autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Сокращение

старожил *
Киев
Сообщения: 682
С нами с 30.11.2012

Сокращение
      31 марта 2015 в 16:06 Гілками

Здравствуйте подскажите пожалуйста если идет сокращение штата работника уведомили мол через 2 месяца должность будет сокращена, он подписал но у него 40 дней не использованного отпуска.
Ему говорят вот работай 20 дней и иди в отпуск на 40 дней итого выйдет как раз 2 месяца.За это время мы тебе платим зарплату а потом выходное пособие.
Фактически с момента уведомления он в итоге получит 3 зарплаты.
Вопрос возможен ли вариант чтоб он не шел в отпуск а отработал 2 месяца + выходное пособие +КОМПЕНСАЦИЯ за отпуск ?40 дней отпуска почти 2 зарплаты ?? (если он не хочет в отпуск?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      31 марта 2015 в 17:39 Гілками

вполне возможно такое
у нас когда было подобное всем кто не догулял сказали идти в отпуска, но из=за того что все разом в отпуска уйти не могут в итоге тем кто не выгуливал свой отпуст выплатили за неиспользованные отпуска, а так же выходные пособия
постарайся отбрыкаться от отпуска и будешь в плюсе

Змінено Alex_kr (17:40 31/03/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4375
С нами с 09.08.2006

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      31 марта 2015 в 17:54 Гілками

я б сказала, что обязаны оплатить. но, вопрос, у него белая хорошая зп или минималка? если минималка, то могут оплатить ее и ничего ваш друг не сделает. в таком случае, я б лично, шла в отпуск.
в прошлом году, когда меня сокращали, то выплатили за 35 дней отпуска и никто не пикнул.

Змінено kis_kis (17:55 31/03/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 682
С нами с 30.11.2012

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      31 марта 2015 в 18:05 Гілками

ЗП белая официальная примерно 15 000
Вопрос сколько грн примерно должны выплатить за 40 дней?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4900
С нами с 14.11.2005

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      31 марта 2015 в 18:20 Гілками

Там зависит, имхо, с какого по какое число брать. Чем больше рабочих дней попадет, тем больше насчитают. По идее брать с 1 апреля по 10 мая не выгодно - много праздников, мало рабочих дней. Хотя может и наоборот.

Змінено Xit (18:21 31/03/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 682
С нами с 30.11.2012

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      31 марта 2015 в 20:11 Гілками

Знать бы конкретные чтоб вести разговор более предметно ссылаясь на КЗОТ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8475
С нами с 14.07.2004

Re: Сокращение [Re: Xit]
      31 марта 2015 в 21:06 Гілками

Xit 31.03.2015 18:20 пишет:

Там зависит, имхо, с какого по какое число брать. Чем больше рабочих дней попадет, тем больше насчитают. По идее брать с 1 апреля по 10 мая не выгодно - много праздников, мало рабочих дней. Хотя может и наоборот.




Наоборот. Сколько насчитают за отпуск зависит исключительно отколичества дней, без разницы, рабочих или выходных А зарплата за время отпуска уменьшится исходя из количества рабочих дней выпавших на отпуск.
Например, взял отпуск на субботу+воскресенье - получил за два дня отпускные, но в зп ничего не потерял. Взял аналогично два дня на пнд-втр - за эти дни потерял зп, отпускные насчитали за два дня.

А по исходному вопросу , отказать сотруднику в отпуске предприятие не имеет права, а вот направит в отпуск принудительно В любом случае, заявление на отпуск не писать, на работу выходить регулярно. А то кроме увольнения по-нормальному от белой зп плюсов особо и нет, а налогов сколько уплачено


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), Буча
Сообщения: 5509
С нами с 15.10.2008

Re: Сокращение [Re: Нафаня]
      31 марта 2015 в 22:12 Гілками

Нафаня 31.03.2015 21:06 пишет:

...а вот направит в отпуск принудительно



Легко.
Отпуск обьявляется приказом по предприятию.
За неисполнение приказа дисциплинарная ответственность: 1) выговор, 2) увольнение.
Так что при желании кого то уволить и грамотном юридическом оформлении можно ликвидировать нерадивого сотрудника


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Сокращение [Re: S.T.A.L.K.E.R]
      31 марта 2015 в 22:22 Гілками

S.T.A.L.K.E.R 31.03.2015 22:12 пишет:

Нафаня 31.03.2015 21:06 пишет:

...а вот направит в отпуск принудительно



Легко.
Отпуск обьявляется приказом по предприятию.
За неисполнение приказа дисциплинарная ответственность: 1) выговор, 2) увольнение.
Так что при желании кого то уволить и грамотном юридическом оформлении можно ликвидировать нерадивого сотрудника



если получится слепить график отпусков с начала года, по которому уже ходили другие сотрудники чётко его соблюдая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5026
С нами с 23.02.2011

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      31 марта 2015 в 23:36 Гілками

Italianec 31.03.2015 16:06 пишет:

Ему говорят вот работай 20 дней и иди в отпуск на 40 дней итого выйдет как раз 2 месяца.За это время мы тебе платим зарплату а потом выходное пособие.
Фактически с момента уведомления он в итоге получит 3 зарплаты.
Вопрос возможен ли вариант чтоб он не шел в отпуск а отработал 2 месяца + выходное пособие +КОМПЕНСАЦИЯ за отпуск ?40 дней отпуска почти 2 зарплаты ?? (если он не хочет в отпуск?)




Тут что-то неправильно. ИМХО выходное пособие никаким образом не относится будет работать или отдыхать в отпуске работник. Отпуск - это УЖЕ заработанное и положенное по кзоту. Либо днями отдыха, либо деньгами при увольнении, но это не есть выходное пособие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1623
С нами с 28.09.2006

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      31 марта 2015 в 23:50 Гілками

У нас на предприятии народ гоним в принудительный отпуск по двум причинам:
1. Народ должен отдыхать.
2. Что бы не оплачивать компенсацию отпуска при увольнении, т.к. суммы, когда не контролировали процесс, набегали немаленькие.

Народ достаточно часто сам перед увольнение идет в отпуск: чтобы вместо отпуска искать работу, либо чтобы отдохнуть, т.к. на новой работе отпуска в первое время не видать.
В любом случае неизрасходованный отпуск должны компенсировать. Если мне не изменяет моя девичья, то считается количество заработанных и неиспользованных дней отпуска пропорционально сроку работы на предприятии с момента последнего отпуска, т.е. может получится, что компенсируют 3,5,7 дней отпуска.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2211
С нами с 21.11.2013

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      1 апреля 2015 в 00:28 Гілками

Italianec 31.03.2015 16:06 пишет:

Вопрос возможен ли вариант чтоб он не шел в отпуск а отработал 2 месяца + выходное пособие +КОМПЕНСАЦИЯ за отпуск ?40 дней отпуска почти 2 зарплаты ?? (если он не хочет в отпуск?)



Ниже еще не читал, может ответ уже был

По сути - да, в последних сообщениях вы все верно разложили. Просто у вас максимизация по деньгам для человека выйдет, а в предложении "иди сразу в отпуск" руководство мягко наитого…короче, сэкономить хотят на сотруднике. Заставить они вас не могут (ибо если речь о выплатах идет, значит предполагаем, что оформлены официально и вся з/п "белая"), так что держите позицию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2211
С нами с 21.11.2013

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      1 апреля 2015 в 00:50 Гілками

Italianec 31.03.2015 18:05 пишет:

ЗП белая официальная примерно 15 000
Вопрос сколько грн примерно должны выплатить за 40 дней?



У вас система оплаты какая? Если фигурирует в договоре слово "ставка", то все весьма просто. Ставка делится на календарные 30 дней (никакие выхи и праздники не учитываются, в отпускные считаются именно полные дни) и умножается на 40. Это и получите на руки плюс к остальным выплатам.

Другое дело, что сама з/п и эти итоговые 15 штук уже могут включать премии, надбавки, доплаты за вредность, стаж, научные звания и прочее. Особенно на госслужбе хорошо видно, ставка типа фигня, а вся з/п в разы больше. Короче, ваша з/п и ставка могут быть разными, правильные числа явно более точно знаете сами


пс Народ! Паникеров касается. Ну, читайте вы КЗОТ и не путайте других людей

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/322-08

Змінено WEWE (00:55 01/04/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      1 апреля 2015 в 12:13 Гілками

Не читал кто что писал...
При увольнении, не важно по собственному желанию, по согласованию сторон или сокращению, - выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск в полной мере.
Если принуждают идти в отпуск - нарушают трудовое законодательство.
Если у него вся з/п белая, без конвертов - есть смысл упереться рогом и никуда не идти. Если же з/п в конвертах, то надо смотреть что выгоднее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 682
С нами с 30.11.2012

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      2 апреля 2015 в 15:19 Гілками

Спасибо за ответы разобрались!
Если стоит выбор пойти в отпуск в апреле или в мае когда выгодней чтоб больше компенсации получить? а то в мае у нас много праздников


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      2 апреля 2015 в 15:37 Гілками

идти в отпуск с таким расчетом чтоб у вас осталось еще куча неиспользованных дней на последний день работы.
соответственно и получите компенсацию за неиспользованные дни
так что чем позже пойдете в отпуск тем лучше для Вас


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (33 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5725
С нами с 28.05.2008

Re: Сокращение [Re: San40S]
      2 апреля 2015 в 15:44 Гілками

San40S 01.04.2015 12:13 пишет:

...Если принуждают идти в отпуск - нарушают трудовое законодательство...



Какую статью? Отпуск оплачиваемый.
В ответ на:

заборонено заміняти відпустки грошовою компенсацією, крім
випадків, передбачених статтею 24 цього Закону.




В ответ на:

За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється
грошовою компенсацією. При цьому тривалість наданої працівникові
щорічної та додаткових відпусток не повинна бути менше ніж 24
календарних дні.




ИМХО, за 16 дней можно побрыкаться, а 24 придется отгулять.

Змінено lopez (15:49 02/04/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 682
С нами с 30.11.2012

Re: Сокращение [Re: Italianec]
      2 апреля 2015 в 16:26 Гілками

Договорились
20 дней отгулять а 21 компенсируют

Змінено Italianec (16:27 02/04/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1453
С нами с 25.12.2013

Re: Сокращение [Re: San40S]
      2 апреля 2015 в 17:34 Гілками

San40S 01.04.2015 12:13 пишет:

Не читал кто что писал...
При увольнении, не важно по собственному желанию, по согласованию сторон или сокращению, - выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск в полной мере.
Если принуждают идти в отпуск - нарушают трудовое законодательство.
Если у него вся з/п белая, без конвертов - есть смысл упереться рогом и никуда не идти. Если же з/п в конвертах, то надо смотреть что выгоднее.



+1000
Это все - один из любимых разводов руководства. Посылай их нафик (сейчас это уже совсем легко, не так ли) - никто тебя выгнать в отпуск не может, а хотят они только сэкономить денежек (видать хреновые времена таки пришли) на компенсации неотгуленного отпуска. Сам когда-то прошел ровно через такое же - они будут давить, но потом, скорее всего, успокоятся. А некоторые сдадутся и пойдут - вот предприятию и выгода.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Сокращение [Re: lopez]
      2 апреля 2015 в 17:52 Гілками

lopez 02.04.2015 15:44 пишет:

San40S 01.04.2015 12:13 пишет:

...Если принуждают идти в отпуск - нарушают трудовое законодательство...



Какую статью? Отпуск оплачиваемый.



Внимательней перечитай стартовое сообщение

Отпуск то оплачиваемый, но варианта два:
1. сотрудник все это время работает, получает з/п и в конце еще и компенсацию получит за неиспользованный отпуск.
2. сотрудник идет чухать яйки на диване в отпуск, получит отпускные и фсе

При втором варианте, работодатель хорошенько экономит своих денег.

Змінено San40S (17:52 02/04/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
14 користувачів і 255 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5548

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія