AL® 27.06.2014 16:12 пишет: а закон уже приняли, который будет принимать во внимание эти счетчики? я так понимаю эти бандуры с проводами надо на кажду батарею покупать/вешать?
Их есть смысл ставить в квартирах с горизонтальной рахводкой отопления. Думаю в этом году поставить. Установка со всеми бумажками под 4 тыс выходит. Поверка раз в 4 года гривен 800 стоит.
AL® 27.06.2014 16:12 пишет: а закон уже приняли, который будет принимать во внимание эти счетчики? я так понимаю эти бандуры с проводами надо на кажду батарею покупать/вешать?
У меня стоит такое счастье. Общий ввод отопления на всю квартиру и показания на счетчике. У меня было от строителей. Индивидуальный проект, говорят, около 4000 грн стоит. Раз в 4 года нужна поверка (около 600 грн).
KEV 27.06.2014 16:40 пишет: У меня стоит такое счастье. Общий ввод отопления на всю квартиру и показания на счетчике. У меня было от строителей. Индивидуальный проект, говорят, около 4000 грн стоит. Раз в 4 года нужна поверка (около 600 грн).
Что с оплатой в месяц и сколько квадратов помещение?
За эту зиму набежало 0,426 Гкалории (87 грн). Около 200 метров без балкона. Фасад дома утеплен пенопластом 100 мм. Отопление включено в зале (40м с однокамерным окном 7,0х1,5 метров) и иногда в детской. Правда, зимой включаем теплый пол на 20-25 градусов, но это примерно +100 кВт в месяц, если верить статистике с сайта Киевэнерго.
Квартира, высотка, 21-й этаж. Общий-лоджия=200 метров отапливаемой площади.
В квартире где ты так и не забрал радиаторы без счетчика набегает 300+ грн на 80 квадратов... Но в силу ряда причин ставить там счетчик мне не целесообразно.
Тогда буду узнавать как мне установить счетчики тепла. Я думаю многих соседей подобью на такое событие. За всю зиму мне никто так и не предоставил данных по счетчикам дома и обую отапливаемую площадь.
KEV 27.06.2014 16:59 пишет: За эту зиму набежало 0,426 Гкалории (87 грн). Около 200 метров без балкона. Фасад дома утеплен пенопластом 100 мм. Отопление включено в зале (40м с однокамерным окном 7,0х1,5 метров) и иногда в детской. Правда, зимой включаем теплый пол на 20-25 градусов, но это примерно +100 кВт в месяц, если верить статистике с сайта Киевэнерго.
KEV 27.06.2014 16:59 пишет: За эту зиму набежало 0,426 Гкалории (87 грн). Около 200 метров без балкона. Фасад дома утеплен пенопластом 100 мм. Отопление включено в зале (40м с однокамерным окном 7,0х1,5 метров) и иногда в детской. Правда, зимой включаем теплый пол на 20-25 градусов, но это примерно +100 кВт в месяц, если верить статистике с сайта Киевэнерго.
Фантастические цифры
Ну приукрашать мне нет резона - я эти системы не проектирую, не монтирую и не знаю кто/где это делает И все же я считаю, что самое главное в качественной теплоизоляции - я писал, что фасад от строителей утеплен пенопластом в 100 мм. Не пять копеек мы потратили однажды на регулировку окон. Далее температурный режим - мы держим 19-20* и после 21* у жены начинается паника Начальница ЖЭКа когда-то обмолвилась, что стандартный расход в большинстве квартир 1,0-1,2 ГигаКалории в месяц (средней в нашем доме я бы считал двушку на 70-80 квадратов)
Sysanin 27.06.2014 17:24 пишет: Тогда буду узнавать как мне установить счетчики тепла. Я думаю многих соседей подобью на такое событие. За всю зиму мне никто так и не предоставил данных по счетчикам дома и обую отапливаемую площадь.
Кто знает самые дешевые счетчики?
Вот соседей подбивать не надо- больше будешь платить. Но это при условии, что есть общий счётчик на доме. Шучу, конечно, но есть тут и доля правды. Себе буду ставить осенью счётчики, но мне можно не привязываться к отопительному сезону, потому что в квартиру отдельный подвод.
KEV 27.06.2014 16:59 пишет: За эту зиму набежало 0,426 Гкалории (87 грн). Около 200 метров без балкона. Фасад дома утеплен пенопластом 100 мм. Отопление включено в зале (40м с однокамерным окном 7,0х1,5 метров) и иногда в детской. Правда, зимой включаем теплый пол на 20-25 градусов, но это примерно +100 кВт в месяц, если верить статистике с сайта Киевэнерго.
KEV 27.06.2014 16:59 пишет: За эту зиму набежало 0,426 Гкалории (87 грн). Около 200 метров без балкона. Фасад дома утеплен пенопластом 100 мм. Отопление включено в зале (40м с однокамерным окном 7,0х1,5 метров) и иногда в детской. Правда, зимой включаем теплый пол на 20-25 градусов, но это примерно +100 кВт в месяц, если верить статистике с сайта Киевэнерго.
Сколько раз уже . Воровать тепло у соседей - плохо
ТС - такие цифры реальны только если не включать в квартире батареи и жить за счет соседей.
какие в джопу соседи??? я даже на новых батареяхдубею зимой!!! вы че странные люди? я не хочу и не собираюсь платить непонятно за какой сервис,там более по новым тарифам - уменя утеплено все и стоят 5 камерный профиль и 2 камерный с энергосбережением окна. Это ЖЕК за счет нас живет, а меня это уже откровенно зае,,,ло с нимбороться и что-то доказывать?! Я поставлю счетчики, а не котел!!!! При чет тут жить за счет соседей? У них такой же дубак. Лиш бы высрать очередное сообщение на форуме
Setkm 27.06.2014 20:48 пишет: у твоих соседей тоже такие счетчики стоят?
Да, на нашем этаже (13-24 эт) у всех. На нижних этажах (3-12 эт) один на три квартиры, но точно не знаю.
Dissa 27.06.2014 22:10 пишет: Сколько раз уже . Воровать тепло у соседей - плохо
Каким образом я ВОРУЮ? У меня угловая квартира, по стенам я пересекаюсь только с одним соседом - общая стена санузла. Или по твоему много тепла проходит через пол/потолок толщиной пирога в 20+ см? Как только мы откручиваем радиаторы в квартире не комфортно жарко.
В ответ на: Сколько раз уже . Воровать тепло у соседей - плохо
ТС - такие цифры реальны только если не включать в квартире батареи и жить за счет соседей.
+1
В области установки счетчиков тепла у нас бардак полный. Все думают, что это как вода или эл-во. Но перетоки тепла между квартирами - это факт. И как их учесть?
Есть квартира после строителей, где сифонит из всех окон и никакого утепления нет. В квартире установлен счетчик тепла. Так вот, при полностью выключенных батареях этой зимой температура не падала ниже 15-16 градусов. Квартира угловая, 2 общих стенок с соседями.
Это я к тому, что как бы не казалось, но реально тепло крадется у соседей.
По-поводу рентабельности установки счетчиков по опыту скажу, что экономия есть только тогда, когда регуляторами устанавливать нужную температуру и при проветривании закручивать вентиль отопления. В противном случае будет тоже самое, что и без счетчика.
Sysanin 27.06.2014 22:44 пишет: какие в джопу соседи??? я даже на новых батареяхдубею зимой!!! вы че странные люди? я не хочу и не собираюсь платить непонятно за какой сервис,там более по новым тарифам - уменя утеплено все и стоят 5 камерный профиль и 2 камерный с энергосбережением окна. Это ЖЕК за счет нас живет, а меня это уже откровенно зае,,,ло с нимбороться и что-то доказывать?! Я поставлю счетчики, а не котел!!!! При чет тут жить за счет соседей? У них такой же дубак. Лиш бы высрать очередное сообщение на форуме
Эээ, странно вы мой посыл интерпретировали. При холодных батареях - это одно. А когда люди у себя батареи выключают и хвастаются теплом - это другое. К чему ваша экспрессия, я так и не поняла
Или по твоему много тепла проходит через пол/потолок толщиной пирога в 20+ см?
Да. Теплообмен, теплопередача, не слышали? У нас соседи снизу не живут. Если осенью у них в квартире осталось открытым окно - у нас сразу в квартире холодно. У нас квартиры не изолированы друг от друга. Во всем мире приняты определенные стандарты по счетчикам, температурам и т.д. у нас это не соблюдается.
Setkm 27.06.2014 20:48 пишет: у твоих соседей тоже такие счетчики стоят?
Да, на нашем этаже (13-24 эт) у всех. На нижних этажах (3-12 эт) один на три квартиры, но точно не знаю.
Понимаешь, чудес не бывает. Тепло из ниоткуда не берется. Твои цифры фантастичны, даже с учетом утепления, поэтому наиболее вероятно, что тепло таки "воруется" у соседей.
Setkm 28.06.2014 11:22 пишет: Понимаешь, чудес не бывает. Тепло из ниоткуда не берется. Твои цифры фантастичны, даже с учетом утепления
В идеале было бы иметь статистику из ЖЭКа - если на этаж выше/ниже потребление сильно больше чем выше/ниже на два этажа, то тепло от ближайших соседей. Но кто за той статистикой пойдет? Я уже писал, что при попытке подать больше тепла в комнатах слишком жарко. Например у моих родителей с вертикальной подачей тепла и нерегулируемыми радиаторами пол зимы открыты окна на проветривание иначе в комнатах 27-28*С.
Или по твоему много тепла проходит через пол/потолок толщиной пирога в 20+ см?
у меня была одна квартира - там всегда было дико жарко от батарей - рядом котельная и чтобы нормально там находиться - окна чаще всего стояли на проветривание.
когда квартиру снизу купили и начали делать там ремонт под офис с уходом в зиму без окон - согреть воздух в квартире выше +18 не получалось даже используя дополнительные калориферы и т.п. масляные радиаторы. причем батареи были все так же - кипяток. гладусник на полу показывал +14. это был мрак.
Dissa 28.06.2014 09:58 пишет: А когда люди у себя батареи выключают и хвастаются теплом - это другое. К чему ваша экспрессия, я так и не поняла
А если мне при выключенных батареях тепло и комфортно, я что, должен назло (кому?) включить батареи и открыть окна, чтобы в квартире хоть дышать можно было?
ЗЫ. Прошлую зиму батарея в комнате была отключена. Работала только батарея на кухне и полотенцесушитель в санузле. Температура +-23 градуса. Если включить батарею в комнате, температура подползает к 27 и становится, мягко говоря, некомфортно.
Не ради праздного любопытства хочу понять, камрады объясните пожалуйста Эти счетчики ставят в квартире на каждой батарее или на входной трубе в квартиру (у нас на площадке есть комнатка с этой всей разводкой и там можно, к примеру перекрыть подачу тепла в квартиру). Если что - разводка отопления горизонтальная, в полу.
Мирослав 30.06.2014 15:15 пишет: Если разводка горизонтальная, то достаточно ставить на вводе. Счетчик посчитает разницу температур \ энергии между подачей и обраткой.
В совковых традиционных квартирах так посчитать не получится, потому и ставят счетчики на каждый радиатор.
Т.е. я правильно понимаю, что в той комнатке на лестничной площадке, где вся разводка собрана, мне и надо ставить счетчик тепла и туда потом раз в месяц ходить за показаниями?
Т.е. я правильно понимаю, что в той комнатке на лестничной площадке, где вся разводка собрана, мне и надо ставить счетчик тепла и туда потом раз в месяц ходить за показаниями?
Все верно, так все и делают. Замок только не забудьте повесить на эту комнатку
akl 03.07.2014 00:52 пишет: у нас в доме показания с теплосчетчиков снимает ЖЕК. В оплате к показаниям по квартире плюсуется отопление общих помещений (коридоров)дома
akl 03.07.2014 00:52 пишет: у нас в доме показания с теплосчетчиков снимает ЖЕК. В оплате к показаниям по квартире плюсуется отопление общих помещений (коридоров)дома
какой то процент или постоянная величина?
Если стоит ещё общий счётчик на доме, то эта величина, по идее, не может быть постоянной. Алгоритм вроде как такой: сложили все показания счётчиков (у кого их нет, то какая-то усреднённая норма), вычли всё это от показания общего счётчика- разницу разделили на все квартиры.
У меня в новой квартире счетчики стоят на входе, горизонтальная разводка. Но кроме основательного утепления фасадов, под стяжкой в каждой квартире есть слой пенопласта. Возможно, что у вас тоже так.
Мы еще не зимовали, но люди говорят, что в квартире 90 кв. м., зимой тратили на отопление около 100 грн в месяц.
Сколько раз уже . Воровать тепло у соседей - плохо
ТС - такие цифры реальны только если не включать в квартире батареи и жить за счет соседей.
Потяни еще не много. Я серьезно. Никогда не встречал. У меня в доме - зависит от расположения квартиры. В одних жара почти без включения батарей, в других 18градусов и батареи на максимум. Внешние стены, ветренная сторона, эркеры, балконы... Вот как честно и правильно? Все должны платить по площади или по фактическому потреблению тепла? При условии, что квартиры покупались, а не выдавались - то есть выбор был...
Sysanin 27.06.2014 22:44 пишет: При чет тут жить за счет соседей?
Есть еще такое понятие, как общая площадь в доме. Внеквартирные коридоры, лестничные площадки и пролеты. Неутепленные, но отапливаемые. По идее, их утепление - задача ЖЭКа. Насколько я понимаю, поставив себе счетчик, затраты на отопление этих площадей ты перебросишь на соседей. Пока большинство не поставят счетчики.
Или по твоему много тепла проходит через пол/потолок толщиной пирога в 20+ см?
Очень много, если стена внешняя и серьезно не утеплена. Вопрос только в том, кто должен платить за то, что у одних удачное расположение квартиры, а другим надо делать хорошее утепление.
Sysanin 03.07.2014 11:39 пишет: У кого надо на каждую батарею? Кто ставил и сколько выходило по деньгам?
Насколько знаю в многоквартирных домах ЗАПРЕЩЕНО ставить счетчики тепла без сбора кучи документов и согласовании с всеми жильцами дома. Погугли "порядок установки индивидуальных счетчиков тепла"
Sysanin 03.07.2014 11:39 пишет: У кого надо на каждую батарею? Кто ставил и сколько выходило по деньгам?
Насколько знаю в многоквартирных домах ЗАПРЕЩЕНО ставить счетчики тепла без сбора кучи документов и согласовании с всеми жильцами дома. Погугли "порядок установки индивидуальных счетчиков тепла"
Я согласен платить свое тепло+тепло коридора/ к-во квартир, но сколько уже вижу примеров того, что это тепло лично мне в квартиру не доходит(повторюсь у меня батареи поменяны и окна тоже). Сами батареи имеют минимальное тепло. Я лично плАчу от 250 до 350 грн в МЕСЯЦ. Это катастрофически огромная сумма за ту услугу, которая в полной мере мне не оказывается.
akl 03.07.2014 00:52 пишет: у нас в доме показания с теплосчетчиков снимает ЖЕК. В оплате к показаниям по квартире плюсуется отопление общих помещений (коридоров)дома
какой то процент или постоянная величина?
стоит общий счетчик на дом. Величина каждый месяц разная и расчитывает ее ЖЕК по формуле. (сложной и в правильности можно усомнится)
Сколько раз уже . Воровать тепло у соседей - плохо ТС - такие цифры реальны только если не включать в квартире батареи и жить за счет соседей.
Ага, а если у соседей стоит по 15 секций батарей, а меня 8 в одной комнате? Какого х... я я должен платить за их тепло? Я поставил себе счетчик и плачу по израсходованному при этом в парадных у нас батарей нету!
И если такие все хитро попробуйте сами зимой в -20 закрутить у себя вентили на всех батареях и попробовать прожить за счет соседей!
а какая разница сколько их? я хочу считать тепло, которое именно я потратил и не отвечать сколько потратили соседи, сколько раз видел настеж открытые окна у соседей зимой почему я должен платить за этих оленей?
Sysanin 09.07.2014 11:28 пишет: а какая разница сколько их?
Разница есть. Если стояков, по которым заходит тепло в квартиру несколько, то надо ставить на каждый стояк отдельный счётчик тепла.
Пример из жизни. У знакомого квартира на троещине. У него два стояка воды. Один на кухне, второй в ванной. То есть вода заходит по четырём трубам. И ему надо ставить 4 счётчика воды.
Sysanin 09.07.2014 13:23 пишет: Да я знаю, но при чем тут то что я ворую у соседей тепло?
потому как пока что от тебя в основном много эмоций, но мало конструктива, уж не обижайся
Если у тебя холодно из-за того что сосед наставил батарей и теплый пол запитал от общего стояка, то от установки счетчиков у тебя теплее не станет. А если стояк не один то сумма потраченная на счетчики будет отбиваться долго. В итоге у тебя деньги потрачены, в квартире по прежнему колотун. Из плюсов в перспективе ты окупишь счетчики, но в квартире по прежнему колотун.
а какие предложение по повышению градуса в батареях? у меня 4 стояка , да я знаю, что это мегорационально и окупаемость возможно будет через лет 5, но при этом я не буду платить за весь дом, а отвечать только за свою квартиру.
Поставьте уже счетчики и не мучайте себе мозг. Платить будете только за себя. Будет ли это дешевле - только практика покажет. В любом случае, счетчики на 4 стояках будут долго окупаться.
Sysanin 09.07.2014 15:02 пишет: а какие предложение по повышению градуса в батареях? у меня 4 стояка , да я знаю, что это мегорационально и окупаемость возможно будет через лет 5, но при этом я не буду платить за весь дом, а отвечать только за свою квартиру.
Поставить циркуляционный насос. Сразу станет теплее.
Сколько раз уже . Воровать тепло у соседей - плохо
ТС - такие цифры реальны только если не включать в квартире батареи и жить за счет соседей.
Потяни еще не много. Я серьезно. Никогда не встречал. У меня в доме - зависит от расположения квартиры. В одних жара почти без включения батарей, в других 18градусов и батареи на максимум. Внешние стены, ветренная сторона, эркеры, балконы... Вот как честно и правильно? Все должны платить по площади или по фактическому потреблению тепла? При условии, что квартиры покупались, а не выдавались - то есть выбор был...
Воровать у соседей? Да, тепло от соседей передается через стены,но если мне от их тепла - тепло, то что у них в квартире тогда? Пусть у себя убавят, я у себя добавлю не вопрос. Но в конечном итоге мне на своей солнечной стороне меньше тепла нужно. Живой пример: зимой электричества больше 200 кВт не нагорает. Летом редко меньше 600 кВт (3 кондиционера работают 24 часа). Зато зимой батареи прикручены процентов на 50 (иначе жарко очень). Все потому, что сторона солнечная. Итог: зимой отопление делится на весь дом, летом за охлаждение плачу сам. Где справедливость??? Каждый должен платить за то, что использует!
Вчора поставив лічильник тепла, розводка горизонтальна. Обійшлося в 4860 грн. (4500 - лічильник, проект, затвердження проекту, монтаж; 360 грн. - оплата ЖЕКу та технічні умови). При ціні тепла в 15 грн. за 1 кв. м з 1 квітня вартість лічильника відіб'ю за 5 місяців.
ты можешь поставить счетчики, прикрутить вентили и "воровать" тепло у соседей
Судя по всему у ТС с полностью открытыми вентилями холодно, и прикрывать их цель не стоит. Речь идет о том, чтобы с полностью открытыми вентилями заплатить меньше, т.е. температура в квартире до и после установки счетчиков не поменяется. А на сэкономленные деньги, дотопиться, например, электричеством.
При дотапливании эл-вом, температура в квартире ТС повысится, теплопотери от соседей к ТС снизятся, т.е., фактически, он будет дарить тепло соседям
Sysanin 11.03.2015 19:32 пишет: чорт ну почему меня вертикалка ((((
Так а вы так и не узнали, ставят ли счетчики на вертикальные стояки в принципе и какая цена вопроса? Быть может если несколько ставить, то какая скидка будет или общий проект дешевле чем несколько одиночных. Но что-то подозреваю, на 4ре стояка там сумма будет порядка 20к, что эквивалентно оплате за отопление года за три
Sysanin 11.03.2015 19:32 пишет: чорт ну почему меня вертикалка ((((
Так а вы так и не узнали, ставят ли счетчики на вертикальные стояки в принципе и какая цена вопроса? Быть может если несколько ставить, то какая скидка будет или общий проект дешевле чем несколько одиночных. Но что-то подозреваю, на 4ре стояка там сумма будет порядка 20к, что эквивалентно оплате за отопление года за три
так по сообщению агенства ОБС на вертикальную разводку не ставят счетчики - просто не принимают в работу, хотя такие счетчики есть.
и исключительно технический вопрос, может кто знает: у меня стояк от соседей, к нему подключены две батареи сразу - одна на кухню, другая в комнату. Подключены крестовинами. Где в таком случае устанавливать счетчики: на каждую батарею либо вверху и внизу стояка? я сам для себя не могу понять принцип)) перемычка на них есть.
owner_kiev 12.03.2015 10:53 пишет: Где в таком случае устанавливать счетчики: на каждую батарею либо вверху и внизу стояка? я сам для себя не могу понять принцип)) перемычка на них есть.
Вверху счетчик а внизу второй датчик температуры (или наоборот если подводка снизу). Принцип - сам стояк тоже отдает тепло поэтому надо зафиксировать температуру на входе в квартиру и на выходе, а также поток воды. Т.е. в этом случае нужен один счетчик.
owner_kiev 12.03.2015 10:53 пишет: Где в таком случае устанавливать счетчики: на каждую батарею либо вверху и внизу стояка? я сам для себя не могу понять принцип)) перемычка на них есть.
Вверху счетчик а внизу второй датчик температуры (или наоборот если подводка снизу). Принцип - сам стояк тоже отдает тепло поэтому надо зафиксировать температуру на входе в квартиру и на выходе, а также поток воды. Т.е. в этом случае нужен один счетчик.
т.е. считать всю прокачанную воду? думаю жирно будет или просто немного ошибаюсь. читал, что дельта между входом и выходом должна быть не менее трех градусов, тогда примут в эксплуатацию(хотя вертикалку вообще не принимают. но это частности) сомневаюсь, что у меня сохраняется разница больше трех градусов.
owner_kiev 12.03.2015 12:12 пишет: т.е. считать всю прокачанную воду? думаю жирно будет или просто немного ошибаюсь.
Так в этом и принцип подсчета тепла. Скажем разница температур один градус, прогнали воды 1 куб (т.е. куб воды охладили на 1 градус) получили 4200Дж тепла (или 1000 калорий). Отключили батарею, прогнали тотже куб, но он охладился всего на 0.05градуса - соотвествено только 50 калорий получили (от самого стояка). А если охладили 1л воды на 1 градус - то тепла от этого вообще мизер.
owner_kiev 12.03.2015 12:12 пишет: тогда примут в эксплуатацию(хотя вертикалку вообще не принимают. но это частности)
Вот это и вопрос, возможна ли установка и эксплуатация теплосчетчиков для вертикальных стояков. Хотя, все идет к тому, что вопрос чисто теоретический. Для четырех стояков экономический эффект врядли будет очень привлекательным.
ты можешь поставить счетчики, прикрутить вентили и "воровать" тепло у соседей
Судя по всему у ТС с полностью открытыми вентилями холодно, и прикрывать их цель не стоит. Речь идет о том, чтобы с полностью открытыми вентилями заплатить меньше, т.е. температура в квартире до и после установки счетчиков не поменяется. А на сэкономленные деньги, дотопиться, например, электричеством.
При дотапливании эл-вом, температура в квартире ТС повысится, теплопотери от соседей к ТС снизятся, т.е., фактически, он будет дарить тепло соседям
Ну накоец хоть кто-то из вора меня переименовал в адекватного человека. Да именно электричеством и думал догревать. Уже мысль была отрубиться полностью от батарей и отапливать квартиру только электричеством. Смысл мне платить за отопление если они них не греют как надо ("Такой проект дома" - ответ сантехников). При этом чтобы отрубить батареи - тоже надо проект и утапливать стояки в стену так как они тоже дают тепло!
Нафаня 12.03.2015 12:34 пишет: вопрос чисто теоретический. Для четырех стояков экономический эффект врядли будет очень привлекательным.
у меня два стояка на три комнаты мне необходимо точно знать можно ли с ними бодаться или есть какая постанова, что вот прям нельзя-нельзя вертикальную разводку считать? практически ведь можно? просто у меня точно нет разницы температур, скорее всего в десятых градуса, не более - дюймовая труба и в нее вварены четыре полдюймовых отвода на две батареи.
Sysanin 12.03.2015 14:22 пишет: типо слишком маленька разница между показаниями сверху и снизу трубы для одного счетчика.
я знаю. чем регламентируется это?
Тех. характеристикой прибора.
и все? т.е. я правильно понимаю, что нет ограничений по установке счетчиков тепла на вертикальной разводке, а только особенности приборов учета не позволяют. значит будем искать сертифицированные приборы учета для вертикальной разводки))
читал, что дельта между входом и выходом должна быть не менее трех градусов, тогда примут в эксплуатацию(хотя вертикалку вообще не принимают. но это частности) сомневаюсь, что у меня сохраняется разница больше трех градусов.
В мене лічильник показує дельту в 7-8 градусів. Зараз з 5 батарей працюють тільки 3.
В ответ на: и все? т.е. я правильно понимаю, что нет ограничений по установке счетчиков тепла на вертикальной разводке, а только особенности приборов учета не позволяют. значит будем искать сертифицированные приборы учета для вертикальной разводки))
еще остается вопрос снятия неучтенного тепла со стояков. Тут есть над чем подумать. При правильной оптимизации с этих труб можно хорошо "воровать" энергию.
В ответ на: и все? т.е. я правильно понимаю, что нет ограничений по установке счетчиков тепла на вертикальной разводке, а только особенности приборов учета не позволяют. значит будем искать сертифицированные приборы учета для вертикальной разводки))
еще остается вопрос снятия неучтенного тепла со стояков. Тут есть над чем подумать. При правильной оптимизации с этих труб можно хорошо "воровать" энергию.
ну так при вертикальной разводке логичней ставить счетчики на вход и выход трубы - воруй!
В ответ на: и все? т.е. я правильно понимаю, что нет ограничений по установке счетчиков тепла на вертикальной разводке, а только особенности приборов учета не позволяют. значит будем искать сертифицированные приборы учета для вертикальной разводки))
еще остается вопрос снятия неучтенного тепла со стояков. Тут есть над чем подумать. При правильной оптимизации с этих труб можно хорошо "воровать" энергию.
В ответ на: и все? т.е. я правильно понимаю, что нет ограничений по установке счетчиков тепла на вертикальной разводке, а только особенности приборов учета не позволяют. значит будем искать сертифицированные приборы учета для вертикальной разводки))
еще остается вопрос снятия неучтенного тепла со стояков. Тут есть над чем подумать. При правильной оптимизации с этих труб можно хорошо "воровать" энергию.
Воровать таким образом ничего не получится, т.к. температурные датчики счетчика можно разместить сколь угодно близко ко входу в квартиру и выходу из квартиры. Ну а другим образом обмануть счетчик действительно можно, что также является основанием ставить его вне квартиры со свободным доступом проверяющих и следующими из этого ограничениями по установке на вертикальные стояки.
А по счетчикам действительно, пока все модели что находятся в интернете заявляют минимальную разницу температур в три градуса, меньше пока не нашел. Вот интересно, при такой разнице температур счетчик перестает считать (потребление тепла равно нулю) или погрешность у датчиков большая Вроде как датчик температуры с точностью несколько десятых долей градуса не есть большая проблема.
Вопрос как оно будет реализовано. Если сейчас, условно говоря, утепление квадрата стоит 300гр. Если государство мне предложит утеплится за 600гр с компенсацией в 40% то на оно мне надо . А если действительно от договора с исполнителем мне вернут 40% а еще и ограничить сумму возврата (для моего примера, например в 120гр за метр, исходя из реальной средней стоимости утепления, чтобы исключить махинации с этим возвратом) то, быть может, было бы и интересно (не в материальном плане, т.к. затраты не окупятся, а повышением удобства - теплее зимой, прохладней летом и т.п.)
Вот в эти все мутки с государством не верю. Как пример, установка газового счетчика. Монополист говорит, что нет денег поэтому счетчики будет ставить три года. Я готов за свой счет поставить счетчик, так сказать дать монополисту беспроцентный кредит. Но он должен стоимость счетчика поставить к себе в долг и отдавать мне услугами поставки газа. Закрываем долг полной стоимостью счетчика и работ. Хоть одна пидлюка из правительства предложила этот вариант? Вопрос риторический - можно не отвечать.
Думаю, имелось ввиду в каждый дом - и это вполне вероятно, я писала, у нас на дом именно Киевэнерго счетчик ставит. Поставить счетчик на каждую квартиру, думаю, невозможно не только из-за технических и финансовых трудностей, а и из-за того, что далеко не каждый соотечественник способен напрячься, дабы впустить работников в квартиру, да побыть дома в рабочее время, когда его ответственные за установку попросят, да.
Ellenka 03.04.2015 08:58 пишет: Думаю, имелось ввиду в каждый дом - и это вполне вероятно, я писала, у нас на дом именно Киевэнерго счетчик ставит. Поставить счетчик на каждую квартиру, думаю, невозможно не только из-за технических и финансовых трудностей, а и из-за того, что далеко не каждый соотечественник способен напрячься, дабы впустить работников в квартиру, да побыть дома в рабочее время, когда его ответственные за установку попросят, да.
Более правильно будет: огранизовать поквартирный учет тепла, что вполне может быть технически проще да и дешевле чем счетчик в каждую квартиру. А насчет в каждый дом - позвонил недавно на 1551, спросил насчет перспектив установки счетчика в моем доме, пока молчат. Будет интересно, что ответят (подозреваю что-то типа, есть план, при наличии финансирования поставим)