Вже декілька років, є у господарстві Пхіліпс HR1643...все норм із занурювальним, а от подрібнювач помер дуже щвидко, судячи із відгуків - то є їх типова болячка, коли треба міняти редуктор для чаші ... Так от, мені того подрібнювача дуже іноді не вистачає, щоби, наприклад, зробити форшмак, сирну(з плавленим або твердим сиром) намазку, соус з овочів+петрушки/кропу/кінзи... чи щось таке подібне з відносно твердими інгредієнтами...
От в тому й питання, чи варто ремонтувати, купуючи той редуктор+вартість робіт, що буде дорівнювати(а то й більше) +- вартості нового комлекта?...чи, зкинути штани та батерфляєм)))...взяти за ту вартість новий?...але тут плядські ці питання, чи брати, за ту ж вартість, подібний занурювальний+подрібнювач?...або вже брати стаціонарний, але вони різні за бюджетом від +-1,5к грн до космічних
Порадьте, з свого досвіду, щось оптимальне для таких задач??
Там в редукторе убивается шестерня, я просто нарисовал 3д модель, напечатал из нейлона несколько штук и все. В базе моделек находил кучу уже готовых для разного рода бытовых девайсов (и свои загружал), гугли, может найдешь тогда вообще просто.
Нормальный стационарник стоит от ~500 бачей (ну это который может под 30-35к оборотов и нормально смузи приготовить, в т.ч. и "зеленый"), все остальное - одноразовое фуфло. Тем более в нем далеко не все удобно делать, погружной и стационарный - это как раз для разного применения. Погружной - это как раз всякие пюре, форшмаки и прочее, куда "ногой" соваешь и пюрируешь, стационарник - смузи, крем-суп, льда наколоть и т.п.
Цікава ідея на рахунок шестерні. У мене десь має валятись блендер + якась там чаша-подрібнювач Brown в якого якраз із шестернею якась проблема, кілька років назад не мав часу з ним морочитись і тупо купив новий, сподіваюсь цей Brown не викинули і получиться щось з ним зробити.
Я б подивився отут сторінка ціни на аналогічні запчастини для блендерів інших виробників і прийняв би рішення. Як раз вже цього року міняв редуктор у блендері мулінекс, то вийшло 300 грн з доставкою.
Раніше була неубієнна техніка. У мене вдома їх комбайн, придбаний ще у минулому тисячолітті, то редуктор у чаші зламався лише цього року. Виявилося що можна замовити цю чашу (порядку 1000 грн) і це для моделі десь 1995 року. Доставка - місяць. Але мій комбайн ще made in Germany. Як у Брауна із якістю зараз - хз. Принаймні років 10 тому придбав електрочайник сталевий від цього виробника (але made in Slovakiа) то потік через 2 тижні. У магазині де придбав навіть дивитися не стали - відразу відправили до каси за поверненням грошей.
Так на заказ печатают на каждом углу, если есть модель своя, цена вопроса гривен 50-100.
Вообще, если есть потребность и нагрузка на этот измельчитель, то имеет смысл купить качественный погружной блендер, типа Бамикс (Bamix), а не снова этот одноразовый ширпотреб, потому что шестерню или редуктор заменить-то можно, но это до следующего раза все равно будет в виду ущербности конструкции.
Як варіант купити ще один аналогічний блендер і десь через рік відносите стару чашу на ремонт по гарантії від нового блендера. Знайомий так зробив.
Де економія коштів у порівнянні із варіантом "викинути старий, придбати новий" ?
Як варіант купити ще один аналогічний блендер і десь через рік відносите стару чашу на ремонт по гарантії від нового блендера. Знайомий так зробив.
Мошенничество. Нарушение чинного законодавства...
Вообще, если есть потребность и нагрузка на этот измельчитель, то имеет смысл купить качественный погружной блендер, типа Бамикс (Bamix), а не снова этот одноразовый ширпотреб, потому что шестерню или редуктор заменить-то можно, но это до следующего раза все равно будет в виду ущербности конструкции.
Сумнівна, з точки зору економії коштів, ідея. З урахуванням того, що за ціну цього швейцарського дива можна придбати 3-4 блендери виробництва відомих європейських або японських брендів виникає сумнів у тому, що пропрацює довше. Нагадує швейцарські пральні машинки Schulthess, які на стільки ж дорожчі за аналоги від інших виробників і також практично не користуються попитом у нас. Це ж звичайні побутові прилади, а не якісь ексклюзивні автомобілі чи, наприклад, аудіоапаратура. Ніхто таке не купує щоб отримати якісь додаткові емоції або вихвалятися перед знайомими. У цих виробів суто утилітарне призначення.
Погружной - это как раз всякие пюре, форшмаки и прочее, куда "ногой" соваешь и пюрируешь, стационарник - смузи, крем-суп, льда наколоть и т.п.
теоретично, так, можна погружним рубати форшмак й навіть свинячий фарш нарубати ...але, на практиці - я краще м'ясорубкою форшмак зроблю, але у блендері значно швидше, от десь так
Я б подивився отут сторінка ціни на аналогічні запчастини для блендерів інших виробників і прийняв би рішення. Як раз вже цього року міняв редуктор у блендері мулінекс, то вийшло 300 грн з доставкою.
дякую, я вже щільно дослідив це питання й нажаль, для мого блендера ота запчастина доступна за ціну, що зпівставна із ціною аналогічного нового пристрою...
Вообще, если есть потребность и нагрузка на этот измельчитель, то имеет смысл купить качественный погружной блендер, типа Бамикс (Bamix), а не снова этот одноразовый ширпотреб, потому что шестерню или редуктор заменить-то можно, но это до следующего раза все равно будет в виду ущербности конструкции.
Сумнівна, з точки зору економії коштів, ідея. З урахуванням того, що за ціну цього швейцарського дива можна придбати 3-4 блендери виробництва відомих європейських або японських брендів виникає сумнів у тому, що пропрацює довше. Нагадує швейцарські пральні машинки Schulthess, які на стільки ж дорожчі за аналоги від інших виробників і також практично не користуються попитом у нас. Це ж звичайні побутові прилади, а не якісь ексклюзивні автомобілі чи, наприклад, аудіоапаратура. Ніхто таке не купує щоб отримати якісь додаткові емоції або вихвалятися перед знайомими. У цих виробів суто утилітарне призначення.
Ну пользуйся дальше одноразовым ширпотребом, с "брендовым именем", у которого не редуктор, а г..но на палочке, я запрещаю что ли? При чем тут эмоции вообще, речь о чисто утилитарном использовании - он надежный и не выходит из строя потому что у него пластиковая шестерня на валу диаметром 8мм, которая слизывается от любой нагрузки.
Погружной - это как раз всякие пюре, форшмаки и прочее, куда "ногой" соваешь и пюрируешь, стационарник - смузи, крем-суп, льда наколоть и т.п.
теоретично, так, можна погружним рубати форшмак й навіть свинячий фарш нарубати ...але, на практиці - я краще м'ясорубкою форшмак зроблю, але у блендері значно швидше, от десь так
Я о том и говорю - тебе стацонарник не нужен, потому что в нем такое делать неудобно, кроме того, он плохо работает с небольшим количеством продуктов, тем более не жидких, там немного другой принцип измельчения. Это я как обладатель обоев™ говорю.
Вообще, если есть потребность и нагрузка на этот измельчитель, то имеет смысл купить качественный погружной блендер, типа Бамикс (Bamix), а не снова этот одноразовый ширпотреб, потому что шестерню или редуктор заменить-то можно, но это до следующего раза все равно будет в виду ущербности конструкции.
Сумнівна, з точки зору економії коштів, ідея. З урахуванням того, що за ціну цього швейцарського дива можна придбати 3-4 блендери виробництва відомих європейських або японських брендів виникає сумнів у тому, що пропрацює довше. Нагадує швейцарські пральні машинки Schulthess, які на стільки ж дорожчі за аналоги від інших виробників і також практично не користуються попитом у нас. Це ж звичайні побутові прилади, а не якісь ексклюзивні автомобілі чи, наприклад, аудіоапаратура. Ніхто таке не купує щоб отримати якісь додаткові емоції або вихвалятися перед знайомими. У цих виробів суто утилітарне призначення.
Ну пользуйся дальше одноразовым ширпотребом, с "брендовым именем", у которого не редуктор, а г..но на палочке, я запрещаю что ли? При чем тут эмоции вообще, речь о чисто утилитарном использовании - он надежный и не выходит из строя потому что у него пластиковая шестерня на валу диаметром 8мм, которая слизывается от любой нагрузки.
Здається це ти плутаєш суто "утилітарне використання" із "комерційним використанням". Якщо вдома у когось на кухні кустарне виробництво "обідів з доставкою до офісів", то звісно їм потрібне професійне обладнання, до якого цей швейцарський диво блендер за ціну пральної машини не має ніякого відношення - він звичайний побутовий блендер. Якщо ж мова йде про використання інколи для потреб однієї родини то виникає слушне питання: якщо отой, як ти кажеш "одноразовий" блендер пропрацює свої 2 роки гарантії і ще принаймні рік, то за ціну отого швейцарського диво-блендера можна купувати такі "одноразові" і не факт, що так вийде дорожче. Бо чи пропрацює оте дорогуще швейцарське диво 9-15 років (вартість 3-4 дешевших блендерів) - невідомо. Зато коли обираєш дешевшу техніку то кожні 3-4 роки маєш абсолютно новий, ще виблискуючий агрегат, з можливо якимись новими функціями. І гроші витрачаєш поступово - а не одразу усю суму.
...
Сумнівна, з точки зору економії коштів, ідея. З урахуванням того, що за ціну цього швейцарського дива можна придбати 3-4 блендери виробництва відомих європейських або японських брендів виникає сумнів у тому, що пропрацює довше. Нагадує швейцарські пральні машинки Schulthess, які на стільки ж дорожчі за аналоги від інших виробників і також практично не користуються попитом у нас. Це ж звичайні побутові прилади, а не якісь ексклюзивні автомобілі чи, наприклад, аудіоапаратура. Ніхто таке не купує щоб отримати якісь додаткові емоції або вихвалятися перед знайомими. У цих виробів суто утилітарне призначення.
Ну пользуйся дальше одноразовым ширпотребом, с "брендовым именем", у которого не редуктор, а г..но на палочке, я запрещаю что ли? При чем тут эмоции вообще, речь о чисто утилитарном использовании - он надежный и не выходит из строя потому что у него пластиковая шестерня на валу диаметром 8мм, которая слизывается от любой нагрузки.
Здається це ти плутаєш суто "утилітарне використання" із "комерційним використанням". Якщо вдома у когось на кухні кустарне виробництво "обідів з доставкою до офісів", то звісно їм потрібне професійне обладнання, до якого цей швейцарський диво блендер за ціну пральної машини не має ніякого відношення - він звичайний побутовий блендер. Якщо ж мова йде про використання інколи для потреб однієї родини то виникає слушне питання: якщо отой, як ти кажеш "одноразовий" блендер пропрацює свої 2 роки гарантії і ще принаймні рік, то за ціну отого швейцарського диво-блендера можна купувати такі "одноразові" і не факт, що так вийде дорожче. Бо чи пропрацює оте дорогуще швейцарське диво 9-15 років (вартість 3-4 дешевших блендерів) - невідомо. Зато коли обираєш дешевшу техніку то кожні 3-4 роки маєш абсолютно новий, ще виблискуючий агрегат, з можливо якимись новими функціями. І гроші витрачаєш поступово - а не одразу усю суму.
Значит, демонстрирую, на фото редуктор размером с кулак старого погружного блендера, приводная шестерня косозубая, 16 зубов внешний диаметр 15мм, у которой в зацепе постоянно ~2-2,5 зуба. Слева от нее маленькая беленькая - это приводная шестерня современных "фитнес-блендеров" с тоненьким небольшим редуктором, диаметр 9мм (родная была 8, это промежуточная версия версия усиленного, которую я делал), 11 зубов, прямозубая, у которой в зацепе только один зуб. А справа отдельно - это ось с шестерней и сама шестерня сабжевого блендера ТС. Диаметр по штоку можно оценить, такое же г..но до 10мм. Надеюсь, наглядно пояснил? Потому давай обойдемся без этой твоей эмоциональной писанины про аналогии, которая тут не в тему совершенно.
Вообще, если есть потребность и нагрузка на этот измельчитель, то имеет смысл купить качественный погружной блендер, типа Бамикс (Bamix), а не снова этот одноразовый ширпотреб, потому что шестерню или редуктор заменить-то можно, но это до следующего раза все равно будет в виду ущербности конструкции.
Подивився ціни на Bamix...нє, я морально да такого не готовий)) Насправді, якась для мене тупикова ситуація виходить, бо купувати новий погружний з мейн-стріма - не бачу сенсу(бо це ненадовго), а відносити "усі гроші" за умовний надійний Бамікс, теж для мене - не варіант ...буду поки добивати свій погружний та крутити форшмаки та всякі аджики-соуси через м'ясорубку
щось я не розумію проблеми у мене дитині 11 років в перші роки його життя дружина блендером користувалась цілими днями, перетворюючі усе на пюре, і навіть робила фарш для котлеток.
я вже не пам'ятаю, коли я купив перший блендер Бош, але дитина у мене 2012 року, а другий Бош на заміну зламаному я купив в 2021 ось такий сторінка
оце четвертий рік пішов, працює собі. Здохне, знов новий куплю.
Вообще, если есть потребность и нагрузка на этот измельчитель, то имеет смысл купить качественный погружной блендер, типа Бамикс (Bamix), а не снова этот одноразовый ширпотреб, потому что шестерню или редуктор заменить-то можно, но это до следующего раза все равно будет в виду ущербности конструкции.
Подивився ціни на Bamix...нє, я морально да такого не готовий)) Насправді, якась для мене тупикова ситуація виходить, бо купувати новий погружний з мейн-стріма - не бачу сенсу(бо це ненадовго), а відносити "усі гроші" за умовний надійний Бамікс, теж для мене - не варіант ...буду поки добивати свій погружний та крутити форшмаки та всякі аджики-соуси через м'ясорубку
Купи тогда шестерню, судя по гуглу так они продаются отдельно. Только разбери сначала редуктор, в твоем, по идее, планетарка должна быть, там обычно улетает ведущая шестерня, но при плохой удаче может и сателлиты утянуть за собой.
Значит, демонстрирую, на фото редуктор размером с кулак старого погружного блендера, приводная шестерня косозубая, 16 зубов внешний диаметр 15мм, у которой в зацепе постоянно ~2-2,5 зуба. Слева от нее маленькая беленькая - это приводная шестерня современных "фитнес-блендеров" с тоненьким небольшим редуктором, диаметр 9мм (родная была 8, это промежуточная версия версия усиленного, которую я делал), 11 зубов, прямозубая, у которой в зацепе только один зуб. А справа отдельно - это ось с шестерней и сама шестерня сабжевого блендера ТС. Диаметр по штоку можно оценить, такое же г..но до 10мм. Надеюсь, наглядно пояснил? Потому давай обойдемся без этой твоей эмоциональной писанины про аналогии, которая тут не в тему совершенно.
Давай ти з своїм досвідом самоучки не будеш розповідати мені, інженеру механіку з питань проблем міцності і кандидату фізмат наук за цим же профілем де і що зламається у недорогому але брендовому блендері. І тим більше не розповідай це проектантам цього девайсу. Свій ресурс він відпрацює гарантовано, а більше і не треба - техніку треба оновлювати (а виробникам гроші заробляти). Для побутового користувача варіант недорого блендера проти отієї швейцарської вандервафлі однозначно економічно доцільніший.
Значит, демонстрирую, на фото редуктор размером с кулак старого погружного блендера, приводная шестерня косозубая, 16 зубов внешний диаметр 15мм, у которой в зацепе постоянно ~2-2,5 зуба. Слева от нее маленькая беленькая - это приводная шестерня современных "фитнес-блендеров" с тоненьким небольшим редуктором, диаметр 9мм (родная была 8, это промежуточная версия версия усиленного, которую я делал), 11 зубов, прямозубая, у которой в зацепе только один зуб. А справа отдельно - это ось с шестерней и сама шестерня сабжевого блендера ТС. Диаметр по штоку можно оценить, такое же г..но до 10мм. Надеюсь, наглядно пояснил? Потому давай обойдемся без этой твоей эмоциональной писанины про аналогии, которая тут не в тему совершенно.
Давай ти з своїм досвідом самоучки не будеш розповідати мені, інженеру механіку з питань проблем міцності і кандидату фізмат наук за цим же профілем де і що зламається у недорогому але брендовому блендері. І тим більше не розповідай це проектантам цього девайсу. Свій ресурс він відпрацює гарантовано, а більше і не треба - техніку треба оновлювати (а виробникам гроші заробляти). Для побутового користувача варіант недорого блендера проти отієї швейцарської вандервафлі однозначно економічно доцільніший.
А давай ты не будешь хамить и флудить не по теме, особенно если ни разу с этим дело не имел? Я твоего мнения не спрашивал и не тебе отвечал, вот и проходи мимо со своими регалиями и советами кому и что мне рассказывать, а я не скажу куда тебе идти
щось я не розумію проблеми у мене дитині 11 років в перші роки його життя дружина блендером користувалась цілими днями, перетворюючі усе на пюре, і навіть робила фарш для котлеток я вже не пам'ятаю, коли я купив перший блендер Бош, але дитина у мене 2012 року, а другий Бош на заміну зламаному я купив в 2021 ось такий сторінка
оце четвертий рік пішов, працює собі. Здохне, знов новий куплю.
це тобі пощастило із тим бошем... або користуєтеся нерегулярно й переважно занурювачем, а не подрібнювачем...до речі, перевір, чи працює нормально подрібнювач...в мене так було, років з п'ять дуже рідко користувалися, а пару років зовсім забули про нього, а тут згадали про нього, включаю - не працює
щось я не розумію проблеми у мене дитині 11 років в перші роки його життя дружина блендером користувалась цілими днями, перетворюючі усе на пюре, і навіть робила фарш для котлеток я вже не пам'ятаю, коли я купив перший блендер Бош, але дитина у мене 2012 року, а другий Бош на заміну зламаному я купив в 2021 ось такий сторінка
оце четвертий рік пішов, працює собі. Здохне, знов новий куплю.
це тобі пощастило із тим бошем... або користуєтеся нерегулярно й переважно занурювачем, а не подрібнювачем...до речі, перевір, чи працює нормально подрібнювач...в мене так було, років з п'ять дуже рідко користувалися, а пару років зовсім забули про нього, а тут згадали про нього, включаю - не працює
Та минулий був викинутий саме через подрібнювач В цьому поки працює. А я в ньому і лід дробив попри інструкцію не робити цього
щось я не розумію проблеми у мене дитині 11 років в перші роки його життя дружина блендером користувалась цілими днями, перетворюючі усе на пюре, і навіть робила фарш для котлеток я вже не пам'ятаю, коли я купив перший блендер Бош, але дитина у мене 2012 року, а другий Бош на заміну зламаному я купив в 2021 ось такий сторінка
оце четвертий рік пішов, працює собі. Здохне, знов новий куплю.
це тобі пощастило із тим бошем... або користуєтеся нерегулярно й переважно занурювачем, а не подрібнювачем...до речі, перевір, чи працює нормально подрібнювач...в мене так було, років з п'ять дуже рідко користувалися, а пару років зовсім забули про нього, а тут згадали про нього, включаю - не працює
Та минулий був викинутий саме через подрібнювач В цьому поки працює. А я в ньому і лід дробив попри інструкцію не робити цього
тоді візьму на замітку цю модель, дякую
А отакий жужик(чопперрами їх ще називають) за +-500-600 грн, може хтось має досвід? обіцяють, що перемелює все, що не кинеш)...думав, може спробувати за таку ціну можна щороку оновлювати... Але ж...гарантія...а вона відсутня , щіро вважав, що таке вже неможливо, аж ні, Розетка таки все терпить(
А таке ж диво але із гарантією 2 роки - вже удвічі дорожче...але їх вже розібрали))
дякую, 2 роки - це вже значно краще, ніж нічого ...але, пішов перевіряти, де є СЦ у цього "іменитого" бренду ViLgrand... та виявилося, що навіть Розетка(що їх пригріла на маркетплейсі) про таке не знає, по факту - немає жодного СЦ ...не важко уявити, як "спрацює" та 2-річна гарантія
Тому, став придивлятися до подібних девайсів від брендів 1-го рівня, що трохи більшу довіру вселяють - отакийBosch MMR08R2 , наприклад...вартість вже значно вища, але таки є реальний (сподіваюся) гарантійний сервіс, багато відгуків й все таке...
Єдине питання лишається: чи конструкція цього чоппера/подрібнювача аналогічна, тим, що й у подрібнювачах, що йдуть у комплектах із занурювальними блендерами, наприклад тим же Bosch MSM 66150?...бо, якщо так, оптимальніше купити останній?
дякую, 2 роки - це вже значно краще, ніж нічого ...але, пішов перевіряти, де є СЦ у цього "іменитого" бренду ViLgrand... та виявилося, що навіть Розетка(що їх пригріла на маркетплейсі) про таке не знає, по факту - немає жодного СЦ ...не важко уявити, як "спрацює" та 2-річна гарантія
Тому, став придивлятися до подібних девайсів від брендів 1-го рівня, що трохи більшу довіру вселяють - отакийBosch MMR08R2 , наприклад...вартість вже значно вища, але таки є реальний (сподіваюся) гарантійний сервіс, багато відгуків й все таке...
Єдине питання лишається: чи конструкція цього чоппера/подрібнювача аналогічна, тим, що й у подрібнювачах, що йдуть у комплектах із занурювальними блендерами, наприклад тим же Bosch MSM 66150?...бо, якщо так, оптимальніше купити останній?
Якщо продавець розетка то у разі поломки туди і несеш. І нехай розетка мастить собі голову як ту гарантію реалізувати або гроші повернути. Щодо блендера Бош то я б за приблизно однакового функціоналу та ціни взяв би Браун. Якось їх техніка у мене довше працювала (комбайн, придбаний у 1998 році ще живий). І я б іще звернув увагу на потужність блендера, бо у Боша щось замало у порівнянні з конкурентами. Я свого часу мулінекс купував взагалі на 1300 Вт.
Я такий Бош (чоппер) минулого літа матері подарував. Не нарадується. Тепер це основний пристрій) Навіть мясорубкою майже перестала користуватися. Меле все підряд аж гай шумить) При цьому ще два блендер в хазяйство має. Короч рекомендую
Мощность, Вт 400 Это не измельчитель, а перемешиватель
Ну так камрад хочет дешевый с гарантией Тем более, ручные блендеры с теме же псевдо-ваттами как-то справляются с измельчением
Тем более, ручные блендеры с теме же псевдо-ваттами
почему псевдо? Мощность ручного блендера 735,49 ватт минимум) как у среднего Боша за 2500)
у Боша справжні вати. що там за вати у дешевого?
Тем более, ручные блендеры с теме же псевдо-ваттами
почему псевдо? Мощность ручного блендера 735,49 ватт минимум) как у среднего Боша за 2500)
Там "700Вт" маркетинговые на холостом ходу , когда он свободно вращается на максимальных оборотах без нагрузки(или иногда это мощность клина указывается), а нагружаешь его и ой, все сразу У меня перфоратор 680Вт из рук вырывает, если его клинит в стене и можно ведро цемента замешать, а тут на ручном блендерочке с пластиковыми шестереночками 700Вт
О-го! ...за таку вартість... звісно має бути потужним та мега надійним, ще й дітям-онукам має залишитися у спадок ...але, щось мені підказує, там буде та ж сама конструктивна проблема із подрібнювачем(занурювальний в мене все ще працює без нарікань, схоже вони вічні)...тому й обираю, цього разу, щось більш оптимальне за ціною/терміном гарантії...
Я такий Бош (чоппер) минулого літа матері подарував. Не нарадується. Тепер це основний пристрій) Навіть мясорубкою майже перестала користуватися. Меле все підряд аж гай шумить) При цьому ще два блендер в хазяйство має. Короч рекомендую
дякую за відгук саме цей Бош поки що є лідером моїх виборів...
...за таку вартість.....
Трохи більше 80 ойро у вересні...але "там".
у Боша справжні вати. що там за вати у дешевого?
Я мав на увазі, що гарно замотивований котлетами голова сім'ї в змозі прикласти 1 лошадину силу до ручного блендера
Я такий Бош (чоппер) минулого літа матері подарував. Не нарадується. Тепер це основний пристрій) Навіть мясорубкою майже перестала користуватися. Меле все підряд аж гай шумить) При цьому ще два блендер в хазяйство має. Короч рекомендую
дякую за відгук саме цей Бош поки що є лідером моїх виборів...
Отже, нічого краще, за цього червоненького Боша не знайшов тому саме він й був куплений...вже протестував, порубавши за пару хвилин форшмак...вийшло добре, поки що, все в ньому подобається
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
питання, чи брати, за ту ж вартість, подібний занурювальний+подрібнювач?...або вже брати стаціонарний, але вони різні за бюджетом від 
із тим бошем... або користуєтеся нерегулярно й переважно занурювачем, а не подрібнювачем...до речі, перевір, чи працює нормально подрібнювач...в мене так було, років з п'ять дуже рідко користувалися, а пару років зовсім забули про нього, а тут згадали про нього, включаю - не працює 
...за таку вартість... звісно має бути потужним та мега надійним, ще й дітям-онукам має залишитися у спадок 
