МоЁ ИМХО: 1. 1 комнатная квартирка на вторичном рынке - будет 20-25$=====це шо квадратний метр??? 2. 1 комнатная квартирка на первичном рынке - будет 30-35%=====процент від чого саме????
Меня тоже порывало создать подобную тему о 2-шках, но не хотел будоражить общественность, так как немало форумчан уверенных в том, что буиттокадаражать. Держись Камрад, щас тебе расскажут.
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: midaff]
15 марта 2011 в 15:31 Гілками
Меня тоже порывало создать подобную тему о 2-шках, но не хотел будоражить общественность, так как немало форумчан уверенных в том, что буиттокадаражать. Держись Камрад, щас тебе расскажут.
дорожчати буде чи ні тут ХЗ, але а за ціну авто квартир вже не буде
1. 1 комнатная квартирка на вторичном рынке - будет 20-25тыс$ 2. 1 комнатная квартирка на первичном рынке - будет 30-35тыс$
с какого перепугу? понятно, что цена на квадратные метры в гондурасе завышена втрое, но людям как и раньше негде жить, новые дома если строятся - ещё до окончания постройки все квартиры раскупают по 70-200 тыщ. Отчего вдруг квартира за 70 штук упадёт до 35? IMHO сохранится тенденция последнего года - плавное равномерное снижение цены на 5-10% в год в баксах
Меня тоже порывало создать подобную тему о 2-шках, но не хотел будоражить общественность, так как немало форумчан уверенных в том, что буиттокадаражать. Держись Камрад, щас тебе расскажут.
дорожчати буде чи ні тут ХЗ, але а за ціну авто квартир вже не буде
Ви так важаєте? Напевне Вас оточує лише "СовАвтоПром" - тоді я згоден.
Меня тоже порывало создать подобную тему о 2-шках, но не хотел будоражить общественность, так как немало форумчан уверенных в том, что буиттокадаражать. Держись Камрад, щас тебе расскажут.
дорожчати буде чи ні тут ХЗ, але а за ціну авто квартир вже не буде
1. 1 комнатная квартирка на вторичном рынке - будет 20-25тыс$ 2. 1 комнатная квартирка на первичном рынке - будет 30-35тыс$
с какого перепугу? понятно, что цена на квадратные метры в гондурасе завышена втрое, но людям как и раньше негде жить, новые дома если строятся - ещё до окончания постройки все квартиры раскупают по 70-200 тыщ. Отчего вдруг квартира за 70 штук упадёт до 35? IMHO сохранится тенденция последнего года - плавное равномерное снижение цены на 5-10% в год в баксах
Ну где вы видели 1-к, даже хорошую за 70к?
Сейчас на тех же осокорках-позняках есть хорошие планировки с хорошей площадью по 52-56к, а на вторичке уже полно предложений по 40-45к
В ответ на: Ну где вы видели 1-к, даже хорошую за 70к?
Сейчас на тех же осокорках-позняках есть хорошие планировки с хорошей площадью по 52-56к, а на вторичке уже полно предложений по 40-45к
Примеры в студию! Товарищ выбирал в феврале 1к квартиру, возле метро. Рассматривал все варианты, в итоге купил на Осокорках 52 кв.м. за 76 000 с оформлением (после строителей)
В ответ на: дорожчати буде чи ні тут ХЗ, але а за ціну авто квартир вже не буде
Дивлячись яких авто =) По цінам х6\Prado etc квартири і зараз присутні =) За ціновю ВАЗа - може і не буде =) Хіба що тут стихія якась - чи столицю в Донецк перекинуть =)
Меня тоже порывало создать подобную тему о 2-шках, но не хотел будоражить общественность, так как немало форумчан уверенных в том, что буиттокадаражать. Держись Камрад, щас тебе расскажут.
дорожчати буде чи ні тут ХЗ, але а за ціну авто квартир вже не буде
ХЗ, на машине можно хоть до села доехать, побатрачить малёхо и пару мешков картохи привезти.
Полмешка за оренду отдать чисто символически, шоп зозяйва зубы на полку не сложили, и снимать за коммунальные
это из разряда "хотя бы объясни откудова такие умозаключения" ?
смотрю на себя, своих друзей, которые нормально зарабатывают (школа-ВУЗ-5лет работа без "волосатой лапы") - молодые семьи без квартир. Доход от 1.5 до 3 куёв в месяц, у девушек 1-2 куе, итого семья может отложить 1-3 куе в месяц, а это 12-36 куе в год. Кредит можно взять при 40% первого взноса, итого более успешная молодая семья сможет купить квартиру через год накапливания и расплатиться с кредитом ещё за год-полтора - при цене однушки в 60 штук. Менее успешная пройдёт этот процесс за 5-7 лет. Вполне вменяемые цифры в общемировой практике. А ещё есть целая армия кровососов, которые эти самые деньги лопатой гребут и такие вот квартиры дарят любовницам на 8ое марта. Может где-нить мухосранске квартиры и упадут до 25 куе, но не в Киеве. Разве что случится какая-то мегажопа, как пару лет назад
В ответ на: дорожчати буде чи ні тут ХЗ, але а за ціну авто квартир вже не буде
Дивлячись яких авто =) По цінам х6\Prado etc квартири і зараз присутні =) За ціновю ВАЗа - може і не буде =) Хіба що тут стихія якась - чи столицю в Донецк перекинуть =)
Особенно, если учесть, что новый Прадо стоит около 80к баксов (официал, 4,0), а про Икс6 можно и не говорить
В том году знакомый купил 1-ку в районе куренёвки за 35 тык...планировка чешка...не хрущёвка...искал долго..и вдруг стрельнул вариант... Так что я лично верю что квартиры упадут в цене. но не через год...года через 3-4-5
В ответ на: В том году знакомый купил 1-ку в районе куренёвки за 35 тык...планировка чешка...не хрущёвка...искал долго..и вдруг стрельнул вариант... Так что я лично верю что квартиры упадут в цене. но не через год...года через 3-4-5
если долго искать - всегда можно найти вариант на 30% дешевле средней цены, не спорю, а если повезёт, то и на 50. Другое дело - не все могут позволить себе годами кататься по объектам и выбирать, работать ведь надо.... ну а квартиры будут падать только в том случае, если спрос на них будет уменьшаться, а это возможно только в случае: 1) уменьшение населения столицы. Не знаю как в Украине, а в Киеве мамаши с колясками проходу не дают, так что не катит 2) съезда всех понаехавших обратно в свои города и сёла - с чего им туда ехать?? 3) постройки достаточного количества новых домов -- в это я верю меньше всего 4) тотальное обнищание населения... опять же, если не будет какой-то мегажопы - не вижу причин... да, докризисной шары уже не будет, но и количество кайенов на столичных дорогах не уменьшается
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: Leamax]
15 марта 2011 в 15:52 Гілками
Меня тоже порывало создать подобную тему о 2-шках, но не хотел будоражить общественность, так как немало форумчан уверенных в том, что буиттокадаражать. Держись Камрад, щас тебе расскажут.
дорожчати буде чи ні тут ХЗ, але а за ціну авто квартир вже не буде
это почему?
аргументы где?
на поверхні.
у києві все ще купують нові авто і без кредитування. бабло в людей є.
я знаю дохера сімей що куплять 1К за 30К, в них реально більша частина вже є, остачу вони наколядують по родичах легко.
квартир будується менше ніж людей з 30К, тож ринок таки вирівнює ціну до оптимуму.
додаємо спекулянтів з "довгими" грошима і вуаля, вже ціна 1К/м2 теж менше ринкової
ЗІ оптимісти квартир за ціну аккорда забувають що Київ - столиця, сюди тягнуться гроші з усієї країни, і грошей лізе таки ДОФІГА.
это из разряда "хотя бы объясни откудова такие умозаключения" ?
смотрю на себя, своих друзей, которые нормально зарабатывают (школа-ВУЗ-5лет работа без "волосатой лапы") - молодые семьи без квартир. Доход от 1.5 до 3 куёв в месяц, у девушек 1-2 куе, итого семья может отложить 1-3 куе в месяц, а это 12-36 куе в год. Кредит можно взять при 40% первого взноса, итого более успешная молодая семья сможет купить квартиру через год накапливания и расплатиться с кредитом ещё за год-полтора - при цене однушки в 60 штук. Менее успешная пройдёт этот процесс за 5-7 лет. Вполне вменяемые цифры в общемировой практике. А ещё есть целая армия кровососов, которые эти самые деньги лопатой гребут и такие вот квартиры дарят любовницам на 8ое марта. Может где-нить мухосранске квартиры и упадут до 25 куе, но не в Киеве. Разве что случится какая-то мегажопа, как пару лет назад
Пппростите , не удержался. И много Вас и у Вас друзей которые зарабатывают М - 3 000 у.е. , Ж - 2 000 у.е. в месяц? А представте на минуточку, что есть люди живые, которые зарабатывают трошки меньше и таких 90%. Представили? Так вот им тоже хочется жить в отдельной кв. Не стреляйте их, дайте им шанс...
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: AverKiev]
15 марта 2011 в 15:56 Гілками
В ответ на: дорожчати буде чи ні тут ХЗ, але а за ціну авто квартир вже не буде
Дивлячись яких авто =) По цінам х6\Prado etc квартири і зараз присутні =) За ціновю ВАЗа - може і не буде =) Хіба що тут стихія якась - чи столицю в Донецк перекинуть =)
смотрю на себя, своих друзей, которые нормально зарабатывают (школа-ВУЗ-5лет работа без "волосатой лапы") - молодые семьи без квартир. Доход от 1.5 до 3 куёв в месяц, у девушек 1-2 куе, итого семья может отложить 1-3 куе в месяц, а это 12-36 куе в год. Кредит можно взять при 40% первого взноса, итого более успешная молодая семья сможет купить квартиру через год накапливания и расплатиться с кредитом ещё за год-полтора - при цене однушки в 60 штук. А ещё есть целая армия кровососов, которые эти самые деньги лопатой гребут и такие вот квартиры дарят любовницам на 8ое марта. Может где-нить мухосранске квартиры и упадут до 25 куе, но не в Киеве. Разве что случится какая-то мегажопа, как пару лет назад
Вот смотрю я на ваши сообщения и не могу не нарадоваться;)Вы очень преувеличиваете ЗП, которую получают люди, особенно девушки. Если бы все было так как вы написали, все ваши знакомые уже были бы с квартирами. В реале в нашей стране девушки получают до 1000у.е. (больше за редким исключением), парни до 1500 у.е. (не беру в счет программистов-там может и за 5000у.е переваливать и менеджеров с нормальным уровнем продаж- тут и того больше)
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: midaff]
15 марта 2011 в 15:58 Гілками
Пппростите , не удержался. И много Вас и у Вас друзей которые зарабатывают М - 3 000 у.е. , Ж - 2 000 у.е. в месяц? А представте на минуточку, что есть люди живые, которые зарабатывают трошки меньше и таких 90%. Представили? Так вот им тоже хочется жить в отдельной кв. Не стреляйте их, дайте им шанс...
5К/міс не багато, і купують такі люди не 1кімн. але і тих хто може купити за 30К 1кімн. таки дуже багато, набагато більше ніж квартир
В ответ на: 1. 1 комнатная квартирка на вторичном рынке - будет 20-25тыс$ 2. 1 комнатная квартирка на первичном рынке - будет 30-35тыс$
А чо так дорага? Я хачу шоп 1к стоила 200 баксов. А новая - 300. Я тада себе неизменно куплю их штук пять, или даже лучче семь, сдам лахам по 3000грн/мес, и уеду на багамы.
И много Вас и у Вас друзей которые зарабатывают М - 3 000 у.е. , Ж - 2 000 у.е. в месяц? А представте на минуточку, что есть люди живые, которые зарабатывают трошки меньше и таких 90%. Представили? Так вот им тоже хочется жить в отдельной кв. Не стреляйте их, дайте им шанс...
я увы о такой зп только мечтаю, но действительно знаю много киевлян, которые абсолютно честно зарабатывают такие деньги... и их достаточно для того, что бы сдерживать цены.
Пппростите , не удержался. И много Вас и у Вас друзей которые зарабатывают М - 3 000 у.е. , Ж - 2 000 у.е. в месяц? А представте на минуточку, что есть люди живые, которые зарабатывают трошки меньше и таких 90%. Представили? Так вот им тоже хочется жить в отдельной кв. Не стреляйте их, дайте им шанс...
5К/міс не багато, і купують такі люди не 1кімн. але і тих хто може купити за 30К 1кімн. таки дуже багато, набагато більше ніж квартир
Согласен, что есть не мало людей у которых 30к есть. Ну и зашибись( простите за хранцузский), так это здорово - построить Микрорайон из одних 1-шек по 20к с рентабельностью 20% и продать шустро. Просто 20% это не та рентабельность к которой привыкли, а мозг пока не понимает , что надобно меняться вот и вопросик назревает - КАДА????
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: ГыГы]
15 марта 2011 в 16:03 Гілками
Вот смотрю я на ваши сообщения и не могу не нарадоваться;)Вы очень преувеличиваете ЗП, которую получают люди, особенно девушки. Если бы все было так как вы написали, все ваши знакомые уже были бы с квартирами. В реале в нашей стране девушки получают до 1000у.е. (больше за редким исключением), парни до 1500 у.е. (не беру в счет программистов-там может и за 5000у.е переваливать и менеджеров с нормальным уровнем продаж- тут и того больше)
мы сейчас говорим не о стране, а о ценах на квартиры. Если вы думаете, что наступит время, когда средний украинец сможет себе позволить безболезненно купить квартиру в Киеве - это наивно и смешно. не в этой стране. А вот те, кто дейсвтительно думают о покупке квартиры - именно столько и получают
И много Вас и у Вас друзей которые зарабатывают М - 3 000 у.е. , Ж - 2 000 у.е. в месяц? А представте на минуточку, что есть люди живые, которые зарабатывают трошки меньше и таких 90%. Представили? Так вот им тоже хочется жить в отдельной кв. Не стреляйте их, дайте им шанс...
я увы о такой зп только мечтаю, но действительно знаю много киевлян, которые абсолютно честно зарабатывают такие деньги... и их достаточно для того, что бы сдерживать цены.
В том то и дело, что на фоне общей массы это капля в море и ее ой как недостаточно для "сдерживания цен",- моё ИМХО из личных наблюдений.
В ответ на: 5К/міс не багато, і купують такі люди не 1кімн. але і тих хто може купити за 30К 1кімн. таки дуже багато, набагато більше ніж квартир
Эт мы исчо посмотрим, покашо по слухам ситуация вродеб такая, шо на одного покупателя не один десяток продавцов имееццо.
там гроші таки "довгі". дешевше ніж купили продають тільки при конкретному форсмажорі.
нифига... продают дешевле, когда деньги нужны. Вы их за каких-то имбицилов держите. Что бы не тратить время на пустую болтовню - открываете авизу, берёте любые пять готовых новостроев, постоенных уже после кризиса - и звоните застройщику. Убедитесь, что все квартиры УЖЕ раскуплены
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: midaff]
15 марта 2011 в 16:06 Гілками
Согласен, что есть не мало людей у которых 30к есть. Ну и зашибись( простите за хранцузский), так это здорово - построить Микрорайон из одних 1-шек по 20к с рентабельностью 20% и продать шустро. Просто 20% это не та рентабельность к которой привыкли, а мозг пока не понимает , что надобно меняться вот и вопросик назревает - КАДА????
ти забув про проф. спекулянтів. ну і про "інвесторів". 1К часто купується як довга інвестиція. можливо податок з м2 змінив би ситуацію, але ж у ВР більша частина якраз такі інвестори чи спекулі, навряд введуть.
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: Leamax]
15 марта 2011 в 16:08 Гілками
В том то и дело, что на фоне общей массы это капля в море и ее ой как недостаточно для "сдерживания цен",- моё ИМХО из личных наблюдений.
в мене вже іде дворічне парі з одним камрадом про квартири. причому там я програю навіть якщо протягом двох років ціна впаде, рік пройшов, парі триває.
В ответ на: но действительно знаю много киевлян, которые абсолютно честно зарабатывают такие деньги... и их достаточно для того, что бы сдерживать цены.
....и им далеко за 40 и жилплощадь в киеве их не особо интересует. Или нет ?
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: Илья!]
15 марта 2011 в 16:09 Гілками
В ответ на: но действительно знаю много киевлян, которые абсолютно честно зарабатывают такие деньги... и их достаточно для того, что бы сдерживать цены.
....и им далеко за 40 и жилплощадь в киеве их не особо интересует. Или нет ?
Чегойто мне кажиццо, чтооо, как только можно будет купить по 25-30куе вменяемую квартирку, все, кто может себе сие позволит,- СРАЗУ купят и ТОЛЬКО после этого наступит полный застой т.к. остануться только "товстосумы" и те, у кого денег нет совсем и никаких...
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: Jonny]
15 марта 2011 в 16:11 Гілками
В ответ на: но действительно знаю много киевлян, которые абсолютно честно зарабатывают такие деньги... и их достаточно для того, что бы сдерживать цены.
....и им далеко за 40 и жилплощадь в киеве их не особо интересует. Или нет ?
В ответ на: Чегойто мне кажиццо, чтооо, как только можно будет купить по 25-30куе вменяемую квартирку, все, кто может себе сие позволит,- СРАЗУ купят и ТОЛЬКО после этого наступит полный застой т.к. остануться только "товстосумы" и те, у кого денег нет совсем и никаких...
ага, сразу в один день, было 80 стало 25, а потом, на следующий, опять 80 понимаю, что не брокерам тяжело судить, потому что обычно люди не сильно афишируют сделки, реальные цены... я смотрю на дороги - на дороге чётко видно, чем живёт Киев, и если раньше бегемот был ещё на уровне, среди жигулей с ланосами, то сейчас теряется среди как минимум лансеров, а в основном - паркетников за 30-50 куёв. И вы хотите, что бы в этом городе квартира стоила как паркетник?
В ответ на: 5К/міс не багато, і купують такі люди не 1кімн. але і тих хто може купити за 30К 1кімн. таки дуже багато, набагато більше ніж квартир
Эт мы исчо посмотрим, покашо по слухам ситуация вродеб такая, шо на одного покупателя не один десяток продавцов имееццо.
там гроші таки "довгі". дешевше ніж купили продають тільки при конкретному форсмажорі.
Ишо? Как это отменяет сию чудесную пропорцию? Покупатель щас пошёл жадный, терпеливый, выдержанный годами. У кого нетерплячка была - успели окредитоваццо ещё до первого крызеца, под какието жалкие 10-12% в мерзких зелёных бумажках.
Надежда на гипер бакса?
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: Leamax]
15 марта 2011 в 16:14 Гілками
Ишо? Как это отменяет сию чудесную пропорцию? Покупатель щас пошёл жадный, терпеливый, выдержанный годами. У кого нетерплячка была - успели окредитоваццо ещё до первого крызеца, под какието жалкие 10-12% в мерзких зелёных бумажках.
Надежда на гипер бакса?
ну на щастя чи на жаль я не на барикадах, чисто судячи із знайомих "інвесторів", то в них продаж розглядається як страховка на чорний день. деякі здають, деякі тупо тримають порожні... тож чекати поки продавцям терпець урветься без додаткових факторів можна довго.
ещё надежда на то, что правительство сделает "лишние" квадраты уж очень невыгодными для перекупов. Но в этом случае всё закончится чем? правильно - коррупцией! За мзду лишние метры перепишут на родственников, а затраты в итоге оплатить покупатель
Ишо? Как это отменяет сию чудесную пропорцию? Покупатель щас пошёл жадный, терпеливый, выдержанный годами. У кого нетерплячка была - успели окредитоваццо ещё до первого крызеца, под какието жалкие 10-12% в мерзких зелёных бумажках.
Надежда на гипер бакса?
ну на щастя чи на жаль я не на барикадах, чисто судячи із знайомих "інвесторів", то в них продаж розглядається як страховка на чорний день. деякі здають, деякі тупо тримають порожні... тож чекати поки продавцям терпець урветься без додаткових факторів можна довго.
Про такие "глупости", навроде нового закона ап исполнительной, писать не буду
О, так, наверное, 200 баксов за квартиру тож дорага? Ну лана, я согласен купить за стопиисят. Чисто из благотворительности, шоп асвабадить хозяина от невыносимого груза коммунальных платежей.
И спешите соглашаццо, ибо следующим моим предложением будет оплата половины долга за коммунальные взамен на права на квартиру.
Про такие "глупости", навроде нового закона ап исполнительной, писать не буду
вот эти факторы и обеспечат плавное снижение цены на 5-10% в год, о котором я ранее написал А вот если банки начнут кредитовать - хавайся в жито... уверен, что не все кретины успели понакупать квартиры за 100 куе при зарплате в 1куе.....
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: ГыГы]
15 марта 2011 в 16:34 Гілками
дик проблема що покращення б'ють по всіх, по покупцях навіть більше... якщо ж покращиться що квартири на хліб будуть міняти, то я не хотів би тут у той час жити
ещё надежда на то, что правительство сделает "лишние" квадраты уж очень невыгодными для перекупов. Но в этом случае всё закончится чем? правильно - коррупцией! За мзду лишние метры перепишут на родственников, а затраты в итоге оплатить покупатель
Наше правительство пошло другим путём делая совсем не лишние квадраты уж ооочень невыгодными для пересичных.
А что собираются банки кредиты раздавать, пока я слышал лишь о том , что Банки собираются отбирать у должников квартиры, а это никак не будет способствовать увеличению стоимости квартир на рынке.
Про такие "глупости", навроде нового закона ап исполнительной, писать не буду
О, так, наверное, 200 баксов за квартиру тож дорага? Ну лана, я согласен купить за стопиисят. Чисто из благотворительности, шоп асвабадить хозяина от невыносимого груза коммунальных платежей.
И спешите соглашаццо, ибо следующим моим предложением будет оплата половины долга за коммунальные взамен на права на квартиру.
Шото ты в последнее время какойто слишком смешливый стал
В ответ на: вот эти факторы и обеспечат плавное снижение цены на 5-10% в год, о котором я ранее написал А вот если банки начнут кредитовать - хавайся в жито... уверен, что не все кретины успели понакупать квартиры за 100 куе при зарплате в 1куе.....
Ну хорошо, хоть на это согласен. Вот токо нащот массовости оставшихся кретинов сомневаюся
дик проблема що покращення б'ють по всіх, по покупцях навіть більше... якщо ж покращиться що квартири на хліб будуть міняти, то я не хотів би тут у той час жити
Никуда не денесси. Может и не за хлеб, но сдавать за коммуналку и полмешка картошки - вполне реальная перспектива.
Сейчас единичка стОит УЖЕ 40-45тыс Б\У и 50-55 новая
Допустим, что жилья у меня НЕт и мне надо арендовать квартиру + жить плюс среднехорошая ЗП на семью в 10000грн, а такое не всегда.
ИТОГО "откладывать" почти НЕ получается, ИБО: аренда 2500-3000грн.+ продукты 2500-3000 + тряпки купить, плюс досуг плюс отпуск.
В кредит тоже НЫКАК при нынешних 17-20% годовых ибо неподъемно ибо в месяц выходит 8000грн. на 10 лет при самых скромных подсчетах.
ИТОГО: насобирать почти нереально, в кредит тоже нереально да и не разумно!
Выхода 2:
1. Снижение стоимости жилья до указанных мной пределов. 2. Кредитование под 4-5% годовых.
Учитывая заведомую нереальность второго варианта, приходим к первому.
Такое вот мое ИМХО!
ты описал типичную ситуацию "пересичного" украинца, как мы с тобой. вот только продавцу пофиг, хватает тебе или не хватает прибежит вторая любовница третьего помощника депутата и купит эту квартиру за 60, а мы и дальше будем снимать и ждать, пока подешевеет так что выход 3: начинать зарабатывать/воровать/печатать много денег выход 4: валить отсюда на%
ты описал типичную ситуацию "пересичного" украинца, как мы с тобой. вот только продавцу пофиг, хватает тебе или не хватает прибежит вторая любовница третьего помощника депутата и купит эту квартиру за 60, а мы и дальше будем снимать и ждать, пока подешевеет
Да что же Вы ставку делаете на любовниц депутатов, неужели их так много что они контролируют рынок недвижимости. А мне здаётся что мировозрение поменяется у тех, кто на покупал кв. и ждут кадабуитдорожать, + заберут у с з/п в 1к, взявших не подъёмные кредиты. Моё имхо таких больше нежели любовниц.
Да что же Вы ставку делаете на любовниц депутатов, неужели их так много что они контролируют рынок недвижимости. А мне здаётся что мировозрение поменяется у тех, кто на покупал кв. и ждут кадабуитдорожать, + заберут у с з/п в 1к, взявших не подъёмные кредиты. Моё имхо таких больше нежели любовниц.
Кровососов очень много, ты не поверишь, насколько много... А банки свои квартиры тебе не отдадут - они их по действительно низкой цене своим же и сплавляют, там всё схвачено
В ответ на: Кровососов очень много, ты не поверишь, насколько много...
Даже до самого тупого кровосиси с течением времени дойдёт, шо хранить бабло в трёхлитровой банке гораздо выгоднее со всех сторон, чем зарывать в бетон, теряющий 10% в год (с) твоё + покращенные коммунальные, которые таки надо платить, ато большая кровосися сгрызёт, атберёт и продаст "их по действительно низкой цене своим" (с) твоё же
Да что же Вы ставку делаете на любовниц депутатов, неужели их так много что они контролируют рынок недвижимости. А мне здаётся что мировозрение поменяется у тех, кто на покупал кв. и ждут кадабуитдорожать, + заберут у с з/п в 1к, взявших не подъёмные кредиты. Моё имхо таких больше нежели любовниц.
Кровососов очень много, ты не поверишь, насколько много... А банки свои квартиры тебе не отдадут - они их по действительно низкой цене своим же и сплавляют, там всё схвачено
Я тут немножко в теме,- НИКТО не покупает любовнице квартиру, максимум дают пожить или арендуют т.к. сегодня одна любовница, а завтра другая, что каждой квартиру по 60кил покупать? дурных нэма даже там.
а то, что сливают своим ДЕШЕВЛЕ тоже ПЛЮС ибо не по"рыночной" и ДЕШЕВЛЕ, хоть и своим. а это уже начинает влиять на рынок в целом.
Да и "свои" рано или поздно закончатся, да и из своих то там только те кто ближе к руководству, а платежеспособных еще меньше
В ответ на: Да что же Вы ставку делаете на любовниц депутатов, неужели их так много что они контролируют рынок недвижимости.
Канэшна, канэшна. Рынок недвижимости контролируют работяги с махонькой зарплатой в три-пять тыщ грн, ога. Однозначно. От вечернего пива как только отрываются, так сразу контролируют.
а то, что сливают своим ДЕШЕВЛЕ тоже ПЛЮС ибо не по"рыночной" и ДЕШЕВЛЕ, хоть и своим. а это уже начинает влиять на рынок в целом.
Да и "свои" рано или поздно закончатся, да и из своих то там только те кто ближе к руководству, а платежеспособных еще меньше
по первому пункту согласен, по второму - категорически не согласен, так как сам немножко "свой" и, судя по всему, ждать мне ещё очень долго очереди, на пенсию раньше выйду А вот если начнут народец на улицу вышвыривать - тогда да, может цена и вниз пойти.. но тут такое - подобную квартиру брать - и карму портить, и никто не сможет гарантировать, что вон тот бомж, мирно спящий у помойки, не придушит твоего ребёнка по дороге в школу потому что ты у него "квартиру отобрал"
В ответ на: Да что же Вы ставку делаете на любовниц депутатов, неужели их так много что они контролируют рынок недвижимости.
Канэшна, канэшна. Рынок недвижимости контролируют работяги с махонькой зарплатой в три-пять тыщ грн, ога. Однозначно. От вечернего пива как только отрываются, так сразу контролируют.
А Вы у нас олЕгарх или как? Сейчас народ на вакансию в 3500грн в очереди стоит - проверенный факс, а 5000-6000грн. уже считается очень и очень
В ответ на: Да что же Вы ставку делаете на любовниц депутатов, неужели их так много что они контролируют рынок недвижимости.
Канэшна, канэшна. Рынок недвижимости контролируют работяги с махонькой зарплатой в три-пять тыщ грн, ога. Однозначно. От вечернего пива как только отрываются, так сразу контролируют.
А Вы у нас олЕгарх или как? Сейчас народ на вакансию в 3500грн в очереди стоит - проверенный факс, а 5000-6000грн. уже считается очень и очень
я себе ассистента на 10к найти не могу месяц, а хотелось всего-лишь увлечённого умного толкового вчераещёстудента
В ответ на: Да что же Вы ставку делаете на любовниц депутатов, неужели их так много что они контролируют рынок недвижимости.
Канэшна, канэшна. Рынок недвижимости контролируют работяги с махонькой зарплатой в три-пять тыщ грн, ога. Однозначно. От вечернего пива как только отрываются, так сразу контролируют.
Да вот прикинь, в значительной мере именно они, "голожопые латифундисты" (с) SergiyUA, на фоне низкой коммуналки и контроллируют Расшириццо, видитили, хотят
А Вы у нас олЕгарх или как? Сейчас народ на вакансию в 3500грн в очереди стоит - проверенный факс, а 5000-6000грн. уже считается очень и очень
я себе ассистента на 10к найти не могу месяц, а хотелось всего-лишь увлечённого умного толкового вчераещёстудента
Я недавно ходил на несколько собеседований (опытный инженер телекоммуникаций+ хорошо ПК и схемотехнику знаю) , так мне никто больше 6500 не предлагал, отаке. Был я в двух конторах-операторах мобильной связи. Представьте сколько там работает людей и можете их смело вычеркивать из списка потенциальных покупателей:)
У тебя все построено на одном допущении, что в какой-то момент времени спрос будет удовлетворен, после чего рынок будет уравновешен и прироста покупателей не будет, а новое жилье откуда то будет появляться. Так не бывает - в Украине жилья катастрофически не хватает - особенно в Киеве. Посмотрите на каких площадях люди живут в каком количестве.
А в Киев едут и будут ехать. Также дети киевлян растут - этот процесс непрерывный.
С какого счастья все остановится и тут вы такой красивый с 25 штуками придете спасти владельца жилья от голодной смерти? Киевские квартиры кстати не пустуют, они сдаются.
Сейчас единичка стОит УЖЕ 40-45тыс Б\У и 50-55 новая
Где и какие единички так стоят?
Позанимайтесь вопросом,- такие цены уже вполне реальность и это еще с хотелкой агенств, а если и это отбросить то и того меньше.
Я совсем недавно занмался этим вопросом очень плотно. И не в абстракто теоретическом а во вполне себе практическом применении. Продавал одну квартиру и покупал другую квартиру. Хотя это были не единички, но цена метра есть цена метра, а в единичке цена метра больше полюбому чем в двушке или трешке. И в такую цену извините не верю. Это разве что если теоретически квартира общей площадью метров 25-30 -то да может стоить 40-45 К. Ты про такие квартиры говоришь?
Я недавно ходил на несколько собеседований (опытный инженер телекоммуникаций+ хорошо ПК и схемотехнику знаю) , так мне никто больше 6500 не предлагал, отаке. Был я в двух конторах-операторах мобильной связи. Представьте сколько там работает людей и можете их смело вычеркивать из списка потенциальных покупателей:)
с удовольствием, если бы, опять же, не несколько знакомых, успешно получающих в разы бОльшую зарплату в этих самых операторах связи тоже айтишники....
В ответ на: Сейчас на тех же осокорках-позняках есть хорошие планировки с хорошей площадью по 52-56к, а на вторичке уже полно предложений по 40-45к
Сейчас не буду лояльным и не скажу "Вы неправы" - скажу "брехня". Нет по $55000 новых квартир.
Смотрю форум одного проблемного застройщика ("Укоинвестбуд") - не первую неделю висит или два или три объявления от разных людей "куплю 1К". Одно из них с конкретной цифрой "куплю 1К квартриу за 52-56 тыс уе." Никто не продает. Площажи всех однокомнатных от 48 до 54 метров. По ходу дом уже построен люди живут (кто сделал ремонт), лифт-тепло-вода-свет есть постоянно всегда. Официальный ввод в эксплутатацию непонятно когда - есть проблемы с документами. Но никто так и не удовлетворил желание покупателя "купить за 52-56 тыс". При том что дом далековато от метро на Академгородке.
Думаю, что и
В ответ на: на вторичке уже полно предложений по 40-45к
тоже не соответствует действительности.
Насчет возможного падения цен не спорю. Покупать продавать не собираюсь итд.
В ответ на: Да вот прикинь, в значительной мере именно они, "голожопые латифундисты" (с) SergiyUA, на фоне низкой коммуналки и контроллируют
Пля, а чо они цены на мерсы не контролируют? Щетаю, недоработка. Не, ну внатуре, недоступны ж мерсы при зарплате 3500грн. Скока будет мерс через год стоить?
В ответ на: Сейчас единичка стОит УЖЕ 40-45тыс Б\У и 50-55 новая
Допустим, что жилья у меня НЕт и мне надо арендовать квартиру + жить плюс среднехорошая ЗП на семью в 10000грн, а такое не всегда.
ці два припущення, на яких ти будуєш свою "аргументацію" настільки приблизні, що далі вже іде не розрахунок, а фантазування. вибач.
ось тобі два реальних приклади, на "об’явних", а проведених через гроші і квартири.
2004 рік, 1к "на етапі фундаменту", мабуть десь близько до тих параметрів, про які ти думаєш. ціна 25 тис. долл. Рік 2008 літо, будинок вже побудований, ціни на нерухомість пікові. Такі 1-к в будинку реально продаються не менше 90 тис.долл. Які підстави для відкату на ціну 7-річної давнини, якщо тільки офіційна інфляція долара за цей час накине до ціни 25 ще майже 10 тис долл? Скільки така квартира може коштувати зараз я не скажу, не в курсі.
кінець літа 2007 року, 3-к на Позняках, новобудова тільки введена в експлуатацію, 130 тис долл., не елітний будинок. Початок 2008 і за такі квартири по об’явах просять +/-200!! і так до кризи. зараз подивився - просять (за скільки віддають, можна поговорити ) не менше 140. Тобто, ціна відкотилась десь на рівень середини 2007 року, але не 2004-го.
Які я роблю висновки? А ніяких, тільки факти. І ще, повторюю, фактом є знецінення долара, в якому ти рахуєш.
от якби пропозиція у Києві раптово перевищила попит, тоді... але, як вже сказали камради, у Київ їхали і будуть їхати, і діти тут народжуються, так що підвищеної пропозиції ІМХО в найближчі роки не буде. ну і по цінах відповідно...
В ответ на: Да вот прикинь, в значительной мере именно они, "голожопые латифундисты" (с) SergiyUA, на фоне низкой коммуналки и контроллируют
Пля, а чо они цены на мерсы не контролируют? Щетаю, недоработка. Не, ну внатуре, недоступны ж мерсы при зарплате 3500грн. Скока будет мерс через год стоить?
Во-первых, потомучто мерсов у них нет.
А во-вторых, хто сказал, что не контролируют? И такое бывало
В ответ на: 1. Снижение стоимости жилья до указанных мной пределов.
Я так и не понял как при 3500грн в месяц купить квартиру за 30кбаксов.
+ хочется узнать, что ТС подразумевает под термином "нормальная квартира", а то по последним темам - Севастопольская площадь - ...опа, рядом с метро на Демеевке - ...опа, а вот м. "Вырлыця" - отлично!!!
Есть предложение пофлудить и попрогнозировать на тему стоимости единичек
1. 1 комнатная квартирка на вторичном рынке. 2. 1 комнатная квартирка на первичном рынке.
МоЁ ИМХО: 1. 1 комнатная квартирка на вторичном рынке - будет 20-25тыс$ 2. 1 комнатная квартирка на первичном рынке - будет 30-35тыс$
я так себе думаю, вторичка может стоить не много, НО смысла продавать их не будет. Будут люди или сами жить или сдавать в наем.
Цены на новое жилье - спрос и предложение никто не отменял. Давайте натянем квартиру на посудомойку. Хорошая посудомойка стоит 1000у.е. От того, что ее хочет купить множество людей не имеющих 1000у.е. она не станет стоить 100у.е. Никто не будет брать их, окей, завод изготовитель не будет осуществлять поставку дорогих посудомоек на рынок Украины или урежет квоту. Просто будет как в СССР, хочешь футболку с Микки Маусом или видеомагнитофон - нужно доставать через "каналы" (при этом переплачивать)
Теперь каждый пусть посмотрит на себя самого, готов он идти работать за 100у.е. в месяц? Работодатель вынужден оплачивать рабочие места, энергоносители, связь и т.д. Эти величины пока только идут вверх, если у кого зарплаты идут вверх, то это только значит, что экономический эффект от его работы для компании выше, той 1000у.е. которая платится на сегодняшний день в качестве зп.
Если наступит дисбаланс, то все рухнет за 1 ночь. Либо плавно будет скатываться, до миллионов с низкой покупательной способностью.
мое ИМХО -никогда не будет таких цен, потому как ни один застройщик не сможет строить дешевое жилье в существующих реалиях нашей жизни и общества.
В ответ на: 5К/міс не багато, і купують такі люди не 1кімн. але і тих хто може купити за 30К 1кімн. таки дуже багато, набагато більше ніж квартир
Эт мы исчо посмотрим, покашо по слухам ситуация вродеб такая, шо на одного покупателя не один десяток продавцов имееццо.
Слухи подтверждаю Еще чуть-чуть, и полуголодные брокеры будут уговаривать купить ну хоть что-нибудь ну хоть как-нибудь, лишь бы на "заработанные" % что-то купить покушать... Реально по Подолу (брат мониторит) двушки падают в цене КАЖДЫЙ месяц на 5% в среднем... И их все равно никто не покупает.... За квартиру хотели в январе 150кб, сейчас 130кб - а покупателей все равно как не было, так и нет... Летом будут хотеть 110кб - но это уже никому не поможет...
В ответ на: Слухи подтверждаю Еще чуть-чуть, и полуголодные брокеры будут уговаривать купить ну хоть что-нибудь ну хоть как-нибудь, лишь бы на "заработанные" % что-то купить покушать... Реально по Подолу (брат мониторит) двушки падают в цене КАЖДЫЙ месяц на 5% в среднем... И их все равно никто не покупает.... За квартиру хотели в январе 150кб, сейчас 130кб - а покупателей все равно как не было, так и нет... Летом будут хотеть 110кб - но это уже никому не поможет...
А можно конкретно показать квартиру, которая год назад стоила более 200к, а сейчас 130к?
Не спешим с выводами, насчёт падения цен. У нас есть Заказчик один, мы для него делаем ремонт квартир. Так вот они скупают сейчас по максимуму квартиры на всяких аукционах, у должников и т.д. На сегодняшний день у нас контракт на ремонт 50ти квартир и ещё на подходе столько же. И ещё штук 30 заморожено. И это только мы делаем. А таких как мы у этой финансовой группы наверное с десяток подрядчиков по всей Украине. Я разговаривал с руководителем этого направления, он говорит что все эти квартиры они планируют сливать в 2016году.. Ни позже ни раньше, кто то у них там посчитал, что тогда выгодней всего будет.А эта финансовая группа ооочеь известная в Европе и у нас, и я думаю, что там не дураки-аналитики сидят. А сейчас их просто сдают в аренду. Отбивают стоимость ремонта и обслуживания ну и какая то там копейка падает на счета.
H.S.Хотя в нашей стране спрогнозировать что либо на 100% могут буквально пару тройку человек )
В ответ на: А можно конкретно показать квартиру, которая год назад стоила более 200к, а сейчас 130к?
Можно, Верхний Вал, 54, 2К на 3-м этаже, с ремонтом, с кондеем. При этом хозяин вполне вменяем, готов разговаривать и дальше. Рядом в соседнем доме на 5-м этаже 2К, в убитом советском ремонте, хозяева хотят продать так, чтобы купить две 1К. Как год назад хотели (тогда 1К стоили по сто штук), так и сейчас хотят...
Слухи подтверждаю Еще чуть-чуть, и полуголодные брокеры будут уговаривать купить ну хоть что-нибудь ну хоть как-нибудь, лишь бы на "заработанные" % что-то купить покушать... Реально по Подолу (брат мониторит) двушки падают в цене КАЖДЫЙ месяц на 5% в среднем... И их все равно никто не покупает.... За квартиру хотели в январе 150кб, сейчас 130кб - а покупателей все равно как не было, так и нет... Летом будут хотеть 110кб - но это уже никому не поможет...
Это не означает, что цена будет опускаться до нуля Была 150кб, стала 130кб, потом опустится до 90кб, а потом просто перестанет продаваться. При этом пересичный ее не в состоянии купить ни за 150кб ни за на 40% дешевле
МоЁ ИМХО: 1. 1 комнатная квартирка на вторичном рынке - будет 20-25тыс$ 2. 1 комнатная квартирка на первичном рынке - будет 30-35тыс$
Это в какой период времени, в каком городе и какая площадь? В Киеве таких цен на квартиру(именно квартиру, а не хрущ или халупу 30квм на первом этаже) никогда не будет
В ответ на: А можно конкретно показать квартиру, которая год назад стоила более 200к, а сейчас 130к?
Можно, Верхний Вал, 54, 2К на 3-м этаже, с ремонтом, с кондеем. При этом хозяин вполне вменяем, готов разговаривать и дальше. Рядом в соседнем доме на 5-м этаже 2К, в убитом советском ремонте, хозяева хотят продать так, чтобы купить две 1К. Как год назад хотели (тогда 1К стоили по сто штук), так и сейчас хотят...
Хм, то есть продавец опустил цену за год (с марта 2010 по 2011) минимум на 40%?
В ответ на: У тебя все построено на одном допущении, что в какой-то момент времени спрос будет удовлетворен, после чего рынок будет уравновешен и прироста покупателей не будет, а новое жилье откуда то будет появляться. Так не бывает - в Украине жилья катастрофически не хватает - особенно в Киеве. Посмотрите на каких площадях люди живут в каком количестве.
А в Киев едут и будут ехать. Также дети киевлян растут - этот процесс непрерывный.
С какого счастья все остановится и тут вы такой красивый с 25 штуками придете спасти владельца жилья от голодной смерти? Киевские квартиры кстати не пустуют, они сдаются.
немного неправильно Вы меня поняли...
просто сейчас многие и многие УЖЕ купили квартиры по 50-60тыс., и еще многие купят по 35-45тыс. в ближайшее время....и еще ну ооочень многие купят по 20-35тыс., после чего наступит полный штиль ибо из "пересичного украинца" с накоплениями(именно с накоплениями) все будут удовлетворены жильем, а те, у кого ничего "за душой" нету будут жить и собирать дальше и дождутся нового витка роста цен году эдак в 2015-16м. ну а потом все по новому.
МоЁ ИМХО, что квартиру в нынешней ситуации стОит покупать полюбому, если УЖЕ хватает на то, что хотел\нужно, цена все равно циклична и будет то снижаться то повышаться, главное не покупать на пике цен как в 2007 - 2008 годах.
1. Снижение стоимости жилья до указанных мной пределов. 2. Кредитование под 4-5% годовых.
3. При вводных условиях Вы всю жизнь снимаете квартиру, только и всего.
Это при условии моего НЕ развития и НЕ движения вперед
А я таки развиваюсь и с каждым годом зарабатываю все больше и больше, тьху тьху тьху
угу, и через 5 лет возьмёшь кредит на 10 лет и купишь себе однушку, спокойно её выплатишь и переберёшься в двушку-трёшку.. опять же, общемировая практика
В ответ на: 1. Снижение стоимости жилья до указанных мной пределов.
Я так и не понял как при 3500грн в месяц купить квартиру за 30кбаксов.
+ хочется узнать, что ТС подразумевает под термином "нормальная квартира", а то по последним темам - Севастопольская площадь - ...опа, рядом с метро на Демеевке - ...опа, а вот м. "Вырлыця" - отлично!!!
а Вы не думали о том, что у меня свои приоритеты? мне более чем важнА транспортная развязка и чисто по километражу мне с Демеевки или Севастопольской на работу существенно ближе, но что на машине, что на маршрутке мне пришлось бы стоять в ТААААких пробках, а мне это нууу крайне надоело после Трои... А вот с Вырлици я еду спокойно и до метро не спеша дочапываю за 5-6 минут и супермаркет у меня через дорогу и базарчик и соседи нормальные и кондей в хате есть и площадь вполне вменяемая 18м2 комната только
просто сейчас многие и многие УЖЕ купили квартиры по 50-60тыс., и еще многие купят по 35-45тыс. в ближайшее время....и еще ну ооочень многие купят по 20-35тыс., после чего наступит полный штиль ибо из "пересичного украинца" с накоплениями(именно с накоплениями) все будут удовлетворены жильем,
Такого не будет НИКОГДА! Потому шо весьма существенный сегмент рынка, причем значительно больший чем тот когда люди покупают с нуля -это люди которые меняют свои жилищные условия - продают меньшее покупют большее, продают большее покупают меньшее и т.д. И их не очнеь парит общая цена квартиры потому как релаьно они платят толлько разницу.
просто сейчас многие и многие УЖЕ купили квартиры по 50-60тыс., и еще многие купят по 35-45тыс. в ближайшее время....и еще ну ооочень многие купят по 20-35тыс., после чего наступит полный штиль ибо из "пересичного украинца" с накоплениями(именно с накоплениями) все будут удовлетворены жильем,
Такого не будет НИКОГДА! Потому шо весьма существенный сегмент рынка, причем значительно больший чем тот когда люди покупают с нуля -это люди которые меняют свои жилищные условия - продают меньшее покупют большее, продают большее покупают меньшее и т.д. И их не очнеь парит общая цена квартиры потому как релаьно они платят толлько разницу.
ПрастЫте...а вы недавно(2007-2008год) недвигу в кредит или без оного не покупали?
А я таки развиваюсь и с каждым годом зарабатываю все больше и больше, тьху тьху тьху
Гы-гы -гы. Сам себя послушай . Квартиры будут падать в цене потому шо у людей не будет денег, бо доходы у всех сокращаются, а у меня все хорошо и с каждым годом все больше ибольше зарабатываю. Повторюсь-квартиры по 20 тыков вполне себе возомжны при условии что весьма хорошей зарплатой украинса будет считаться 200 долларов. Не думаю что ты например сожешь остаться в стороне от этих тенденций и те же 20000 для тебя при таких раскладах будут так же недосягаемы как сегодняшние цены .
просто сейчас многие и многие УЖЕ купили квартиры по 50-60тыс., и еще многие купят по 35-45тыс. в ближайшее время....и еще ну ооочень многие купят по 20-35тыс., после чего наступит полный штиль ибо из "пересичного украинца" с накоплениями(именно с накоплениями) все будут удовлетворены жильем,
Такого не будет НИКОГДА! Потому шо весьма существенный сегмент рынка, причем значительно больший чем тот когда люди покупают с нуля -это люди которые меняют свои жилищные условия - продают меньшее покупют большее, продают большее покупают меньшее и т.д. И их не очнеь парит общая цена квартиры потому как релаьно они платят толлько разницу.
ПрастЫте...а вы недавно(2007-2008год) недвигу в кредит или без оного не покупали?
В декабре 2010 и январе 2011 продавал и покупал БЕЗ КРЕДИТА , а что?
я покупал в 2008, в 2009. Не будет того, что ты хочешь. С таким же успехом можно рассуждать о компьютерах или ноутбуках. Все купили и штиль. Все течет и меняется. Если некому будет продавать квадратные метры их просто перестанут строить, т.к. у каждого бизнеса есть свой уровень прибыли. Когда он не устраивает, деньги инвестируют в другие проекты. Все.
В ответ на: Такого не будет НИКОГДА! Потому шо весьма существенный сегмент рынка, причем значительно больший чем тот когда люди покупают с нуля -это люди которые меняют свои жилищные условия - продают меньшее покупют большее, продают большее покупают меньшее и т.д. И их не очнеь парит общая цена квартиры потому как релаьно они платят толлько разницу.
Это вы очень прально заметили, только вывод не совсем верный
Продают большее, шоп купить меньшее - их не очень парит разница, абы зарплаты на квартплату и ЕДУ хватало
В ответ на: Такого не будет НИКОГДА! Потому шо весьма существенный сегмент рынка, причем значительно больший чем тот когда люди покупают с нуля -это люди которые меняют свои жилищные условия - продают меньшее покупют большее, продают большее покупают меньшее и т.д. И их не очнеь парит общая цена квартиры потому как релаьно они платят толлько разницу.
Это вы очень прально заметили, только вывод не совсем верный
Продают большее, шоп купить меньшее - их не очень парит разница, абы зарплаты на квартплату и ЕДУ хватало
В прошлом году продал большее и купил меньшее именно из-за разницы. На картошку не хватало.
В ответ на: Такого не будет НИКОГДА! Потому шо весьма существенный сегмент рынка, причем значительно больший чем тот когда люди покупают с нуля -это люди которые меняют свои жилищные условия - продают меньшее покупют большее, продают большее покупают меньшее и т.д. И их не очнеь парит общая цена квартиры потому как релаьно они платят толлько разницу.
Это вы очень прально заметили, только вывод не совсем верный
Продают большее, шоп купить меньшее - их не очень парит разница, абы зарплаты на квартплату и ЕДУ хватало
В прошлом году продал большее и купил меньшее именно из-за разницы. На картошку не хватало.
Канешна, если бегать искать по 8, когда вокруг по 4, будет нехватать
В ответ на: Такого не будет НИКОГДА! Потому шо весьма существенный сегмент рынка, причем значительно больший чем тот когда люди покупают с нуля -это люди которые меняют свои жилищные условия - продают меньшее покупют большее, продают большее покупают меньшее и т.д. И их не очнеь парит общая цена квартиры потому как релаьно они платят толлько разницу.
Это вы очень прально заметили, только вывод не совсем верный
Продают большее, шоп купить меньшее - их не очень парит разница, абы зарплаты на квартплату и ЕДУ хватало
Да правильный вывод, правильный. Одни продают большее чтобы купить меньшее, другие продают меньшее чтобы купить большее- жизнь кипит и клиентов этой категории хватает. Ко мне на просмотры когда ходили люди рассказывали что у них и как- кто то с детьми разъезжатеся, кто -то раширяется, кто то из квартиыр в дом переезжает - и везде длиные -длиные цепочки складываются.Когда на одном конце цепочкки таки происходит сделка- она сразу начинает катится по всей цепочке и по итогу происходт куча сделок. У мну например цепочка была насколько я был в курсе - пять сделок- возможно что оно и дальше шло, но я уже дальше знать не мог.
В ответ на: Такого не будет НИКОГДА! Потому шо весьма существенный сегмент рынка, причем значительно больший чем тот когда люди покупают с нуля -это люди которые меняют свои жилищные условия - продают меньшее покупют большее, продают большее покупают меньшее и т.д. И их не очнеь парит общая цена квартиры потому как релаьно они платят толлько разницу.
Это вы очень прально заметили, только вывод не совсем верный
Продают большее, шоп купить меньшее - их не очень парит разница, абы зарплаты на квартплату и ЕДУ хватало
Да правильный вывод, правильный. Одни продают большее чтобы купить меньшее, другие продают меньшее чтобы купить большее- жизнь кипит и клиентов этой категории хватает. Ко мне на просмотры когда ходили люди рассказывали что у них и как- кто то с детьми разъезжатеся, кто -то раширяется, кто то из квартиыр в дом переезжает - и везде длиные -длиные цепочки складываются.Когда на одном конце цепочкки таки происходит сделка- она сразу начинает катится по всей цепочке и по итогу происходт куча сделок. У мну например цепочка была насколько я был в курсе - пять сделок- возможно что оно и дальше шло, но я уже дальше знать не мог.
Ну, так откуда вывод НИКОГДА ещё и большими буквами? Если всем до фени, какая разница между ступеньками?
Да правильный вывод, правильный. Одни продают большее чтобы купить меньшее, другие продают меньшее чтобы купить большее- жизнь кипит и клиентов этой категории хватает. Ко мне на просмотры когда ходили люди рассказывали что у них и как- кто то с детьми разъезжатеся, кто -то раширяется, кто то из квартиыр в дом переезжает - и везде длиные -длиные цепочки складываются.Когда на одном конце цепочкки таки происходит сделка- она сразу начинает катится по всей цепочке и по итогу происходт куча сделок. У мну например цепочка была насколько я был в курсе - пять сделок- возможно что оно и дальше шло, но я уже дальше знать не мог.
так як у нас ще "діє" мораторій на продаж землі яка могла б потягти ціни нерухомості вниз ще десь на 20-30%.То будемо мати ситуацію коли на ринку нерухомості нізи не могут(купувати дорого) а верхі нє хотят(продавати дешево).тому ситуація буде стабільно патовою і суттєво ціна не буде мінятись.можливе прогинання ціни вниз ще на 5% по первічькі-вторічькі. імха
В ответ на: так як у нас ще "діє" мораторій на продаж землі яка могла б потягти ціни нерухомості вниз ще десь на 20-30%.То будемо мати ситуацію коли на ринку нерухомості нізи не могут(купувати дорого) а верхі нє хотят(продавати дешево).тому ситуація буде стабільно патовою і суттєво ціна не буде мінятись.можливе прогинання ціни вниз ще на 5% по первічькі-вторічькі. імха
Объясни мне какая связь с мораторием на продажу сельскохозяйственных земель и стоимостью недвижимости в городе?
В ответ на: Ну, так откуда вывод НИКОГДА ещё и большими буквами? Если всем до фени, какая разница между ступеньками?
Ты помотры ВЫНИМАТЕЛЬНО. Я пишу что НИКОГДА не будет ситуации, когда все все себе купят и спрос исезнет. Он не исчезнет , просто оизменится структра платежеспособного спроса. Я например до своих сделок был уверен что сейчас тотальный застой на рынке и никто ничего не покупает ,когда долшло до дела , оказалось что казалось- жизнь кипит и сделок хватает.
В ответ на: Ну, так откуда вывод НИКОГДА ещё и большими буквами? Если всем до фени, какая разница между ступеньками?
Ты помотры ВЫНИМАТЕЛЬНО. Я пишу что НИКОГДА не будет ситуации, когда все все себе купят и спрос исезнет. Он не исчезнет , просто оизменится структра платежеспособного спроса. Я например до своих сделок был уверен что сейчас тотальный застой на рынке и никто ничего не покупает ,когда долшло до дела , оказалось что казалось- жизнь кипит и сделок хватает.
Я выставлял за 61 с целью продать за 60, а продал за 65. Правда понадобилось полгода, а не 2 недели, как до кризиса.
Сейчас единичка стОит УЖЕ 40-45тыс Б\У и 50-55 новая
Допустим, что жилья у меня НЕт и мне надо арендовать квартиру + жить плюс среднехорошая ЗП на семью в 10000грн, а такое не всегда.
ИТОГО "откладывать" почти НЕ получается, ИБО: аренда 2500-3000грн.+ продукты 2500-3000 + тряпки купить, плюс досуг плюс отпуск.
В кредит тоже НЫКАК при нынешних 17-20% годовых ибо неподъемно ибо в месяц выходит 8000грн. на 10 лет при самых скромных подсчетах.
ИТОГО: насобирать почти нереально, в кредит тоже нереально да и не разумно!
Выхода 2:
1. Снижение стоимости жилья до указанных мной пределов. 2. Кредитование под 4-5% годовых.
Учитывая заведомую нереальность второго варианта, приходим к первому.
Такое вот мое ИМХО!
Ничего себе вывод. Не согласен. Я себе прикупил пару единичек в новострое, так что будет 3 вариант - к моменту сдачи они должны стоить по 80 тысяч у.е. и не копейкой меньше - мне же дачу, машину купить надо, отдохнуть на бора-бора и т.д.
П.С. А почему порше каен не должен стоит 10 тыс. баксов новый? Ну чтобы, предположим, ты смог его купить?
Ну, так откуда вывод НИКОГДА ещё и большими буквами? Если всем до фени, какая разница между ступеньками?
Если ты ищешь жильё в местах, где предложение превышает спрос, то они есть. Езжай в донецкую и луганскую области, а в Киеве такого не будет НИКОГДА.
Канешна НИКОГДА Нихто не спорит. Десятки продавцов на одного покупателя - а предложение всё ещё "не превышает". Сидим дальше, жуём попкорн.
От попкорна- толстеют, не злоупотребляй. У мну когда я снизил цену немного ниже СРЕДНЕГО уровня( мне было выгодно и я сделал это только потому , потому что у меня образовалось хорошее предложение по покупке)- чуть не драка была среди покупателей .
Объясни мне какая связь с мораторием на продажу сельскохозяйственных земель и стоимостью недвижимости в городе?
частина (думаю відсотків20-30) сільгоспугідь зразу перейде в житлову зону.в цьому можеш не сумніватись. ті,хто вже "нарадувались" життю в місті з радістю будуть зливать квартирки щоб будувати собі будинки.В їх числі буду і я.ну і до кучі-серед моїх знайомих таких як я десь половина це така моя поверхнева аналітика на той безлад який панує у нас
В ответ на: Нилюблю пренебрежительного тона, в отношении профессий, о которых знают только понаслышке. Но факт остаёццо фактом.
То есть, ты хочешь сказать, что твой случай типичный и +/- среднестатистический курьер может заработать на 2к в Киеве? В каком месте я пренебрежительно относился к профессии курьера?
В ответ на: Ну, так откуда вывод НИКОГДА ещё и большими буквами? Если всем до фени, какая разница между ступеньками?
Ты помотры ВЫНИМАТЕЛЬНО. Я пишу что НИКОГДА не будет ситуации, когда все все себе купят и спрос исезнет. Он не исчезнет , просто оизменится структра платежеспособного спроса. Я например до своих сделок был уверен что сейчас тотальный застой на рынке и никто ничего не покупает ,когда долшло до дела , оказалось что казалось- жизнь кипит и сделок хватает.
Я выставлял за 61 с целью продать за 60, а продал за 65. Правда понадобилось полгода, а не 2 недели, как до кризиса.
Простите камрады, что не в тему. Часто вижу посты КП, вот скажите мне многоуважаемый КП - хоть в чём то в жизни, хоть один раз Вы "лохонулись" или всё время Вы круче вареных яиц? Из всех Ваших постов следует, что Вы всё и всегда делаете лучше всех, пора бы подумать о том, что бы ходить строем
Змінено midaff (10:55 16/03/2011)
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: ГыГы]
16 марта 2011 в 10:55 Гілками
В ответ на: Я например до своих сделок был уверен что сейчас тотальный застой на рынке и никто ничего не покупает ,когда долшло до дела , оказалось что казалось- жизнь кипит и сделок хватает.
сделок в киеве в 2010 было почти ровно столько же, сколько в 2009
В ответ на: От попкорна- толстеют, не злоупотребляй. У мну когда я снизил цену немного ниже СРЕДНЕГО уровня( мне было выгодно и я сделал это только потому , потому что у меня образовалось хорошее предложение по покупке)- чуть не драка была среди покупателей .
Я уже. Только от пЫва Думаю всёж на попкорн переходить
Канешна НИКОГДА Нихто не спорит. Десятки продавцов на одного покупателя - а предложение всё ещё "не превышает". Сидим дальше, жуём попкорн.
повторюся, велика частина продавців - "інвестори" вони заробляють іншим, "інвестиції" це хоббі, вони не продадуть дешевше ніж купили без форс-мажору.
розраховувати на масовий форсмажор інвесторів і при цьому сподіватись залишитись осторонь і зберегти доход/накопичення - фантазія
ага, только еще большая часть этих, с позволения сказать, ""инвесторов"" это камикадзе, купившие себе эти все новострои за дурные деньги по такие же дурные проценты
В ответ на: ага, только еще большая часть этих, с позволения сказать, ""инвесторов"" это камикадзе, купившие себе эти все новострои за дурные деньги по такие же дурные проценты
Думаю, что все, для кого не под силу кредиты с процентами, уже давно сбросили квартиры, пусть даже и в убыток себе.
В ответ на: Ну, так откуда вывод НИКОГДА ещё и большими буквами? Если всем до фени, какая разница между ступеньками?
Ты помотры ВЫНИМАТЕЛЬНО. Я пишу что НИКОГДА не будет ситуации, когда все все себе купят и спрос исезнет. Он не исчезнет , просто оизменится структра платежеспособного спроса. Я например до своих сделок был уверен что сейчас тотальный застой на рынке и никто ничего не покупает ,когда долшло до дела , оказалось что казалось- жизнь кипит и сделок хватает.
Вы читать умеете или только писать то, что хотелось бы?
Купят НЕ ВСЕ, а только люди с определенным объемом накоплением и дохода, для основной массы населения жилье по прежнему останется недоступным!!!
Суть в том, что тех у кого было\есть 50-60тыс довольно мало, у кого 35-45 уже намного больше, а те у кого 20-35 уже существенно больше, НО, людей, у которых и продать то нечего и за душой ничего и зарплата маленькая даже в Киеве ну ООООЧЧЧЕНЬ дофига, не говоря уж об остальной Украине\Гондурасе.
В ответ на: Ну, так откуда вывод НИКОГДА ещё и большими буквами? Если всем до фени, какая разница между ступеньками?
Ты помотры ВЫНИМАТЕЛЬНО. Я пишу что НИКОГДА не будет ситуации, когда все все себе купят и спрос исезнет. Он не исчезнет , просто оизменится структра платежеспособного спроса. Я например до своих сделок был уверен что сейчас тотальный застой на рынке и никто ничего не покупает ,когда долшло до дела , оказалось что казалось- жизнь кипит и сделок хватает.
Вы читать умеете или только писать то, что хотелось бы?
Купят НЕ ВСЕ, а только люди с определенным объемом накоплением и дохода, для основной массы населения жилье по прежнему останется недоступным!!!
Суть в том, что тех у кого было\есть 50-60тыс довольно мало, у кого 35-45 уже намного больше, а те у кого 20-35 уже существенно больше, НО, людей, у которых и продать то нечего и за душой ничего и зарплата маленькая даже в Киеве ну ООООЧЧЧЕНЬ дофига, не говоря уж об остальной Украине\Гондурасе.
Так понятнее???
исчо раз для человека который не желает видеть то что не вписывается в его картину видения мира. Спрос на квартиры имеется не только со стороны людей покупающих с нуля а и со стороны других владельцев недвиги. Скажем вырастают взрослые дети в 3 комнатной квартие и семья решает ее продать чтобы купит две однушки- вот тебе и спрос на однокомнатные.У этих людей нет накоплений или они незначительны по сравнению с полной стоимостью квартиры . Но у них есть недвига которую они тоже могут задвинуть и на которую тоже найдется поупатель и так далее . А те у которых нет ни недвиги ни накоплений и зарплата маленькая сидят и курят бамбук дальше.
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: Leamax]
16 марта 2011 в 11:30 Гілками
ага, только еще большая часть этих, с позволения сказать, ""инвесторов"" это камикадзе, купившие себе эти все новострои за дурные деньги по такие же дурные проценты
я таких не знаю, і навіть серед знайомих знайомих немає
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: ГыГы]
16 марта 2011 в 11:33 Гілками
В ответ на: исчо раз для человека который не желает видеть то что не вписывается в его картину видения мира. Спрос на квартиры имеется не только со стороны людей покупающих с нуля а и со стороны других владельцев недвиги. Скажем вырастают взрослые дети в 3 комнатной квартие и семья решает ее продать чтобы купит две однушки- вот тебе и спрос на однокомнатные.У этих людей нет накоплений или они незначительны по сравнению с полной стоимостью квартиры . Но у них есть недвига которую они тоже могут задвинуть и на которую тоже найдется поупатель и так далее . А те у которых нет ни недвиги ни накоплений и зарплата маленькая сидят и курят бамбук дальше.
Это, пане Джин, и называется "голожопые латифундисты" (с)
Натуробмен оно, конешно, великая сила, но бывают же и другие варианты. Напремер "жрать нечего, но есть бабушкина квартира, за которую платить пенсии не хватает" и нужно просто бабло. А для его получения сужаться не нужно - нужно просто сбыть бетон.
В ответ на: исчо раз для человека который не желает видеть то что не вписывается в его картину видения мира. Спрос на квартиры имеется не только со стороны людей покупающих с нуля а и со стороны других владельцев недвиги. Скажем вырастают взрослые дети в 3 комнатной квартие и семья решает ее продать чтобы купит две однушки- вот тебе и спрос на однокомнатные.У этих людей нет накоплений или они незначительны по сравнению с полной стоимостью квартиры . Но у них есть недвига которую они тоже могут задвинуть и на которую тоже найдется поупатель и так далее . А те у которых нет ни недвиги ни накоплений и зарплата маленькая сидят и курят бамбук дальше.
Это, пане Джин, и называется "голожопые латифундисты" (с)
Натуробмен оно, конешно, великая сила, но бывают же и другие варианты. Напремер "жрать нечего, но есть бабушкина квартира, за которую платить пенсии не хватает" и нужно просто бабло. А для его получения съежаться не нужно - нужно просто сбыть бетон.
Видишь ли , при уловии что спрос с нуля близок к нулю и кредитов нет - именно эти голожопые латифундисты и будут задавать тон и цену на рынке недвиги. И я не думаю что они такие тупые ил скажем настколько благородны что будут скидывать полученную в наследство бабушкину квартиру за беценок для того купить себе немного картохи или помочь решить жилищную пробелму тем у кого есть тока 15000, но негде жить.
В ответ на: Десятки продавцов на одного покупателя - а предложение всё ещё "не превышает".
От тока одна проблемка - нескоко забавных квартир я просто не смог купить. Не успел. Забрали. Дело было, кстати, даже не в цене. А в удачности квартиры по сравнению с соседними по разным критериям - то по планировке, то по ориентации по сторонам света и улице... Я, конечно, не очень-то и спешил, и не сильно расстроился - купили эту так ушол искать другую. Но факт от этого не перестает быть фактом.
В ответ на: Видишь ли , при уловии что спрос с нуля близок к нулю и кредитов нет - именно эти голожопые латифундисты и будут задавать тон и цену на рынке недвиги. И я не думаю что они такие тупые ил скажем настколько благородны что будут скидывать полученную в наследство бабушкину квартиру за беценок для того купить себе немного картохи или помочь решить жилищную пробелму тем у кого есть тока 15000, но негде жить.
Да у него и выбора то особого нет Или сразу зубы на полку, или ждать гостей из исполнительной, а потом зубы на полку. Ну кому щас хрущобы нада?
В ответ на: Видишь ли , при уловии что спрос с нуля близок к нулю и кредитов нет - именно эти голожопые латифундисты и будут задавать тон и цену на рынке недвиги. И я не думаю что они такие тупые ил скажем настколько благородны что будут скидывать полученную в наследство бабушкину квартиру за беценок для того купить себе немного картохи или помочь решить жилищную пробелму тем у кого есть тока 15000, но негде жить.
Да у него и выбора то особого нет Или сразу зубы на полку, или ждать гостей из исполнительной, а потом зубы на полку. Ну кому щас хрущобы нада?
Я лично не згнаю и ни от кого не слышал ни родного случая чтобы кто-то продавал квартиру за бесценок чтобы не помереть от голода. Допускаю что такие единичные случаи могут быть, однако расчитыватьч то это бдудет поголвное явление- как бе наивно очень. Если такое будет не исключением а правилом- то исть такая ситуация будет в стране - то и у топикстатрета в загашнике будет не 20К баксов и хорошо чтобы 200. и он будет писать на форуме ждать времен когда квартиры будут продавать за 200, бо у среднестатического украинца больше быть просто не может.
В ответ на: Или сразу зубы на полку, или ждать гостей из исполнительной, а потом зубы на полку.
Ожидаешь массового голода аж до степени распродажи имущества? Ну, в таком случае - квартиры таки да, подешевеют. Тока уже вряд-ли будут кому-нибудь нужны, т.к. все будут хотеть не квартиры, а автоматы калашникова.
В ответ на: исчо раз для человека который не желает видеть то что не вписывается в его картину видения мира. Спрос на квартиры имеется не только со стороны людей покупающих с нуля а и со стороны других владельцев недвиги. Скажем вырастают взрослые дети в 3 комнатной квартие и семья решает ее продать чтобы купит две однушки- вот тебе и спрос на однокомнатные.У этих людей нет накоплений или они незначительны по сравнению с полной стоимостью квартиры . Но у них есть недвига которую они тоже могут задвинуть и на которую тоже найдется поупатель и так далее . А те у которых нет ни недвиги ни накоплений и зарплата маленькая сидят и курят бамбук дальше.
Это, пане Джин, и называется "голожопые латифундисты" (с)
Натуробмен оно, конешно, великая сила, но бывают же и другие варианты. Напремер "жрать нечего, но есть бабушкина квартира, за которую платить пенсии не хватает" и нужно просто бабло. А для его получения сужаться не нужно - нужно просто сбыть бетон.
или сдать его, бетон, в аренду тому, кто мечтает вот вот и будет дешево:)
п.с. 1 к (на позняках, вроде киевгорстрой) которые будут построены через 2 года, сейчас лихо продаются по 45 000 дол. знакомые покупали, так желающих в офисе киевгорстроевском имелись в не маленьком количестве.
Вы похоже живете в какой-то иной реальности. Вы думаете что люди из-за нехватки денег на квартплату будут продавать квартиры? Не было и не будет такого. Разве что одинокие пенсионеры в огромных квартирах, но это единичные случаи. Да, и как эти квартиры помогут искателям дешевых однушек?
Я смотрю по своему дому - есть 5-7 семей, у которых долги больше 10 тыс и их это особо не парит. Да, денег судя по всему не много, но жить есть где и живут себе. С чего бы это они начали продавать квартиру? Совесть замучает? И как им поможет то, что они без жилья останутся?
Лишних метров у людей нет - ситуация как раз обратная - большинство живет с семьями детей в одной квартире, пусть и трехкомнатной. Максимум, на что могут решиться это продать ее чтобы купить 2 однокомнатные. Но это подстегнет спрос как раз на самые дешевые однокомнатные, так как за трехкомнатную две нормальные однокомнатные не купишь.
приведу пример из собственного опыта по ценам на квартиры, правда не 1к, а 3х, но параллели можно провести. 3х комнатная , прямо возле м.Харьковская, АППС, общая около 75м. ноябрь 1994 г. (начало оформления документов, дом не сдан)- стоимость 24 000$ дальше все цены в $. до дефолта 1$ =1,85 грн. после дефолта сразу 1$=4,80, ну а потом вы уже помните, плавно 5,00, 5,25. 5,05. до 2008г. декабрь 1994 г. открытие ст.м.Харьковская - 24 500 май 1995 г. дом сдан - 25 000 лето 1998 г.(на пике, 28 000) сентябрь 1998 г. (после августовского дефолта в России, не в Украине)- 18 000. СНИЖЕНИЕ стоимости 10 000.или 35 %(!!!!!!!)- кто бы мог подумать. кто помнит , что тогда стоили 10 000$??? - это были очень большие деньги. не могу передать словами свое состояние - у меня долгов (!!!!!) - правда все у родственников, и хороших знакомых, но все равно отдавать. Последний $ отдал в 2002г. 2000 г. - 20 000 2002г. 28 000(вернулось к исходному, как раз рассчитался) а с сентября 2002 г. жилье и поперло, и стало всем счастье, особенно тем, кто начал скупать квартиры в далеком 1998 г. а такие были и много. я так понял, что Leamax спрашивает (и хочет услышать для себя положительный ответ) - возможно ли дальнейшее снижение стоимости жилья на 25 %? может! вероятность 50%. не будет снижаться, будет только дорожать! - вероятность 50% все зависит только от экономики Украины, куда она идет, мы видим, ощущаем.чувствуем. продадим все "своим"(как Укртелеком) - будем нам счастье и жилье по 10 000(1к) дальше пошла уже экономическая полемика.
вот как раз и ГыГы табличку привел, где можно увидеть, что на 1.01.2003 г. квартира стоит 250$ 1 м2 ( в среднем по городу) как раз у меня и летом 2002 г. вернулась к начальной стоимости
В ответ на: Вы похоже живете в какой-то иной реальности.
Да, я такой
В ответ на: Я смотрю по своему дому - есть 5-7 семей, у которых долги больше 10 тыс и их это особо не парит. Да, денег судя по всему не много, но жить есть где и живут себе. С чего бы это они начали продавать квартиру? Совесть замучает? И как им поможет то, что они без жилья останутся?
Глава 4. ЗАГАЛЬНИЙ ПОРЯДОК ЗВЕРНЕННЯ СТЯГНЕННЯ НА МАЙНО БОРЖНИКА
7. У разі якщо сума, що підлягає стягненню за виконавчим провадженням, не перевищує десяти розмірів мінімальної заробітної плати, звернення стягнення на єдине житло боржника та земельну ділянку, на якій розташоване це житло, не здійснюється. У такому разі державний виконавець зобов'язаний вжити всіх заходів для виконання рішення за рахунок іншого майна боржника.
Эт 9400 гривен на сёдня, передайте превед счастливчикам.
В ответ на: Лишних метров у людей нет - ситуация как раз обратная - большинство живет с семьями детей в одной квартире, пусть и трехкомнатной. Максимум, на что могут решиться это продать ее чтобы купить 2 однокомнатные. Но это подстегнет спрос как раз на самые дешевые однокомнатные, так как за трехкомнатную две нормальные однокомнатные не купишь.
Пусть се брешут. Конкретная трешка в конкретном доме на Ломоносова в начале 2009-го стоила 120-130куе, щаз за такие же соседние просят никак не менее 150-ти.
В ответ на: после дефолта сразу 1$=4,80, ну а потом вы уже помните, плавно 5,00, 5,25. 5,05. до 2008г.
Да хто там так далеко помнит, у всех помнилка в основном с 2004 максимум.
В ответ на: кто помнит , что тогда стоили 10 000$??? - это были очень большие деньги. не могу передать словами свое состояние - у меня долгов (!!!!!) - правда все у родственников, и хороших знакомых, но все равно отдавать. Последний $ отдал в 2002г.
А я вот какраз хорошо запомнил, как плакался мне под коньячок лепший друг сокурсник. Всё тютелька в тютельку, ну +/- 1000$
Я его тоды утешал, мол нибоись, подорожает, и дела тоже пойдут на лад. Угадал
В ответ на: может! вероятность 50%. не будет снижаться, будет только дорожать! - вероятность 50%
Всё правильно, как и в случае встречи динозавра - 50 на 50
А Юлька бы сделала в два раза хуже (с) (протянула б дольше, 100% - даже не сомневаюся)
МоЁ ИМХО: 1. 1 комнатная квартирка на вторичном рынке - будет 20-25тыс$ 2. 1 комнатная квартирка на первичном рынке - будет 30-35тыс$
А если саркофаг таки развалится - то может и меньше
Саркофаг-саркофагом, но массовые прорывы водопровода уже стали реальностью.
Инфраструктура, да-да инфруструктура это не только суппа-дуппа высокоскоростной энторнед, но и водичка, ликстриццтво и каналолизация находятся на грани катастрофы. Большинство мощностей должны были меняться еще в 80-х, при красножопых, но денюх не хватало и волевым решением срок эксплуатации был продлен.
Можно списывать все на жопоголизм, но дальше будет только хуже.
Предполагаю, что ч/з 10 лет на большинстве территорий страны будет полностью отсутсвовать централизованая подача воды, электроэнергии, канализвция. Полное отсутствие какой-либо медицинской помощи, разве что в ближайшей миссии Красного Креста. Значительные районы Киева также останутся без подачи воды, тепла и электроэнергии. Примером того что будет могут служить города Африки, превращающиеся в руины.
В ответ на: Пусть се брешут. Конкретная трешка в конкретном доме на Ломоносова в начале 2009-го стоила 120-130куе, щаз за такие же соседние просят никак не менее 150-ти.
Конкретная трёшка статистику и общую картину не интересует. Не надо крошить батон на теорию Джина о разменах с незначительными доплатами Итак уже трёшки чуть не вплотную к однушкам прибилися
Читаю как вы радуетесь тому, что воровская власть дала себе право выселять людей на улицу и меня в свою очередь радует, что цены на квартиры таки вам недоступны.
В ответ на: Пусть се брешут. Конкретная трешка в конкретном доме на Ломоносова в начале 2009-го стоила 120-130куе, щаз за такие же соседние просят никак не менее 150-ти.
Конкретная трёшка статистику и общую картину не интересует. Не надо крошить батон на теорию Джина о разменах с незначительными доплатами Итак уже трёшки чуть не вплотную к однушкам прибилися
а там такая 3-шка не одна. к середине 2009 года они уже были по 140. сегодня от 160.
В ответ на: Да хто там так далеко помнит, у всех помнилка в основном с 2004 максимум.
1994 год. маленька двушка на Березняках в 9-поверхівці 12000 долл, на Русанівці аналогічна 13500
Угу и 100 долларов в месяц- супер зарплата.
вірно. у десь так і було, навіть 100 це ще було дуже добре. про рік тільки я мабуть перебільшив, то мабуть таки 95-й був. а от у 94-му я знімав 1-к у 9-поверхівці на Смілянській (без телефона) за 17 долл на місяць. Харчування на двох з базару (в т.ч. червона ікорка для вагітної дружини) обходилась десь у 5 долл. на тиждень. курс і ціни в національних грошах вже не пам’ятаю.
тільки що з цих згадок? хіба що: якщо доходи ростуть, то і ціни теж ростуть.
В ответ на: Читаю как вы радуетесь тому, что воровская власть дала себе право выселять людей на улицу и меня в свою очередь радует, что цены на квартиры таки вам недоступны.
при чём здесь "выселять на улицу"? до тебя ещё не дошло, что за дорогих согражданТМ, которые не платят за воду/свет/газ, платим мы с тобой? тебя это устраивает -- молодец, возьми с полки пирожок. меня не устраивает.
В ответ на: Читаю как вы радуетесь тому, что воровская власть дала себе право выселять людей на улицу и меня в свою очередь радует, что цены на квартиры таки вам недоступны.
Охохо, какой накал Я гдето писал об огромном щастье, которое ко мне прибудет, когда будут выселять за долги в двухнедельный срок? Нет, увольте, все хихи и хаха предназначены для живущих "в какой-то иной реальности" (с), которые увы, не видят ни роста цен на всёвсёвсё (кроме бетона), ни дамоклова меча, занесённого над пересичными должниками, ни направления депозитов прямиком в ОГВЗ, ни неусыпной заботы кровосисей о бизнесе.
В ответ на: Читаю как вы радуетесь тому, что воровская власть дала себе право выселять людей на улицу и меня в свою очередь радует, что цены на квартиры таки вам недоступны.
не думал о том, что комуналка сумашедшая сейчас из-за таких вот неплательщиков? И банки кредиты под дурные проценты дают, потому что им нужно убыток покрывать, который возник из-за этих неплательщиков? И квартиры дурные деньги стоят тоже потому, что такие они и по кредитам/комуналке не платят, и за реальные деньги квартиру продавать не хотят (потому что кредит за эти деньги фиг погаисишь, а ещё ж и навару хочется)
В ответ на: Читаю как вы радуетесь тому, что воровская власть дала себе право выселять людей на улицу и меня в свою очередь радует, что цены на квартиры таки вам недоступны.
не думал о том, что комуналка сумашедшая сейчас из-за таких вот неплательщиков? И банки кредиты под дурные проценты дают, потому что им нужно убыток покрывать, который возник из-за этих неплательщиков? И квартиры дурные деньги стоят тоже потому, что такие они и по кредитам/комуналке не платят, и за реальные деньги квартиру продавать не хотят (потому что кредит за эти деньги фиг погаисишь, а ещё ж и навару хочется)
квартиры дурные деньги стоят только из-за - высокая коррупционная составляющая 9как следствие всевозможные риски) - сверхприбыль застройщика (покрытие возможных рисков в будущем) скромнее надо быть.
квартиры дурные деньги стоят только из-за - высокая коррупционная составляющая 9как следствие всевозможные риски) - сверхприбыль застройщика (покрытие возможных рисков в будущем) скромнее надо быть.
одно другому ни разу не мешает. сказки про сверхприбыль застройщиков рассказывают только те, кто вообще не в теме
квартиры дурные деньги стоят только из-за - высокая коррупционная составляющая 9как следствие всевозможные риски) - сверхприбыль застройщика (покрытие возможных рисков в будущем) скромнее надо быть.
одно другому ни разу не мешает. сказки про сверхприбыль застройщиков рассказывают только те, кто вообще не в теме
А вы в теме? Я вот в упор не могу понять, почему в Херсоне бетон парят по 3000, а в Кыйови по 12000
квартиры дурные деньги стоят только из-за - высокая коррупционная составляющая 9как следствие всевозможные риски) - сверхприбыль застройщика (покрытие возможных рисков в будущем) скромнее надо быть.
одно другому ни разу не мешает. сказки про сверхприбыль застройщиков рассказывают только те, кто вообще не в теме
бедняги, в убыток себе строят. дотируют. не спят, а думают как бы дешевле продать
Простите камрады, что не в тему. Часто вижу посты КП, вот скажите мне многоуважаемый КП - хоть в чём то в жизни, хоть один раз Вы "лохонулись" или всё время Вы круче вареных яиц? Из всех Ваших постов следует, что Вы всё и всегда делаете лучше всех, пора бы подумать о том, что бы ходить строем
Это ты просто невнимательно читаешь. Из последних: купил билеты в Мексику за 3500$ и не глянул, что в Барселоне пересадка через внутренний терминал - не пустили на самолёт без Шенгена, пришлось покупать за 3500 ещё раз; отправил камраду Vlad0 70 грн за насадки на Томас - ничего не получил в ответ. А так да, круче, конечно.
квартиры дурные деньги стоят только из-за - высокая коррупционная составляющая 9как следствие всевозможные риски) - сверхприбыль застройщика (покрытие возможных рисков в будущем) скромнее надо быть.
одно другому ни разу не мешает. сказки про сверхприбыль застройщиков рассказывают только те, кто вообще не в теме
А вы в теме? Я вот в упор не могу понять, почему в Херсоне бетон парят по 3000, а в Кыйови по 12000
В ответ на: квартиры дурные деньги стоят только из-за - высокая коррупционная составляющая 9как следствие всевозможные риски) - сверхприбыль застройщика (покрытие возможных рисков в будущем) скромнее надо быть.
Ага, а бензин дорогой из-за сверхприбыли заправок, продукты - сверхприбыли магазинов. Но если у всех сверхприбыли, то квартиры только дорожать будут - бабло-то надо девать куда-то, не солить же.
квартиры дурные деньги стоят только из-за - высокая коррупционная составляющая 9как следствие всевозможные риски) - сверхприбыль застройщика (покрытие возможных рисков в будущем) скромнее надо быть.
одно другому ни разу не мешает. сказки про сверхприбыль застройщиков рассказывают только те, кто вообще не в теме
А вы в теме? Я вот в упор не могу понять, почему в Херсоне бетон парят по 3000, а в Кыйови по 12000
потому что см. п. 1
Ну если имеется ввиду пилинг с откатингом одновременно, то конешнож согласен.
квартиры дурные деньги стоят только из-за - высокая коррупционная составляющая 9как следствие всевозможные риски) - сверхприбыль застройщика (покрытие возможных рисков в будущем) скромнее надо быть.
одно другому ни разу не мешает. сказки про сверхприбыль застройщиков рассказывают только те, кто вообще не в теме
А вы в теме? Я вот в упор не могу понять, почему в Херсоне бетон парят по 3000, а в Кыйови по 12000
Дык если и так покупают, то почему бы и нет. Это если не вдаваться в полемику о себестоимости кв.м. в Киеве и других городах.
В ответ на: Ну щас, в убыток, жди Тока-тока кредитные каникулы кончаются, а надежда на гипер бакса сильна как никогда
Ну, гипер-не гипер..., а ты оглянись вокруг и посмотри на долларовые цены за последние лет пять на нефть, на металлы, на конечные продукты... на срок эксплуатации этих продуктов.
В ответ на: Ну щас, в убыток, жди Тока-тока кредитные каникулы кончаются, а надежда на гипер бакса сильна как никогда
Ну, гипер-не гипер..., а ты оглянись вокруг и посмотри на долларовые цены за последние лет пять на нефть, на металлы, на конечные продукты... на срок эксплуатации этих продуктов.
А ты оглянись вокруг и посмотри на зарплаты в долларовом эквиваленте... Для понимания, так сказать, надежды на гипер этого бакса.
А металл, нефть - это к себестоимости бетона, а она, как мы тут уже с помощью Ильи! выяснили, не более четверти от попилинга и откатинга
В ответ на: но действительно знаю много киевлян, которые абсолютно честно зарабатывают такие деньги... и их достаточно для того, что бы сдерживать цены.
....и им далеко за 40 и жилплощадь в киеве их не особо интересует. Или нет ?
им по 20-25 лет..и жилья у них не всегда есть.. самая большая сложность, это совместить сбор денег с оплатой съемного жилья и оплатой кредита по еще не построеной хате. Я тоже знаю много таких людей, и не только в Киеве, но и в Харькове и Донецке...
Вы наверное с возрастом немного ошиблись. В 20 лет, человек ещё учится в университете. Сбор денег в таком возрасте нереален, если ещё учесть наличие съемного жилья
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: tsipa]
17 марта 2011 в 09:46 Гілками
В ответ на: Вы наверное с возрастом немного ошиблись. В 20 лет, человек ещё учится в университете. Сбор денег в таком возрасте нереален, если ещё учесть наличие съемного жилья
Таки да Мне сейчас 25, начал задумываться о будущем в 23. Есть уйма знакомых (одноклассники , однокурсники), которые до сих пор не откладывают и не собираются...
Объясни мне какая связь с мораторием на продажу сельскохозяйственных земель и стоимостью недвижимости в городе?
частина (думаю відсотків20-30) сільгоспугідь зразу перейде в житлову зону.в цьому можеш не сумніватись. ті,хто вже "нарадувались" життю в місті з радістю будуть зливать квартирки щоб будувати собі будинки.В їх числі буду і я.ну і до кучі-серед моїх знайомих таких як я десь половина це така моя поверхнева аналітика на той безлад який панує у нас
И как планируете жить посреди поля, без дорог и электричества? Сейчас перевод из СХ в "для жилого строительства" не так уж удорожает цену участка, не делают не потому что так уж дорого, а потому что "новую нарезку" не продашь потом.
гостинки мааленькие и даже с неплохим ремонтом уже 35-37куе стОят гостинки побольше и неплохие однушки иногда даже с хорошим ремонтом стоят уже 38-43куе
ессно не забываем, что в этих ценах сидит немалая доля хотелок долбанных брокеров
Так, что мои прогнозы пока четко оправдываются, причем даже динамика хорошо прослеживается
гостинки мааленькие и даже с неплохим ремонтом уже 35-37куе стОят гостинки побольше и неплохие однушки иногда даже с хорошим ремонтом стоят уже 38-43куе
ессно не забываем, что в этих ценах сидит немалая доля хотелок долбанных брокеров
Так, что мои прогнозы пока четко оправдываются, причем даже динамика хорошо прослеживается
Ну дык надо было с первом посту писать ОДНОКОМНАТНАЯ маленькая гостинка будет стоить . Тогда может быть .В декларируемых ценах хотелок брокеров не висит, брокеры сверху комисей возьмут и они сейчас больше заинтересованы чтобы цены меньше были ,конечно процент на меньшую сумму дает меьший заработок, но сделки реально проходят.Во всяком случае когда я продавал свою брокер меня сильно давил именно на снижение цены.
гостинки мааленькие и даже с неплохим ремонтом уже 35-37куе стОят гостинки побольше и неплохие однушки иногда даже с хорошим ремонтом стоят уже 38-43куе
ну давай по порядку мааленькие/побольше - это сколько м2? сколько лет дому? какой город, какой район? сколько $ за м2 ?
гостинки мааленькие и даже с неплохим ремонтом уже 35-37куе стОят гостинки побольше и неплохие однушки иногда даже с хорошим ремонтом стоят уже 38-43куе
ну давай по порядку мааленькие/побольше - это сколько м2? сколько лет дому? какой город, какой район? сколько $ за м2 ?
самые маленькие это с комнатой 10-13метров и кухней в 4-6метров в старых хрущах и гостинках.
боль-мень нормальные это с комнатой в 18-20 квадратов, кухней в 6-8квадратов, лоджией или балконом в доме, которому 25-30 лет, причем уже и панельки тоже.
Смех в том, что еще совсем недавно, даже вон то гонево с 10 метровой комнатой в гостинке вонючей стОило 80-100куе(есть реальные примеры перед глазами).
Потом стало 50-60, а сейчас воот так уже.
Город Киев,
Районы самые разные, кореляции особой не отмечено, как это ни странно выглядит.
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: Leamax]
20 апреля 2011 в 11:34 Гілками
гостинки мааленькие и даже с неплохим ремонтом уже 35-37куе стОят гостинки побольше и неплохие однушки иногда даже с хорошим ремонтом стоят уже 38-43куе
ессно не забываем, что в этих ценах сидит немалая доля хотелок долбанных брокеров
Так, что мои прогнозы пока четко оправдываются, причем даже динамика хорошо прослеживается
сотрудник пару недель назад взял гостинку на харьковском за 30
сотрудник пару недель назад взял гостинку на харьковском за 30
Ну вот зачем такое писать умалчивая детали сделки? Вполне возможно, там проблемы с доками или опекунский или продавец/покупатель - знакомые/родственники или гостинка эта 30м общей площади на 1эт.
То не было тенденцией, то были некоторые отдельные крики отчаяния, а сейчас это уже объективная реальность
ой ля, а сейчас тенденция ? где можно купить "неплохие однушки иногда даже с хорошим ремонтом стоят уже 38-43куе", чтобы посмотреть несколько вариантов, без проблем с доками и жильцами?
В ответ на: Ну вот зачем такое писать умалчивая детали сделки? Вполне возможно, там проблемы с доками или опекунский или продавец/покупатель - знакомые/родственники или гостинка эта 30м общей площади на 1эт.
В ответ на: Ну вот зачем такое писать умалчивая детали сделки? Вполне возможно, там проблемы с доками или опекунский или продавец/покупатель - знакомые/родственники или гостинка эта 30м общей площади на 1эт.
без проблем, не 1-й этаж, 27м
вот, положа руку на сердце, ты бы в таком жила?
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Цена 1-комнатной квартиры через год-два???
[Re: Irish@]
20 апреля 2011 в 16:33 Гілками
більше 1к за м2 де шара? вся шара у мікронній площі.
шара в том, что до кризиса эта "микронная площадь" стоила в 2-3-4 раза дороже, и ничуть лучше от этого не становилась
Ну дык тут ты Америку не открыл. Конечно не в 3-4, но в два так точно. Но то что за два с лишним года метры подешевели в два раза совсем не занвчит что далее оно таким жетемпом будет снижатсья. Геометрической прогрессии не будет. И более менее нормлаьные квартиры ( не гостинки на 20 с лишним метров) стоить так как ты написал не будут ни через год ни через два ни через три и так далее. Может еще немножко сползет , но это уже будут микроскопические движения.
В ответ на: Ну дык тут ты Америку не открыл. Конечно не в 3-4, но в два так точно. Но то что за два с лишним года метры подешевели в два раза совсем не занвчит что далее оно таким жетемпом будет снижатсья. Геометрической прогрессии не будет. И более менее нормлаьные квартиры ( не гостинки на 20 с лишним метров) стоить так как ты написал не будут ни через год ни через два ни через три и так далее. Может еще немножко сползет , но это уже будут микроскопические движения.
В ответ на: Ну дык тут ты Америку не открыл. Конечно не в 3-4, но в два так точно. Но то что за два с лишним года метры подешевели в два раза совсем не занвчит что далее оно таким жетемпом будет снижатсья. Геометрической прогрессии не будет. И более менее нормлаьные квартиры ( не гостинки на 20 с лишним метров) стоить так как ты написал не будут ни через год ни через два ни через три и так далее. Может еще немножко сползет , но это уже будут микроскопические движения.
Хехе, жьіття покращіцця і все розквітне.
Не , ну при варианте развития событий по ливийским и сомалийским сценариям оно коненво может совсем совсем подешеветь, тока нафиг ником уне нужно будет , а кому бдет нужно у того денег ни по каким ценам не будет все одно.
більше 1к за м2 де шара? вся шара у мікронній площі.
шара в том, что до кризиса эта "микронная площадь" стоила в 2-3-4 раза дороже, и ничуть лучше от этого не становилась
"до кризиса" это 3(ТРИ) года назад, пора уже перестать танцевать на костях и начать жить в соответствии с сегодняшними реалиями, а не с реалиями 2008г И вообще, когда цена квартиры, нормальной, нехлам будет стоить <1000$/м2, не единичные случаи, а тренд - зови, тогда будем обсуждать
В ответ на: Ну дык тут ты Америку не открыл. Конечно не в 3-4, но в два так точно. Но то что за два с лишним года метры подешевели в два раза совсем не занвчит что далее оно таким жетемпом будет снижатсья. Геометрической прогрессии не будет. И более менее нормлаьные квартиры ( не гостинки на 20 с лишним метров) стоить так как ты написал не будут ни через год ни через два ни через три и так далее. Может еще немножко сползет , но это уже будут микроскопические движения.
Хехе, жьіття покращіцця і все розквітне.
Не , ну при варианте развития событий по ливийским и сомалийским сценариям оно коненво может совсем совсем подешеветь, тока нафиг ником уне нужно будет , а кому бдет нужно у того денег ни по каким ценам не будет все одно.
Гы. А вы вкурсе, шо городов миллионников у нас три осталося с недавних пор? Вот за последний месячишко. И шо скоро два только останеццо?
В ответ на: че за насадка? это не я ее, случаем, выхватил?
На металлической трубе с двух сторон две пластмассовые фиговины. Деньги отправил, в ответ обещание прислать и тишина.
у меня другая деталь была (хоть и не смог присобачить ). Ты свою получил уже?
Нет, ничего не получил и ответа на письмо тоже. Мне с самого начала показалось сомнительным, что всё предлагается без фото и по смешным ценам, но в силу малой цены решил рискнуть и прогорел.
В ответ на: И вообще, когда цена квартиры, нормальной, нехлам будет стоить <1000$/м2, не единичные случаи, а тренд - зови, тогда будем обсуждать
Я одну из квартир брал в 2001-ом. Новострой каменный на Позняках. Двушка 70 с хвостом м2.... Квадрат был тогда $300 и очередей и толп жаждущих я тогда что-то не видел
сотрудник пару недель назад взял гостинку на харьковском за 30
Ну вот зачем такое писать умалчивая детали сделки? Вполне возможно, там проблемы с доками или опекунский или продавец/покупатель - знакомые/родственники или гостинка эта 30м общей площади на 1эт.
Вот имхо именно в этом щаз тенденция рынка. До кризиса хапали все подряд не глядя ни на шо, кроме цены за метр. А щаз - народ стал переборчив, придирчив к изъянам, но, с другой стороны, падок на преимущества. В итоге две квартиры в одном и том же доме в примерно одинаковом состоянии по части ремонта - могут легко отличаться по цене кваратного метра раза в полтора. По какой-нить причине, типа, в одной из них кухня 9 метров квадратных, а во второй - 15, или одна окнами на шумный проспект, вторая - в тихий двор.
В ответ на: И вообще, когда цена квартиры, нормальной, нехлам будет стоить <1000$/м2, не единичные случаи, а тренд - зови, тогда будем обсуждать
Я одну из квартир брал в 2001-ом. Новострой каменный на Позняках. Двушка 70 с хвостом м2.... Квадрат был тогда $300 и очередей и толп жаждущих я тогда что-то не видел
В ответ на: И вообще, когда цена квартиры, нормальной, нехлам будет стоить <1000$/м2, не единичные случаи, а тренд - зови, тогда будем обсуждать
Я одну из квартир брал в 2001-ом. Новострой каменный на Позняках. Двушка 70 с хвостом м2.... Квадрат был тогда $300 и очередей и толп жаждущих я тогда что-то не видел
дык в 1982-м квартиры вообще нашару раздавали
если глубоко копать, то дело не в "нашару" как я уже понял за последние 10 лет, а в том, что кредиты пропали... а нацарапать даже 50К наш народ в общей массе не может вот и ступор двухстонний
гостинки мааленькие и даже с неплохим ремонтом уже 35-37куе стОят гостинки побольше и неплохие однушки иногда даже с хорошим ремонтом стоят уже 38-43куе
ессно не забываем, что в этих ценах сидит немалая доля хотелок долбанных брокеров
Так, что мои прогнозы пока четко оправдываются, причем даже динамика хорошо прослеживается
а можно 1-2 ссылочки, или это просто сотрясение воздуха?
В ответ на: Достаточно активней начать мониторить все известные сайты по недвижимости и все начнет довольно быстро проясняться
Достойный ответ. Именно этим и занимались последние несколько месяцев, купили две в разных ценовых диапазонах. О приведенных выше ценах и не слышали даже. Так что хоя бы один примерчик не помешал бы.
В ответ на: И вообще, когда цена квартиры, нормальной, нехлам будет стоить <1000$/м2, не единичные случаи, а тренд - зови, тогда будем обсуждать
Я одну из квартир брал в 2001-ом. Новострой каменный на Позняках. Двушка 70 с хвостом м2.... Квадрат был тогда $300 и очередей и толп жаждущих я тогда что-то не видел
Какая тогда была зарплата в абсолютном цифровом выражении и какая шас? Если прийдет к цифрам зарплат таких же как в 2001 году то и цена за метр может те же 300 стоить. У моих работников например с тех пор ЗП в долларах выросла де -то в 5 раз.