ты покажешь десяток ТИПОВЫХ несколько этажных загородных домов БЕЗ ЛЕСНИЦ и ПРИХОЖИХ?
l@n-os спасибо, я в курсе этих моментов. И потихоньку двигаюсь в этом направлении. Вопрос адресовался gura
Наш дворник убирает 3 двора, а по другой квартире, дворник (познакомился с ней случайно, собаку выгуливал), убирает 12 (!!!) дворов
В Москве на каждый дом свой дворник, поэтому во дворе их получается сразу несколько и они реально целый день ходят и подметают свежевыпавшие листья и мусор, садят цветы. Очень чисто.
Я в Москве раз в 2-3 месяца бываю, да, там чище, гораздо
почему вывоз мусора должен стоить больше, если мусор со 100 человек собирается в одном месте, а не проехав пару дворов? почему очистка двора должна стоить больше, если размеры двора для 16-ти этажки грубо говоря такие-же как и у 5-ти этажки, а при одной стоимости денег собирается БОЛЬШЕ?
Потому что в Харькове или Донецке точно такие же 12 и 16 этажки, как в Киеве, а зарплаты ниже. Поэтому ничего больше не собирается. К тому же мусор производят люди и чем больше их, тем чаще надо вывозить.
ты не объясняешь, а пытаешься свои УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ выдать за абсолютную истину...
Я всегда пишу только свои умозаключения. Вы же когда спрашиваете, почему у вас не чистят снег, не требуете абсолютной истины? Потому что иначе вы ошиблись адресом.
как часто ТЫ контролируешь обоснованность тарифов и ПО КАКОМУ ПРИНЦИПУ?
Собрания раз в квартал. По принципу собственных умозаключений. Если они идут в разрез с действующими тарифами, то прошу объяснений у Председателя или членов Правления. Вот, например, убирала у нас уборщица паркинг, через день. Когда выпало много снега она стала не справляться и у меня возник вопрос почему 83 грн в месяц с места не достаточно, чтобы купить машину и нанять дополнительного уборщика на зиму. Через неделю появилась и машина и 3 дополнительный уборщика.
чем напоминаю? тем что пишу по-русски? конкретику давай...
Нет, тем, что говоришь, что всё скоро опять будет плохо.
Ты же не отапливаешь лестницы и подъезды,
ты покажешь десяток ТИПОВЫХ несколько этажных загородных домов БЕЗ ЛЕСНИЦ и ПРИХОЖИХ?
Лестницы и прихожие входят в площадь коридоров и комнат, чего не скажешь о парадных и лифтовых.
Наш дворник убирает 3 двора, а по другой квартире, дворник (познакомился с ней случайно, собаку выгуливал), убирает 12 (!!!) дворов
В Москве на каждый дом свой дворник, поэтому во дворе их получается сразу несколько и они реально целый день ходят и подметают свежевыпавшие листья и мусор, садят цветы. Очень чисто.
Я в Москве раз в 2-3 месяца бываю, да, там чище, гораздо
Так они платят за квартиру намного больше нашего уже лет 10 как.
Нет, тем, что говоришь, что всё скоро опять будет плохо.
цитату приведешь? ПыСы ты забываешь один момент.... поменяв ЖЕК на ОСББ ты поменял ПОСРЕДНИКА одного на другого... скважину для своего дома вы не пробурите, газовой скважины у вас собственной нету... в лучшем случае у вас есть собственная котельная, причем работающая по принципу "как удобно большинству" (принцип заключается в том что в 3 часа ночи врядли в кране будет горячая вода т.к. большинству незачем платить за подогрев воды ночью ради одного полуночника) Вот и получается что когда ты оплачиваешь квитанции ОСББ - то ты поддерживаешь НЕОБОСНОВАННЫЕ ТАРИФЫ на добычу/подогрев/отвод воды и т.п. а неоплачивая квитанции ЖЕКа - ты влияешь на ВСЮ цепочку посредников и на ИСПОЛНИТЕЛЯ в первую очередь... а исполнителю НЕВЫГОДНО судиться (он работать должен, иначе станет банкротом) - вот от исполнителя и пойдут в первую очередь изменения (пусть для этого прийдется поменяться паре хозяев)
Лестницы и прихожие входят в площадь коридоров и комнат, чего не скажешь о парадных и лифтовых.
я просил ПРОЕКТЫ, а не умозаключения... то что у тебя развита фантазия (причем достаточно однобоко) - я уже понял....
цитату приведешь?
Мы в детском саду? Не можешь понять - забей.
ты забываешь один момент.... поменяв ЖЕК на ОСББ ты поменял ПОСРЕДНИКА одного на другого...
Не-а, я поменял прибыльную организацию, задачей которой стояло получить с меня прибыль, на неприбыльную, задачей которой является обеспечение нашего комфорта. Что же до посредника, то конечно, я же не хочу сам нанимать дворника или уборщицу, я делегировал эти функции посреднику.
скважину для своего дома вы не пробурите, газовой скважины у вас собственной нету...
О, так у меня нет своей коровы, коноплянного поля, ткацкого станка, кожевенного цеха. У меня майже ничего нет, я везде пользуюсь посредниками и очень этим доволен.
в лучшем случае у вас есть собственная котельная, причем работающая по принципу "как удобно большинству" (принцип заключается в том что в 3 часа ночи врядли в кране будет горячая вода т.к. большинству незачем платить за подогрев воды ночью ради одного полуночника)
Большинству удобно иметь горячую воду круглосуточно. К счастью.
Вот и получается что когда ты оплачиваешь квитанции ОСББ - то ты поддерживаешь НЕОБОСНОВАННЫЕ ТАРИФЫ на добычу/подогрев/отвод воды
Это бред. Тарифы на подвод и отвод воды формирует водоканал. Почему они необоснованные? Я не могу так сказать. Вода поставляется и отводится круглосуточно без проблем и с приемлемым качеством. Но причём тут ОСББ? Она лишь перечисляют твои деньги за воду водоканалу.
неоплачивая квитанции ЖЕКа - ты влияешь на ВСЮ цепочку посредников и на ИСПОЛНИТЕЛЯ в первую очередь...
Не оплачивая квитанции ЖЭКа, ты влияешь в первую очередь на уровень своей жизни. ЖЭК может на тебя забить, а ты на него - нет.
Лестницы и прихожие входят в площадь коридоров и комнат, чего не скажешь о парадных и лифтовых.
я просил ПРОЕКТЫ, а не умозаключения... то что у тебя развита фантазия (причем достаточно однобоко) - я уже понял....
Ты хочешь, чтобы я тебе сосканировал проект частного дома? А зачем? Покупая дом в 300 метров ты покупаешь его с лестницами и прихожей, а покупая квартиру в 150 метров - без. Что тут не понятно?
С ЖЭКом договора нет, потому с июня платить перестал вообще (когда необоснованно тарифы задрали).
Поэтому у вас снег не чистили. Всё закономерно.
Дану? А чо щас чистят? У людей резко проявилось самосознание и оплатив квартплату в ООО "ЖКХ ВСЕЯ КИЕЫВ" появилось бабло на топливо и зп?
Мы в детском саду? Не можешь понять - забей.
я и забью, но не потому что не могу понять - тебя понять труда не составляет, а потому что ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ СЛОВА... и эту ветку можно смело сносить в политичку под лозунгом "витьковские ставленники наведут порядок у йулькином беспределе"
При чём здесь кооперативный дом или нет, договор на его обслуживание есть? Я так понял нет. Но ведь он на балансе где нибудь стоит? Видимо стоит. Воду/електороэнергию кто-то подаёт? Судя по всему - да. Так почему они должны бесплатно это делать? А, у Вас договора с ними нет? Так и у НИХ с Вами тоже нет. Вы не платите, они не подают. А вот когда захочется возобновить подачу вышеперечисленого, пойдёте в ноги падать, а они скажут:"Договора у Нас с Вами нет и заключать мы его не собираемся, платить нам ненужно, но и Вы не обижайтесь". Вопрос залу, что будете делать в этой ситуации?
Ответный вопрос. Я в течении 3-х месяцев хожу/пишу в КП с предложением заключить со мной договора. И конечно до сих пор никто не удосужился это сделать. Должен ли я платить? Кто виноват и что делать?
Виноват тот, кто по Закону договора эти не составил и вам не предложил подписать. ИМХО, пора уже и в суд идтить. Преддоговорные споры. Статья в Кодексе есть.
Тарифы в Киеве должны быть выше, чем в других городах по причине более высокой средней зарплаты. А меньше платить не надо. Мы уже прошли этап, когда почти ничего не платили и имели не убираемый мусор, не освещаемые улицы, холодные батареи и дырявые дороги.
Чего ради-то? Ты вообще хоть когда-нибудь видел температурные графики ТЭЦ, будь то к Харькове или в Киеве? Причем тут средняя или минимальная ЗП?
С ЖЭКом договора нет, потому с июня платить перестал вообще (когда необоснованно тарифы задрали).
Поэтому у вас снег не чистили. Всё закономерно.
А это как-то связано? Я платил, родители тоже. Ни там, ни там снег ВООБЩЕ не чищен с декабря.
ЗЫ. У меня такое ощущение, что вы либо в параллельном мире живете, либо просто стебетесь
Электрика, вода\канализация оплачивается по счетчику. А вот т.н. услуги по содержанию дома идут лесом, двор не убирается, насос в подвал покупался за собранные жильцами деньги, сюда же и ремонт этажа - а это прямая обязанность ЖЕКа и они не выполняются. На эту тему есть такое:
Згідно ч. 1 ст. 19 ЗУ „Про житлово-комунальні послуги”, відносини між учасниками у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах. Згідно п. 3 ч. 2 ст. 21 цього Закону, виконавець (ЖЕК) зобов`язаний підготувати та укласти із споживачем договір на надання житлово-комунальних послуг з визначенням відповідальності за дотримання умов його виконання згідно з типовим договором. Договір повинен містити всі істотні умови, регламентовані ч. 1 ст. 26 цього Закону. Згідно ч. 5 ст. 26 цього Закону, процедура погодження договору відбувається протягом одного місяця з дня внесення проекту договору однією із сторін. Між вами нема ніяких договірних стосунків, а тому оті мізерно-ніякі послуги, що надаються тобі без твоєї згоди, розцінюються як добровільна, безоплатна допомога на безповоротній основі. Згідно абз. 2 ч. 3 ст. 202 ЦК України, односторонній правочин може створювати обов’язки лише для особи, яка його вчинила. Отже, ти не зобов’язана оплачувати послуги і до укладення договору краще (щоб не створити юридичний ребус) утримайся від висунення претензій ЖЕКу, крім звинувачення в неукладенні договору.
Вот смотри, 1кв. м. хрущика (только ком.услуги, без отопления) стоит около 2,5 грн. (на сколько я знаю - это минимум в Киеве) Представим хрущик на 5 подъездов, 5 этажей - около 4000 кв.м. или 10 000 грн. в месяц на уборку территории и вывоз мусора - это не много ли?
Не много. Из этих 10 тысяч платится дворнику (3000 нормально? Там же ещё налоги), уборщице (столько же), отчисляется ЖЭКу на зарплату бухгалтеру, мастеру, слесарю, содержание офиса и т.д. Платится деритизация, обслуживание вентканалов, вывоз мусора, отчисляется на ремонт, платится за свет в подъездах и во дворе.
Ну поскольку я живу именно в 1к хрущевке, то сказать есть что... Не думаю, что у нас дворник зарабатывает 3000. Вот всякие начальники/бухгалтеры/мастера - может быть. Дворника у нас я не видел с декабря до вчерашнего дня. Уборщица в лучшем случая подметает подъезды раз в месяц - судя по тому, сколько провалялись иголки от елок на площадках. Обслуживание вентканалов у нас сводится к инспекции печника 1 раз в год. На эти деньги еще содержат вечно пьяных электриков, которых я в квартиру бы не пустил даже под дулом пистолета. С сантехниками правда повезло - классные спецы. "Ремонт" делался один раз за 5 лет, которые я там живу. В кавычках потому, что он состоял из обливания потолка мелом (!) и покраски полутора метров стен от пола самой дерьмовой краской, какую только смогли найти, причем в соседнем подъезде краски не хватило, поэтому покрасили половину краской другого цвета. Разумеется полы в подъездах и собственные двери после "ремонта" отчищали сами жители. Мне очень интересно было бы посмотреть на смету этого "ремонта" (подозреваю, что там чуть ли не стены перештукатуривали и плитку клали). Свет в подъездах может и оплачивается, но лампочки меняются исключительно жильцами за собственный счет. Кто такая деритизация вообще не знаю, т.к. подвалы хронически затоплены и летом оттуда только воду откачивают десятками кубов. В общем из всего перечисленного действительно делается - это вывоз мусора, но здесь работа ЖЭКа состояла только в подписании договора.
Облом вышел(рука отказала?), в такое то время, так я здесь причём:GRIN:? Поспал бы лучьше, может быть утром толк будет.
дорогая, ты ходишь на автомобильные сайты? а что это за ник? и зачем ты обманываешь людей? мы-же не на троещине живем...
Ты опасный тип, сам с собой разговариваешь. За то тебе никогда не скучно, всегда есть с кем поговорить!
При чём здесь кооперативный дом или нет, договор на его обслуживание есть? Я так понял нет. Но ведь он на балансе где нибудь стоит? Видимо стоит. Воду/електороэнергию кто-то подаёт? Судя по всему - да. Так почему они должны бесплатно это делать? А, у Вас договора с ними нет? Так и у НИХ с Вами тоже нет. Вы не платите, они не подают. А вот когда захочется возобновить подачу вышеперечисленого, пойдёте в ноги падать, а они скажут:"Договора у Нас с Вами нет и заключать мы его не собираемся, платить нам ненужно, но и Вы не обижайтесь". Вопрос залу, что будете делать в этой ситуации?
Ответный вопрос. Я в течении 3-х месяцев хожу/пишу в КП с предложением заключить со мной договора. И конечно до сих пор никто не удосужился это сделать. Должен ли я платить? Кто виноват и что делать?
Если всё работает и услуги предоставляются, то наверное платить нужно, а если нет - то нет. Но это не значит, если договоров нет, то весь дом не должен платить.
При чём здесь кооперативный дом или нет, договор на его обслуживание есть? Я так понял нет. Но ведь он на балансе где нибудь стоит? Видимо стоит. Воду/електороэнергию кто-то подаёт? Судя по всему - да. Так почему они должны бесплатно это делать? А, у Вас договора с ними нет? Так и у НИХ с Вами тоже нет. Вы не платите, они не подают. А вот когда захочется возобновить подачу вышеперечисленого, пойдёте в ноги падать, а они скажут:"Договора у Нас с Вами нет и заключать мы его не собираемся, платить нам ненужно, но и Вы не обижайтесь". Вопрос залу, что будете делать в этой ситуации?
Ответный вопрос. Я в течении 3-х месяцев хожу/пишу в КП с предложением заключить со мной договора. И конечно до сих пор никто не удосужился это сделать. Должен ли я платить? Кто виноват и что делать?
Нет, платить не должен. Отправить в ЖЭК рекомендованным письмом требование заключить с тобой договор в соответствии с вышеупомянутыми постановами кабмина и законом про ЖКХ. Уведомить, что при несогласии с их стороны выполнить твои законные требования, оплачивать их услуги отказываешься и будешь подавать на КП в суд, который обяжет их заключить с тобой договор.
Дело в том, что в Киеве сейчас вообще нет законно принятых тарифов на оплату предоставляемых ЖЭКами услуг. Потому и платить пока незачем. Тем более незачем, если нет договора.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ты опасный тип, сам с собой разговариваешь. За то тебе никогда не скучно, всегда есть с кем поговорить! 
