из
Имхо, как раз после сушки на верёвках нужно гладить, а вот после сушки, например, носки выходят глаженые.
А навіщо прасувати шкарпетки навіть якщо вони сушилися на мотузці і виглядають м'ятими?
Rucha 10.07.2019 12:52 пишет: С глажкой потом не возникает проблем? ИМХО если сушить просто на веревках, то можно и не гладить некоторые вещи, а вот из сушилки все будет как из
Имхо, как раз после сушки на верёвках нужно гладить, а вот после сушки, например, носки выходят глаженые.
Носки - это конечно очень важно, но, скажем, футболки после веревок можно не гладить (если не однотонные), достаточно повесить на тремпель на день-другой. Как оно после сушки... у меня подозрения..
Rucha 10.07.2019 12:52 пишет: С глажкой потом не возникает проблем? ИМХО если сушить просто на веревках, то можно и не гладить некоторые вещи, а вот из сушилки все будет как из
Имхо, как раз после сушки на верёвках нужно гладить, а вот после сушки, например, носки выходят глаженые.
Носки - это конечно очень важно, но, скажем, футболки после веревок можно не гладить (если не однотонные), достаточно повесить на тремпель на день-другой. Как оно после сушки... у меня подозрения..
За наявності парової праски (нормальної не філіпс/бош/сатурн) це не має значення. Вішати футболки на тремпель - тремпелів не напасешся і місця у шафі.
За наявності парової праски (нормальної не філіпс/бош/сатурн) це не має значення. Вішати футболки на тремпель - тремпелів не напасешся і місця у шафі.
Утюг не может не иметь значения. Это самый напрягающий не автоматизированный бытовой процесс. А тремпелей надо для этого штуки 2-3, именно столько их (футболок) в одном помете забросе.
Valerievna 10.07.2019 13:32 пишет: Ой, а я воспользуюсь случаем спрошу. Вот стиральная машина расчитана на какой-то вес белья, и сушилка расчитана тоже на определенный вес белья. Часто в сушилку вес меньше, чем в стиралку. И вот кто как это контролирует? Если это стиралка с сушкой, то после стирки и перед сушкой надо вытащить перевес?! А в отдельностоящую сушилку положить из стиралки не всё бельё? Или никто не заморачивается сколько там его, белья, по весу?
жена просто в основном испольует лимит сушки - как общий лимит на стирку. Машинка большая - то норм. Если вдруг чего тяжелого, превышающего лимит сушки надо - ну без сушки будет.
За наявності парової праски (нормальної не філіпс/бош/сатурн) це не має значення. Вішати футболки на тремпель - тремпелів не напасешся і місця у шафі.
Утюг не может не иметь значения. Это самый напрягающий не автоматизированный бытовой процесс. А тремпелей надо для этого штуки 2-3, именно столько их (футболок) в одном помете забросе.
говорю ж - именно с футболками после стирально-сушки - нет проблем ровные не глажу.
За наявності парової праски (нормальної не філіпс/бош/сатурн) це не має значення. Вішати футболки на тремпель - тремпелів не напасешся і місця у шафі.
Утюг не может не иметь значения. Это самый напрягающий не автоматизированный бытовой процесс. А тремпелей надо для этого штуки 2-3, именно столько их (футболок) в одном помете забросе.
Спробуй якісну парову праску ÷ здивуєшся наскільки легко і швидко прасувати.
harald67 10.07.2019 16:51 пишет: за наявності двотарифного лічильника електроенергії її можна запустити по нічному тарифу на ті 3-4 години, які треба на цикл прання/сушки. В разі окремого варіанту якось некошерно прокидатися о першій ночі і перекладати білизну з одного агрегату в інший.
Помимо ночного тарифа, есть более важный фактор: когда вечером обнаруживаешь, что на завтра нет чистой одежды, комбо-машина решает этот вопрос легко: закинул в неё всё, утром достал и надел. С раздельными таки придётся просыпаться и перекладывать
ssb 12.07.2019 12:21 пишет: есть более важный фактор: когда вечером обнаруживаешь, что на завтра нет чистой одежды..
Чем таким можно заниматься цельную неделю, что ну вот прям нет чистой одежды?? К слову. Потенциальным владельцам комбо вариантов следует обратить внимание на расход воды. Там на цикл сушки (именно сушки ) до сотни литров сливается в канализацию просто так. Производители обычно об этом скромно умалчивают, или теряют так в описании что не сразу найдешь. А тепловые насосы в стирально-сушильных уже есть в природе. Правда, я их ни разу не щупал и не видел, что там оно и как. Не открою особого секрета - чем механизм проще, тем меньше шансов что что то в нем пойдеть не тудой.
Alex2064 13.07.2019 08:47 пишет: никак не хочу спорить со спецом .
Не верю! (с) Мы же в советской школе физику учили, и судя по годам, учебники были одинаковыми... Вот, тут выше камрад спрашивал мнение по стирально сушильной Лыже. Пришлось потыкать кнопочки в тырнете, прежде чем я нашел её ттх по потреблению воды. 16 тыщ литров, в год. При условии что пользователь будет всё по инструкции. Но кто же её читает? Перегружать машинку будут, это стопудово. И барахлишко вряд ли кто будет аж так сортировать по типу ткани. Так что будет там все 18-20. Много это или мало решает каждый сам, в меру своего сознательного отношения к чистой воде. А по поводу процесса сушки с употреблением воды, в двух словах - белье сушится в замкнутом пространстве и сколько там воздух не грей (в разумных пределах), влажность его буде меняться очень и очень медленно. Потому как и белье, и воздух, и корпус бака будут приблизительно в одном температурном диапазоне. Для этого и подается холодная вода маленькой струйкой, что бы охлаждался конденсер, и вода находящаяся в газообразном состоянии, переходила в состояние еще одно, из двух оставшихся. сцуко, аж вспотел от таких сложных транcформаций...
Если мне не изменяет ни с кем память, то только некоторые модели LG имеют на борту функцию "суперполоскание". Но и тут засада - регулировать температуру выше-ниже нельзя, она будет 40 градусов.
В ответ на: Візьміть помийте руки в теплій і холодній воді. Де краще відмиється?
Якщо не користуватися милом, то нема різниці. Але якщо про пральну машину у режимі полоскання, то до нащо там підігрівати воду, якщо завдання саме прибрати залишки миючого та повернути структуру тканини.
Однако, его отделу маркетинга нужно отдать должное. Много людей и сейчас покупаются на "10 лет гарантии" большими буквами... К тому же демпинг на первых порах в ценообразовании на запчасти и сервис тоже сделал свое дело. А сейчас снимают сливки.
Mitchell 13.07.2019 23:56 пишет:
Кста, не попадались АЕГшные ПММ с "лифтованной" нижней корзиной - как они по надежности?
Только осматривал и щупал.Но вдаваться в подробности не было времени. Конструкция, как по мне, не очень. Или это я ретроград. Радует что если что пойдет не тудой, то можно заменить на обычную, после некоторых манипуляций. А вообще, тот лифт еще нужно научиться закрывать корректно, беременным и пьяным не понравится...
Камрады, так что сейчас взять за 10к грн? ЛЖ российской сборки и электролюксы/индезиты украинской можно брать? Или надо китайский лж? Или брать словенский горенье? Из требований: 45см глубины Быстрая программа Экономичность
В ответ на: Виробник стверджує що краще відбувається виполіскування саме в теплій воді.
Этот виробник такой затейник Помницца, всех убеждал, что прямой привод только у него может быть
помница из школькной программы по химии/физике - растворимость повышается с температурой. Касается всех веществ, начиная от углекислого газа и сахара и оканчивая сложными веществами типа ПАВов или некоторых белков.
Allodin 14.07.2019 23:54 пишет: помница из школькной программы по химии/физике - растворимость повышается с температурой. Касается всех веществ, начиная от углекислого газа и сахара и оканчивая сложными веществами типа ПАВов или некоторых белков.
С газами наоборот А СО2 вообще не просто растворяется, а реагирует с водой, с образованием угольной кислоты.
К слову. Потенциальным владельцам комбо вариантов следует обратить внимание на расход воды. Там на цикл сушки (именно сушки ) до сотни литров сливается в канализацию просто так.
А щоб нову гілку не створювати, не підкажеш що вибрати з прально=сушильних глибиною 45 см, бо їх реально на нашому ринку дві. З урахуванням сьогоднішньої акційної ціни: 1) страница 2) страница
У родителей Siemens siwamat C10. Работает с 1996г. Недавно сломалась. Какой то сальник, начала гудеть сильно. Поменяли, благо ремонтопригодность у нее феноменальная. Снова в строю. Похоже она вечная. У меня Zanussi c 2005 года трудится, один раз сходила с ума, чинили мозги, дальше без проблем. Если бы сейчас выбирал бы машинку, взял бы старый Siemens или Miele.
Allodin 14.07.2019 23:54 пишет: помница из школькной программы по химии/физике - растворимость повышается с температурой. Касается всех веществ, начиная от углекислого газа и сахара и оканчивая сложными веществами типа ПАВов или некоторых белков.
Накипь в чайнике с тобой категорически несогласная
Этот виробник такой затейник Помницца, всех убеждал, что прямой привод только у него может быть
Шуткуєте всі? Візьміть помийте руки в теплій і холодній воді. Де краще відмиється?
Так мы ж не про стирку(там есть выбор температуры от 30 до 90), а про полоскание это уже как то очень кучеряво еще и полоскать с подогревом
Якщо згадати моє глибоке дитинство, коли пральних машин автоматів ще не було, то мати, коли прала речі руками, то прала у гарячій воді а полоскала чомусь у холодній. Хоча гаряча вода вдома була централізовано і коштувала копійки. Чому вона та інші так робили - А так, якщо шукати якісь екзотичні варіанти пралок, то десь понад 20 років тому бачив, як до нашого санаторію на зимові місячні збори заїхала якась іноземна команда і привезла із собою крім тренера, лікаря, кухаря і обслуги ще парочку пральних машин - автоматів для прання тренувальної форми. І була там Зануссі начебто для британського ринку, яка підключалася і до холодної і для гарячої води. Типу набирала для прання лише із гарячого крану, а якщо температури не вистачало - то догрівала. Коли лічильників гарячої води не було (а електрики вже були) та за наявності стабільного постачання гарячої води - досить цікаве рішення. В Україні таку знайти не зміг тоді. Може і камраду, якому треба лижа із пранням теплою водою, таке пошукати.
Пардон, то Занусси украинской сборки. Мне фишечки и навороты безразличны. Мне нужно чтоб хорошо стирала и не ломалась) По поводу цены - 11.5к грн для меня это потолок как для машины без сушилки. Получится взять дешевле что-то хорошее - отлично, нет - возьму за 11.5
В 2000 году приобрели Аристон Маргариту 2000. Аппарат чудесно отработал до 2013 года, но по причине загудевшего подшипника и потери эстетического вида было принято решение поменять его на...тоже Аристон, только новый (не помню модель). Когда магазин мне доставил машинку, экспедитор увидел в коридоре подготовленную к вывозу Маргариту, поинтересовался сколько ей лет и сказал, что этот (новый) Аристон столько не проработает. В итоге как накаркал. Этой весной пришлось пилить барабан для замены подшипников и сальника. Работы, в принципе, не много, но как факт - машинка начала нулевых отработала в одинаковых условиях с новой в два раза дольше до первого ремонта.
Зате якщо часто купувати ЛЖ завжди буде актуальний функціонал.
А какой функционал может появиться в стиралке за 5 лет? Чтобы жарила котлеты и пекла хлеб?
Ну так на попередній сторінці ж обсмоктували - полоскання підігрітою водою. А ще таких винаходів із функціоналом гранати-бумерангу із шоу довгоносиків багато - це і прямий привід, і інверторний двигун (обидва варіанти мають право на існування, але не у пральній машині, де користі з них небагато) і прання паром і ... чого лише винахідники гранат-бумерангів не навигадують, щоб прорекламувати свою продукцію і підвищити цінник.
Alex2064 13.07.2019 08:47 пишет: никак не хочу спорить со спецом . просто интересна физика процесса сушки с потреблением воды
Скорее всего холодная вода пропускается через конденсатор который обдувается влажным воздухом от влаги с белья. Эта влага конденсируется и отдаёт тепло холодной воде которая потом идёт в канализацию...
Зате якщо часто купувати ЛЖ завжди буде актуальний функціонал.
А какой функционал может появиться в стиралке за 5 лет? Чтобы жарила котлеты и пекла хлеб?
Ну так на попередній сторінці ж обсмоктували - полоскання підігрітою водою. А ще таких винаходів із функціоналом гранати-бумерангу із шоу довгоносиків багато - це і прямий привід, і інверторний двигун (обидва варіанти мають право на існування, але не у пральній машині, де користі з них небагато) і прання паром і ... чого лише винахідники гранат-бумерангів не навигадують, щоб прорекламувати свою продукцію і підвищити цінник.
А какой функционал может появиться в стиралке за 5 лет? Чтобы жарила котлеты и пекла хлеб?
Ну так на попередній сторінці ж обсмоктували - полоскання підігрітою водою. А ще таких винаходів із функціоналом гранати-бумерангу із шоу довгоносиків багато - це і прямий привід, і інверторний двигун (обидва варіанти мають право на існування, але не у пральній машині, де користі з них небагато) і прання паром і ... чого лише винахідники гранат-бумерангів не навигадують, щоб прорекламувати свою продукцію і підвищити цінник.
Ещё стирка бульбашками!
От бачиш, усього і не пригадаєш, що оті горе-винахідники понавигадували. Зате власник частозамінюваної пралки ЛЖ завжди може гордо похизуватися, що у нього є найсучасніша пральна машина із супер-пупер новомодними функціями.
А какой функционал может появиться в стиралке за 5 лет? Чтобы жарила котлеты и пекла хлеб?
Ну так на попередній сторінці ж обсмоктували - полоскання підігрітою водою. А ще таких винаходів із функціоналом гранати-бумерангу із шоу довгоносиків багато - це і прямий привід, і інверторний двигун (обидва варіанти мають право на існування, але не у пральній машині, де користі з них небагато) і прання паром і ... чого лише винахідники гранат-бумерангів не навигадують, щоб прорекламувати свою продукцію і підвищити цінник.
Ещё стирка бульбашками!
а это не ноухау. у родителей с начала 90-ых стиралка бульбашковая. подключена и к холодной и к горячей воде.
Функционал лучше. Программ больше, 10к грн явно лучше 11,5к , гарантия 3 года лучше,чем 1 год. Отзывы, говорите? Ну вот первый с сайта Комфи про ЛЖ После покупки этой машинки (новой) я купил уровень и идеально подкрутил ножки, чтобы она была установлена ровно. Но она все равно при отжиме то бъется об стену, то выходит на середину ванной комнаты погулять. Но решать вам, безусловно
Функционал лучше. Программ больше, 10к грн явно лучше 11,5к , гарантия 3 года лучше,чем 1 год. Отзывы, говорите? Ну вот первый с сайта Комфи про ЛЖ После покупки этой машинки (новой) я купил уровень и идеально подкрутил ножки, чтобы она была установлена ровно. Но она все равно при отжиме то бъется об стену, то выходит на середину ванной комнаты погулять. Но решать вам, безусловно
Шото у меня есть смутные озарения памяти, что этот текст я читал в сети лет 15 назад. Может плагиат, канешна У меня по условиям игры Элджовая стиралка стоит в сверхузкой щели на кухне между холодильником и рабочей поверхностью. Щели где-то по сантиметру или меньше. Стиралка никуда не прыгает, холодильник целый, бока стиралки целые. А да, сверху на стиралке годами живёт микроволновка и тоже никуда не спрыгивает и никуда не уходит гулять Мой отзыв катит? Не?
У меня по условиям игры Элджовая стиралка стоит в сверхузкой щели на кухне между холодильником и рабочей поверхностью. Щели где-то по сантиметру или меньше. Стиралка никуда не прыгает, холодильник целый, бока стиралки целые. А да, сверху на стиралке годами живёт микроволновка и тоже никуда не спрыгивает и никуда не уходит гулять Мой отзыв катит? Не?
Скільки років твоїй лижі? Може у цьому і відповідь.
Пару років тому у мене в зйомних апартаментах за кордоном також прально-сушильна лижа вийшла погуляти з під столєшні десь на метр.
В ответ на: смутные озарения памяти, что этот текст я читал в сети лет 15 назад.
Мне кажется, не все прочли,я повторюсь: Справа в тому,що статистика щодо старих машин жодним чином не впливає на надійність нових
+1. просто переміщення виробництва в іншу країну суттево зменшуе надійність і довговічність. а взагалі то по усім брендам помітна останніми роками деградація в плані надійності, довговічності, ремонтопригодності. не вигідно це виробнику. у мене наприклад канді 13 років ще італійська. живемо в селі, напруга скачить 180-265В. за весь період поміняв недавно самостійно щітки двигуна і підшипники. благо бак ще розбірний. хай працюе собі далі, програми усі необхідні в ній е, при отжимі сильно не вібруе. читаю відгуки про новіші канді рос збірки - багато жалоб на якість матеріалів тощо. дивлюся а шо помінялося в нових моделях різниз виробників? а нічого суттевого, принцип прання той же самий, просто може добавили щось у функціоналі, але бак вже нерозбірний, ремонт дорожче. якщо хочете пралку на термін мінімум 10 років і мінімум проблем то це не про сучасні пралки і не рос., кит, укр виробництва.
Такая же лж, но с сушкой живет у тещи полгода и отзывы ок. Более старая лж с ДД живёт у родителей уже лет 5 и тоже ок отзывы. Да, несомненно, негативные отзывы есть, но имхо 5% негатива это ок, чем вообще без отзывов, нет?
В ответ на: смутные озарения памяти, что этот текст я читал в сети лет 15 назад.
Мне кажется, не все прочли,я повторюсь: Справа в тому,що статистика щодо старих машин жодним чином не впливає на надійність нових
Ну тут народ в полный рост расхваливает качество 90-х годов и живописует ужасы 21-го века. Ну так я в этом разрезе свою лыжу 08 или 09 года таки считаю за девочку