Кстати, вопрос к многоуважаемым камрадам. На подьезде 9-этажного дома (ОСМД) стоит счетчик тепла. Две квартиры утеплили фасад (здания внешней стены своей квартиры), могут ли они рассчитывать на какие либо плюшки при распределении на всех показаний теплового счетчика в месяце?
Понятно, с одной стороны - утеплили - хорошо - сэкономили всему подъезду на показаниях счетчика, но социализм (по утверждению из телевизора - уже канул в лету и каждый платит за себя). Но важно даже не это - здесь важен даже скорее психологический (мотивационный) момент.
Согласно нашему менталитету, мысль о том, что сосед на отопление тратит на 150грн в месяц меньше (потому что утеплил свою часть фасада) будет не выносимой и через пол-года, год, утеплено будет более половины всего фасада как минимум. Таким образом: 1. Уменьшатся еще больше теплопотери дома, а значит жильцы подъезда будут получать счета с меньшими суммами. 2. Те, кто не утеплился - будет оплачивать разницу в %, что будет хорошей мотивацией утеплить свою часть фасада дома, см. пункт 1.
по моему - гениально
Вопрос - есть ли вариант узаконить такой алгоритм не только общим собранием совладельцев, а какими либо расчетами или нормативными документами?
Можно - счетчиком тепла в утепленной квартире.
Вариант был бы реальным, если бы разводка была горизонтальной, но... При вертикальной разводке и множеством стояков (в каждой комнате отдельный) - установка теплового счетчика мало реальна..
Вариант был бы реальным, если бы разводка была горизонтальной, но... При вертикальной разводке и множеством стояков (в каждой комнате отдельный) - установка теплового счетчика мало реальна..
А если сделать из одного стояка горизонтальную разводку, а остальные сделать проходными?
А как определить количество тепла уходящего через открытые окна и форточки утепленных квартир?Например при проветривании и тп.Сосед не утепленной квартиры скажет что он окон не открывает и тепло не теряет
А как определить количество тепла уходящего через открытые окна и форточки утепленных квартир?Например при проветривании и тп.Сосед не утепленной квартиры скажет что он окон не открывает и тепло не теряет
ну это уже что то вроде флейма. Вы забыли дописать про отапливаемые балконы, лоджии и так далее.
Можно писать\говорить и предполагать всё что угодно - цель экономия тепла + мотивация остальных жильцов его так же экономить, а так же найти законное обоснование факта, что утепленный фасад способствует экономии тепла, относительно не утепленного при прочих равных условиях
Как быть с солнечной стороной и угловыми комнатами на верхних этажах?
Вариант был бы реальным, если бы разводка была горизонтальной, но... При вертикальной разводке и множеством стояков (в каждой комнате отдельный) - установка теплового счетчика мало реальна..
А если сделать из одного стояка горизонтальную разводку, а остальные сделать проходными?
это мысль кстати, но сдается мне, что если это возможно (хотя думаю, будут упираться, что такой вариант - нарушения теплового баланса), то как минимум потянет на тех условие от теплоснабжающей организации + проект + работы + сдача в эксплуатацию.
Как быть с солнечной стороной и угловыми комнатами на верхних этажах?
а как с ними сейчас?
Как быть с солнечной стороной и угловыми комнатами на верхних этажах?
а как с ними сейчас?
Ничего, но если каждому своё - то им тоже самое.
Вариант был бы реальным, если бы разводка была горизонтальной, но... При вертикальной разводке и множеством стояков (в каждой комнате отдельный) - установка теплового счетчика мало реальна..
А если сделать из одного стояка горизонтальную разводку, а остальные сделать проходными?
Все значительно проще и давным-давно придумано и сделано: http://www.set-nsk.ru/articles/1416/ Точность такого прибора может не соотв. установленным в Украине требованиям, НО - оценить долевое потребление тепла отдельными абонентами при условии, что потребление тепла ВСЕМ стояком/домом известно - как нечего делать. В Дании в старом жилом фонде никто не заморачивается переделкой стояков - навесили датчики на радиаторы (от простейших - ртутных, до навороченных, с удаленным считыванием данных) - и все.
Я так полагаю количество подаваемого тепла в квартиру от того утеплена она или нет не изменится. Просто в квартире теплее будет по сравнению с теми что не утеплены.
Я так полагаю количество подаваемого тепла в квартиру от того утеплена она или нет не изменится. Просто в квартире теплее будет по сравнению с теми что не утеплены.
не совсем так. количество тепла уменьшится, но вот насколько - зависит от массы параметров, ибо система теплового равновесия динамическая.
Это цена которую Вы платите проживая в обществе. Либо частный дом, либо теплосчётчики и тогда за отопление лестничной площадки будут платить соседи.
Ну, теоретически способствует, конечно, но нет никаких обоснованных цифр, говорящих о том, сколько тепла экономится, и действительно экономится ли, или просто повышает температуру в утепленной квартире. Так что единственный способ тут - ставить счетчики тепла, иных оснований для снижения оплаты нет.
Все значительно проще и давным-давно придумано и сделано: http://www.set-nsk.ru/articles/1416/ Точность такого прибора может не соотв. установленным в Украине требованиям, НО - оценить долевое потребление тепла отдельными абонентами при условии, что потребление тепла ВСЕМ стояком/домом известно - как нечего делать. В Дании в старом жилом фонде никто не заморачивается переделкой стояков - навесили датчики на радиаторы (от простейших - ртутных, до навороченных, с удаленным считыванием данных) - и все.
Угу, я подобное в Германии видел. Уже описывал в теме, где Еленка обосновывала электрические тарифы. Счетчик на дом, измерение температуры снаружи, внутри помещения и датчики на каждом радиаторе, удаленный доступ и вуаля - счет за отопление на каждую квартиру при вертикальной (многостоячной) разводке. У нас не разрешат - зарабатывать воровать будет нечего.
Как быть с солнечной стороной и угловыми комнатами на верхних этажах?
а как с ними сейчас?
Ничего, но если каждому своё - то им тоже самое.
я бы солнечную сторону утеплил "солнечными панелями". Не заморачиваясь особо, можно днями запитывать работу бытовой техники, ну а вечером\ночью - уходить на тариф с коэф. 0.5
и это так, что бы не заморачиваться с аккумуляторами и накоплением энергии на вечер\ночь..
Вариант был бы реальным, если бы разводка была горизонтальной, но... При вертикальной разводке и множеством стояков (в каждой комнате отдельный) - установка теплового счетчика мало реальна..
А если сделать из одного стояка горизонтальную разводку, а остальные сделать проходными?
Все значительно проще и давным-давно придумано и сделано: http://www.set-nsk.ru/articles/1416/ Точность такого прибора может не соотв. установленным в Украине требованиям, НО - оценить долевое потребление тепла отдельными абонентами при условии, что потребление тепла ВСЕМ стояком/домом известно - как нечего делать. В Дании в старом жилом фонде никто не заморачивается переделкой стояков - навесили датчики на радиаторы (от простейших - ртутных, до навороченных, с удаленным считыванием данных) - и все.
я читал о таких устройствах, но на этом сайте умолчали о том, что для качественной работы данных устройств (т.е. для коммерческого учёта) они должны быть установлены на 85% всех батарей в доме. Только при этих условиях, можно пытаться распределить баланс тепла посчитанного счетчика в подвале между всеми жителями.
Ну и согласитесь ли вы поставить такое устройство, особенно после того как вывели батарею на балкон? Пока за тепло на вашем балконе платят и соседи - я бы не соглашался
Я так полагаю количество подаваемого тепла в квартиру от того утеплена она или нет не изменится. Просто в квартире теплее будет по сравнению с теми что не утеплены.
ого, а как же первый закон термодинамики? Не говоря уже о том, что по закону Рихмана тепловые счетчики и производят расчет и начисления Неужели в соседней Польше (и далее по Европе) утепляя дома все так сурово ошибаются
я читал о таких устройствах, но на этом сайте умолчали о том, что для качественной работы данных устройств (т.е. для коммерческого учёта) они должны быть установлены на 85% всех батарей в доме. Только при этих условиях, можно пытаться распределить баланс тепла посчитанного счетчика в подвале между всеми жителями.
Ну и согласитесь ли вы поставить такое устройство, особенно после того как вывели батарею на балкон? Пока за тепло на вашем балконе платят и соседи - я бы не соглашался
Это как раз "как два пальца об асфальт" - хочешь ставь - не хочешь плати двойной тариф. На каждом датчике есть простейшая сигнализация - стоит он на батареи или нет - думаю легко, например, по частоте сделать. Дело в том, что это просто никому не нужно. Жильцы воруют прикрываясь потерями, конторы списывают на жильцов больше, чем потери и воруют, поставщики прогоняют поставки через фирмы-прокладки и тоже не в накладе. Бабушке-пенсионерке выписывает государство субсидию, которую собирает из налогов жильца, который ворует, из-за высоких тарифов - которые высокие из-за того, что смотри выше Замкнутый круг... Да, еще... Чаще всего в европах дом обслуживает эксплуатационная контора, подписывая договор с которой владелец ОБЯЗУЕТСЯ пускать ее в помещения - у нас все рассказывают "только по решению суда"...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Счетчик на дом, измерение температуры снаружи, внутри помещения и датчики на каждом радиаторе, удаленный доступ и вуаля - счет за отопление на каждую квартиру при вертикальной (многостоячной) разводке. У нас не разрешат - 
