утром пропал свет - ну я в коридор - вроде никого, думаю дом.. свалил по делам. вечером опа - толко в квартире нет света.звонок диспетчеру - он типа "а у вас долги - вот мне директор список дал - электрика вам не отправлять". КП Индустриальное (директор говорят бывший мент - поймали на взятке, но удалось ему выкрутится - перебрался типа в ЖЭК) долги таки есть многолетней давности, последние года полтора платим (причем и долг платим: сказть что не платим нельзя, хоть и мелочь, в том числе и поэтому в суд им не светит никак топать). как выясняется низашо - электрик, сантехник (есть притензия), плотник (???) нас не обслуживают, да и лифт не облуживается. двор типа прибирают - это типа на виду. а вот парадное - раз в две недели. и при том что двор маленький аж 3,2 грн с метра насчитали плату.
собственно - мож кто подскажет - как жек наказать (именно толково и наверняка - чтоб самоуправство работникам запомнилось и передавалось в поколениях)?
так же: уже имею прямой договор с киевэнерго - завтра напишу акт нарушения правил поставки электроэнергии населению электироэнергии и правил безопасной эксплуатации электроустановок. а вот в прокуратуру стоит ли - про самовольное отключение с нарушением правил без предупреждения и без соблюдения норм безопасности (или чего ещё)?
ps вспомнилось - жек навязывал нам замену счётчика за свои (отказывались использовать имеющийся счётчик). списался с киевэнерго - они сказали что счётчик замечательный - готовы заключить прямой договор (что и было сделано год назад - с тех пор платим по книжке).
В ответ на: собственно - мож кто подскажет - как жек наказать
Создать ОСББ.
думаю за два дня никак. уже соседей два года подбиваю - ну 15 процентов не против.. из них половина точно за. остальным пофигу. тут налицо нарушения правил игры (законов) - хочется таки им шонить засунуть по этому поводу. ну пока ОСББ не создадим - шоб им некомфортно сиделось в ЖЭКе.
Apec 25.10.2011 21:37 пишет: У ЖЭКа(ОСББ) в договоре с Киевэнерго прописана обязаность транзитировать электричество к потребителю( в квартиру).
Насколько я знаю, подстанции принадлежат Облэнерго, всё, что до счётчика - тоже. Договор клиент-облэнерго - двухсторонний, никакого ЖЭКа там нет. Вызывать аварийку, а уже они пусть ищут, кто там отключает и с ними борются. Облэнерго обязано включить, если нет просроченного долга. У ТС, как я понял, долг есть, но не перед Облэнерго, а перед ЖЭКом, ну пусть идут в суд или отрежут ему тепло.
Кинжальный прострел 25.10.2011 21:41 пишет: Насколько я знаю, подстанции принадлежат Облэнерго, всё, что до счётчика - тоже. Договор клиент-облэнерго - двухсторонний, никакого ЖЭКа там нет. Вызывать аварийку, а уже они пусть ищут, кто там отключает и с ними борются. Облэнерго обязано включить, если нет просроченного долга. У ТС, как я понял, долг есть, но перед Облэнерго, а перед ЖЭКом.
собственно - договор с киевэнерго. за электричество платим всегда. с ЖЭК конфликт как раз по поводу электричества - они нам приписывали левак мимо счётчика и это не платилось. на официальные письма к ЖЭКу ни одного ответа. завтра буду продолжать писать - теперь и в мэрию (они к выборам готовятся - будут реагировать болезненно) и в район (они кстати по слухам балансодержатель - есть много ворпосов). в общем - родину люблю, а государство ненавижу
Maksimus 25.10.2011 21:03 пишет: ... пропал свет ... имею прямой договор с киевэнерго ...
Вот чей-то непонятно занафига стока движений не по адресу? Нет Светы, звоним прямому поставщику - "-Вы мене атключали? - Неть.. -А схуяли нетути?!?" и ЗИЛ ГорСвета с Хабенским в КУНГе в дороге к тебе... Если конечно енто в Договоре прописано.... должно ж быть.
Maksimus 25.10.2011 21:03 пишет: ... пропал свет ... имею прямой договор с киевэнерго ...
Вот чей-то непонятно занафига стока движений не по адресу? Нет Светы, звоним прямому поставщику - "-Вы мене атключали? - Неть.. -А схуяли нетути?!?" и ЗИЛ ГорСвета с Хабенским в КУНГе в дороге к тебе... Если конечно енто в Договоре прописано.... должно ж быть.
До фени. Была такая же ситуация, только благодаря камере были засняты все телодвижения ЖЭКовского электрика, кадры с распечатки ножками отнесены в прокуратуру Соломенского района, и свет включили обратно так быстро, как сам свет не умеет. Само по себе отключение абонента от электросети - уже нарушение ЗУ "Про электроэнергетику", статью уж не помню. Что-то там из серии, что никто не имеет права отключать абонента от электроснабжения, ежели он платит исправно, имеет договор согласно действующего ПКМУ, и нет никаких нарушений ПТЕЕ и прочих нормативных документов в сфере электричества. Но так как ЖЭКовский электрик делает это без каких-либо нарядов/письменных распоряжений руководства, то доказать факт отключения нереально. С таким же успехом, как мне письменно на подобную жалобу ответило АК "Киевэнерго", вам свет мог сосед отключить, поэтому какие к нам претензии. Сейчас с НКРЭ переписываюсь по этому поводу... Жутко интересно все там закручено.
Кинжальный прострел 25.10.2011 21:41 пишет: что до счётчика - тоже.
Чушь, внутридомовые сети принадлежат ЖЭКу(ОСББ).
Ну, на самом деле все инженерные сети дома, кроме счетчиков, ежели они собственность энергопоставляющей компании, принадлежат жильцам этого дома, владельцам приватизированных квартир. И неприватиризованных тоже, да. По факту оказывается, что таки существует какой-то там себе договор между местным ЖЭКом и тем же Киевэнерго, по которому первый обязуется эксплуатировать внутридомовые электросети, а последний поставлять по ним электричество до своих счетчиков, ибо дальше после счетчика - это уже типа жилец/абонент. При этом в прямом договоре ТС с Киевэнерго (да и в моем тоже) никакого такого промежуточного звена типа ЖЭКа нет, по разграничению все, что до счетчика - это Киевэнерго, все, что после счетчика - мое. И как только начинаются подобные "приколы", Киевэнерго начинает рассказывать, что их зона ответственности вообще заканчивается на вводе в дом, а то и раньше, на выходе из ТП10кВ. А ЖЭК начинает рассказывать, что они вообще здесь не причем, и никого не было, и нехай это Киевэнерго разбирается... Ежели чего - КП "Грушкивське", это небось совсем рядом с нами, да?
Maksimus 25.10.2011 21:50 пишет: собственно - договор с киевэнерго. за электричество платим всегда. с ЖЭК конфликт как раз по поводу электричества - они нам приписывали левак мимо счётчика и это не платилось. на официальные письма к ЖЭКу ни одного ответа. завтра буду продолжать писать - теперь и в мэрию (они к выборам готовятся - будут реагировать болезненно) и в район (они кстати по слухам балансодержатель - есть много ворпосов).
А каким местом ЖЭК мог приписывать что-то за электричество? Они что, являются поставщиками электроэнергии, и имеют лицензию на это? Есть письменные претензии ЖЭКа по этому поводу? Жалобу в МинТопЭнерго и НКРЕ! Балансодержателем по нашему району есть КП "Дирекция з утрымання та эксплуатации житлового фонду Соломенского району м. Кийова", сидят на ул. Социалистической, 6.
Кинжальный прострел 25.10.2011 22:54 пишет: То есть можно смотать провода в доме до подстанции и никому не будет дела?
Абсолютно так. Мы даже подобное имитировали, когда я себе протягивал с помощью другого ЖЭКовского электрика (и ЖЭКа другого) землю 6мм2 до вводной сборки в подвале дома. За 2 часа обесточивания дома на 53 квартиры из двух из них позвонили в Киевэнерго, и поинтересовались причиной, на что получили абсолютно логичный ответ, что они не в курсе, ибо у них никаких отключений не запланировано, и совет звонить в ЖЭК. Оба звонка зафиксированы, я потом проверял, зря что ли половина группы в этой конторе работает. И 4 или 5 квартир позвонили в ЖЭК, на что получили точно такой же симметрично логичный ответ, что они здесь вообще не причем, никаких отключений у них не запланировано, и вообще звоните в Киевэнерго, это их парафия. Ни одного звонка не было зафиксировано (а ведь на это есть специальный журнал с обязанностью для дежурного диспетчера его вести!), я это тоже потом проверял, путем написания писем в прокуратуру района и инспекцию по энергосбережению города. Естественно, никаких аварийных бригад, никаких "мы сейчас пришлем электрика" - вообще ничего.
Maksimus 25.10.2011 21:03 пишет: мею прямой договор с киевэнерго
Хинт: договор с Киевєнерго перезаключается раз в 3-4 года - посмотри условия в своем. Если договор просроченный (т.е. недействителен), то сначала волну не поднимай, а бегом в Киевєнерго пролонгируй/перезаключи договор. И только потом жалуйся им что нет электричества. Параллельно можешь в прокуратуру заяву на нач. и неустановленнх лиц ЖЕКа за самоуправство, превышение полномочий.
Maksimus 25.10.2011 21:03 пишет: ... пропал свет ... имею прямой договор с киевэнерго ...
Вот чей-то непонятно занафига стока движений не по адресу? Нет Светы, звоним прямому поставщику - "-Вы мене атключали? - Неть.. -А схуяли нетути?!?" и ЗИЛ ГорСвета с Хабенским в КУНГе в дороге к тебе... Если конечно енто в Договоре прописано.... должно ж быть.
обнаружено после 19, уже все конторы закрыты, а телепоны дежурных не помню (да и домашние трубки без Светы не работают, и сами телепоны привык искать в сети - вот уже переписал). завтра пообщаюсь с энергетиками конкретно. мож даже "вернем" ситуацию - пусть разрулят сами (с нагоняем жеку).
У меня когда в щитке провод отгорел на площадке, то приезжал "Горсвет", хотя звонил в ЖЕК - "у нас дежурного электрика сейчас нет", по-моему выходной был. Может можно и напрямую им звонить. А когда второй отгорел, я сам залез и починил, чтобы не ждать их. Чоколовка, а ехали они с Жилянской. Думаю тот же жековский, электрик, сантехник и др. специалисты тебе все напрямую могут починить в обход эмбарго
Kreshchatik 26.10.2011 02:25 пишет: Думаю тот же жековский, электрик, сантехник и др. специалисты тебе все напрямую могут починить в обход эмбарго
ну вот как раз диспетчер заявил чтьо у него есть указка от директора - у кого есть к5акие-либо долги нифига не обслуживать (поощряются тока диверсионные действия) а сам - это ж просто - у меня и допуск имеется.
Apec 26.10.2011 07:42 пишет: Да открой щиток и прикрути провод - делов-то!
а шо я по твоему сделал приехав домой? но не хотелось бы рецидивов - вот ищу возможность "надавать по рукам" (при возможности - хотелось бы и "лицо дирехтору помять").
Само по себе отключение абонента от электросети - уже нарушение ЗУ "Про электроэнергетику", статью уж не помню. Что-то там из серии, что никто не имеет права отключать абонента от электроснабжения, ежели он платит исправно, имеет договор согласно действующего ПКМУ, и нет никаких нарушений ПТЕЕ и прочих нормативных документов в сфере электричества.
даже если не платит - все равно не имеют право отключатьпроизводить умышленные действия по порче имущества. Есть суд для желающих доказать своб правоту, а если жэк будет себе позволять самостоятельные отключения за неуплату - в ответ логично противопоставить самостоятельное битие лица начальника блокиование доступа в помещение жэка(хотябы и путем залития замочной скважины двери строительной пеной) который не подметает мусор во дворе или не травит крыс в подвале, с лояльным предупреждением: как потравите - разблокирую дверь, но за ваш счет. ...короче театр абсурда. Тут несколько другой закон для ЖЭКа есть: Законом України "Про житлово-комунальні послуги" встановлено, що комунальні послуги надаються споживачу безперебійно. Статя 16 имхо: взять больничный, рецептов побольше, чеков потом апечных - и вэлкам заявление в суд на жэковцев с моральным и материальным ущербом + компенсацию упущенной выгоды от сорвавшейся сделки по продаже этой квартиры...
Apec 26.10.2011 07:42 пишет: Да открой щиток и прикрути провод - делов-то!
а шо я по твоему сделал приехав домой? но не хотелось бы рецидивов - вот ищу возможность "надавать по рукам" (при возможности - хотелось бы и "лицо дирехтору помять").
А я уже думал, как ты живёшь без света? Когда у нас на старой квартире часто вырубалась подстанция от перегрузки, моя жена так психовала, что ховайся.
но не хотелось бы рецидивов - вот ищу возможность "надавать по рукам"
Зачот! Теперь привари( приклепай) ушки к дверце щитка и повесь замок, лучше такой квадратный, без дужки. И всё! АПД -о, тут уже посоветовали. З.Ы, Нащот наказать - я бы забил:что - времени свободного много, на эту гниль тратить? Самое толстое наказание - свалить в ОСББ.
но не хотелось бы рецидивов - вот ищу возможность "надавать по рукам"
Зачот! Теперь привари( приклепай) ушки к дверце щитка и повесь замок, лучше такой квадратный, без дужки. И всё! АПД -о, тут уже посоветовали. З.Ы, Нащот наказать - я бы забил:что - времени свободного много, на эту гниль тратить? Самое толстое наказание - свалить в ОСББ.
ну комрады - мысли наши сошлись вот как раз уже инверторный сварочник ищу - скобу под замок приварить. если у кого есть (сварочник, маска, один электрод и минут 30 свободного времени) - мона в личку предложить в обмен на
З.Ы, Нащот наказать - я бы забил:что - времени свободного много, на эту гниль тратить?
Так там делов-то - бумажку в канцелярию суда отнести проездом... ...а судебное заседание - лучше воспринимаются как курсы правоведения! ...можно даже с семьей прийти, культурную программу устроить так сказать с ОСББ - мы еще натрахаемся в этом государстве. А пока жэк нужно строить, причем чем больше нас будет - тем быстрее жэк шевелиться начнет. имхо.
З.Ы, Нащот наказать - я бы забил:что - времени свободного много, на эту гниль тратить?
Так там делов-то - бумажку в канцелярию суда отнести проездом... ...а судебное заседание - лучше воспринимаются как курсы правоведения! ...можно даже с семьей прийти, культурную программу устроить так сказать с ОСББ - мы еще натрахаемся в этом государстве. А пока жэк нужно строить, причем чем больше нас будет - тем быстрее жэк шевелиться начнет. имхо.
так как они догвор нормальный подписывать не хотять (они ваще со мной чета стисняются чета подписывать - и письменно просил уже) - то наврено с судом забьем - у нас вроде как и отношений нет.
В ответ на: Завдання та функції Держенергонагляду 5 лютого 2007 версія для друку
Згідно з Положенням про Державний енергетичний нагляд, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 07.08.1996 № 929 (у редакції постанови Кабінету Міністрів України від 13.02.2006 № 131), основними завданнями та функціями Держенергонагляду є:
1. Здійснення допоміжних заходів із забезпечення надійного і сталого функціонування об’єднаної енергетичної системи України відповідно до законодавства, контроль за дотриманням суб’єктами електроенергетики, суб’єктами відносин у сфері теплопостачання і споживачами електричної енергії вимог нормативно-правових і нормативно-технічних актів у сфері виробництва, постачання та споживання енергії.
2. Здійснення в межах своєї компетенції контролю за усуненням суб'єктами електроенергетики, суб’єктами відносин у сфері теплопостачання і споживачами електричної енергії виявлених порушень законодавства у сфері виробництва, постачання та споживання енергії.
3. Організація розроблення та запровадження в установленому порядку Правил технічної експлуатації електроу...
мені допомогло звернення до них. але ситуація була дещо інша: лічильник у щитовій. щитова на ключ. контролери Київенерго вимагали, щоб я впустив їх у щитову, а звідки в мене ключ від щитової? Київенерго крім того борг написало гривень на 300. Скарга в ДЕрженергонагляд і київенерго ми вже нічого не винні, а ЖЕКівськи електрики виносять лічильники з щитової у коридор. Вірніше, у коридорі ставлять новий, бо той, що у щитовій був, показував еррор.
В ответ на: Завдання та функції Держенергонагляду 5 лютого 2007 версія для друку
Згідно з Положенням про Державний енергетичний нагляд, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 07.08.1996 № 929 (у редакції постанови Кабінету Міністрів України від 13.02.2006 № 131), основними завданнями та функціями Держенергонагляду є:
1. Здійснення допоміжних заходів із забезпечення надійного і сталого функціонування об’єднаної енергетичної системи України відповідно до законодавства, контроль за дотриманням суб’єктами електроенергетики, суб’єктами відносин у сфері теплопостачання і споживачами електричної енергії вимог нормативно-правових і нормативно-технічних актів у сфері виробництва, постачання та споживання енергії.
2. Здійснення в межах своєї компетенції контролю за усуненням суб'єктами електроенергетики, суб’єктами відносин у сфері теплопостачання і споживачами електричної енергії виявлених порушень законодавства у сфері виробництва, постачання та споживання енергії.
3. Організація розроблення та запровадження в установленому порядку Правил технічної експлуатації електроу...
мені допомогло звернення до них. але ситуація була дещо інша: лічильник у щитовій. щитова на ключ. контролери Київенерго вимагали, щоб я впустив їх у щитову, а звідки в мене ключ від щитової? Київенерго крім того борг написало гривень на 300. Скарга в ДЕрженергонагляд і київенерго ми вже нічого не винні, а ЖЕКівськи електрики виносять лічильники з щитової у коридор. Вірніше, у коридорі ставлять новий, бо той, що у щитовій був, показував еррор.
Maksimus 26.10.2011 11:03 пишет: ну комрады - мысли наши сошлись вот как раз уже инверторный сварочник ищу - скобу под замок приварить. если у кого есть (сварочник, маска, один электрод и минут 30 свободного времени) - мона в личку предложить в обмен на
У меня есть сварочник, есть к нему провода, и маска, и даже электродов пару штук, 2мм и 3мм. И даже когда-то что-то сам варил, но другим аппаратом. Если будет внесена посильная помощь в сварке - поварим, чо, помолясь. Я потом и себе такое сделаю, факт. Территориально Гарматная. Далеко?
Прихожу сегодня домой, в дверях записка от киевэнерго и отсутсвие електричества в квартире. Откуда завтра войну начинать? Зы. Долгов нет. Оплаты все вношу регулярно. Год назад приходило письмо о долге в 700грн. , но все квитанции на руках
kis_kis 26.10.2011 21:16 пишет: Прихожу сегодня домой, в дверях записка от киевэнерго и отсутсвие електричества в квартире. Откуда завтра войну начинать? Зы. Долгов нет. Оплаты все вношу регулярно. Год назад приходило письмо о долге в 700грн. , но все квитанции на руках
Записка именно от КЭ? Договор-то прямой и действуюший с ними есть? И шо там по условиям договора этого должна делать сторона по имени ПАТ "Киевэнерго" в случае типа долгов? Письма писать - и это уже было? В суд подавать - подавали? Откуда вообще этот "долг" в 700грн?
Maksimus 26.10.2011 11:03 пишет: ну комрады - мысли наши сошлись вот как раз уже инверторный сварочник ищу - скобу под замок приварить. если у кого есть (сварочник, маска, один электрод и минут 30 свободного времени) - мона в личку предложить в обмен на
У меня есть сварочник, есть к нему провода, и маска, и даже электродов пару штук, 2мм и 3мм. И даже когда-то что-то сам варил, но другим аппаратом. Если будет внесена посильная помощь в сварке - поварим, чо, помолясь. Я потом и себе такое сделаю, факт. Территориально Гарматная. Далеко?
да под боком похоже - машиностроительная, ближе к гетьмана/индустриальной ща тут приключение во дворе разрулю - напал сосед на машинку навалилось блина там схема простая - в двери режется прорезь, а внутри варится пластина с отверстием под замок, при закрытии пластина оказывается снаружи и в отверстие вешается замок - просто в изготовлении и вполне работоспособно.
kis_kis 26.10.2011 21:16 пишет: Прихожу сегодня домой, в дверях записка от киевэнерго и отсутсвие електричества в квартире. Откуда завтра войну начинать? Зы. Долгов нет. Оплаты все вношу регулярно. Год назад приходило письмо о долге в 700грн. , но все квитанции на руках
Записка именно от КЭ? Договор-то прямой и действуюший с ними есть? И шо там по условиям договора этого должна делать сторона по имени ПАТ "Киевэнерго" в случае типа долгов? Письма писать - и это уже было? В суд подавать - подавали? Откуда вообще этот "долг" в 700грн?
могли ошибится - товарищ сам в киевэнерго (нач ТЕЦ ващето), говорит как-то жена звони в слезах: отключили.. звонок в жек, пришли глянули квитанции - всё вернули как было - типа ошиблись.
вон беркутня с податкивцями за последний месц важе тока "нитуда" ходит - и ничего.
более действенно наврено таки держэнергонаглянд - они вроде как должны оперативно на это реагировать. сам сегодня пытался поговорить, но не бали трубку - видать с 13 до 14 обед таки у них.
там схема простая - в двери режется прорезь, а внутри варится пластина с отверстием под замок, при закрытии пластина оказывается снаружи и в отверстие вешается замок - просто в изготовлении и вполне работоспособно.
На Машиностроительной ближе туда к новым двум домам и госнотариусу? Пластину эту надо ж из чего-то тоже вырезать, да?
там схема простая - в двери режется прорезь, а внутри варится пластина с отверстием под замок, при закрытии пластина оказывается снаружи и в отверстие вешается замок - просто в изготовлении и вполне работоспособно.
На Машиностроительной ближе туда к новым двум домам и госнотариусу? Пластину эту надо ж из чего-то тоже вырезать, да?
найду - захвачу на пару штук, нарежем, насверлим, приварим но чуть позже.
Maksimus 25.10.2011 21:03 пишет: долги таки есть многолетней давности
так если есть долг, то его нужно заплатить за свет легче всего платить, сколько "насветил" за столько и заплатил, это вам не призрачные тарифы от жека на уборку придомовой территории и т.п. не пойму одного, почему отключает жек, если есть договор с киевэнерго?
ну у меня киевэнерго отключил. за, повторюсь, какой то не существующий долг. сейчас в 10 утра откроются - поеду ругаться. кто то уже позовну заяву на киевэнерго писал?
Не рекламы ради, а удобство для - вот на этом сайте: mega-billing.com Можно мониторить состояние счета в КЭ и даже акты сверок делать, а так же переписку с ними вести. Я после регистрации много интересного обнаружил, правда в сторону переплат, но тем не менее, картина отличалась от того, что я себе насчитывал.
Maksimus 25.10.2011 21:03 пишет: долги таки есть многолетней давности
так если есть долг, то его нужно заплатить за свет легче всего платить, сколько "насветил" за столько и заплатил, это вам не призрачные тарифы от жека на уборку придомовой территории и т.п. не пойму одного, почему отключает жек, если есть договор с киевэнерго?
в 2009 году жеку не понравился счетчик и дабы "мотивировать" меня поменять счетчик за свои начали выставлять счета за электричество по некоему своему счетчику (домовому). вот с того момента возникли долги - стоит ли оплачивать?
Интересно, а какое отношение имеет жек к счетчику? При таких раскладах, нужно делать акт сверки с КЭ, один экземпляр отдается потребителю и все расчеты ведутся дальше от него.
Maksimus 25.10.2011 21:03 пишет: долги таки есть многолетней давности
так если есть долг, то его нужно заплатить за свет легче всего платить, сколько "насветил" за столько и заплатил, это вам не призрачные тарифы от жека на уборку придомовой территории и т.п. не пойму одного, почему отключает жек, если есть договор с киевэнерго?
Надо понимать, этот "долг" чисто для ЖЭКа "долг", на самом деле долги могут быть только после оформления договорных отношений, каковых у ТС с ЖЭКом нет. Поэтому и платить ничего никому не нужно, кроме как по оформленным договорам. ЖЭК отключает, потому что знает, что ему за это ничего не будет...