Если верить тому, что написано в этом топике , то может все же стОит вернуться к вопросу талонов сейчас?
Может и стоит. Что будет с ценой никто не знает. А топикстартер по этой сцылке - тем более.
Я никогда не мог понять - почему из-за росийской пошлины на нефть у нас каждый раз поднимается такой шум. Мировая цена на нефть не зависит от пошлин в России. То что Россия поднимает пошлины, это ее внутрення экономическая политика. Государство, таким образом, увеличивает свою прибыль от возросшей (на мировом рынке) цены на нефть. Я не знаю почему Россия не установит пошлины в процентах, а регулярно пересматривает ее абсолютную величину. Может они боятся, что в случае процентной привязки вся нефть будет продаваться в оффшоры по мизерным ценам? Хотя если бы это была единственная причина думаю можно было бы придумать какой другой ход.
Покажите мне причину по которой нефть в ближайшее время подорожает. Увеличивающееся мировое потребление нефти - слишком глобальная причина что бы спровоцировать резкий скачок цены, да еще и после прошедшего сезонного повышения. Я последнюю неделю не смотрел сводки, но по моему Мексиканский залив работает на полную катушку, а значит ураганы в этом сезоне не вызвали уменьшения добычи (в начале августа там была какая то заворушка, но кончилось эвакуацией сотрудников, которые через месяц вернулись на работу, а нефтеплатформы остались без повреждений.) Август закончился и Америка с Европой уже не зжигает миллионы литров бензика с целью доехать до места отдыха и вернутся обратно. О зимнем похолодании вызывающем увеличение потребления с целью отопления говорить пока рано.
Понимаю, что все сказанное мнение дилетанта, но если кто-то видит больше чем я, то скажите. Только хочу сказать сразу - российская пошлина мне до фени, бензик и у Прибалтов с Румынами можно купить. Жалко только что они талоны не продают
Ты же ищешь объективные причины, возможно, что их и нет. Но вот как показывает опыт, каждая смена власти в Украине приводит к рывку увеличения цен на что-нибудь. Как было, например, с коммунальными услугами и газом, при этом все настолько обоснованно, что спорить нет смысла. С другой стороны, если говорить о цене на бензин, то я не помню, чтобы она у нас падала. Вернее, были случаи, после большого и необоснованного кратковременного скачка цен они снижались до предыдущих или чуть больших. Но общая тенденция - медленный рост. Запросто можно придумать причину, чтобы поднять цену до 1 евро и чуть выше, например, типа, чтобы при вхождении Украины в Еврозону не получилось перекоса и у нас не вывозили топливо в Польшу, Румынию и т.д. И народ, как обычно, свято поверит и даже протестовать не будет.
Ты же ищешь объективные причины, возможно, что их и нет.
Это точно.
С другой стороны, если говорить о цене на бензин, то я не помню, чтобы она у нас падала. Вернее, были случаи, после большого и необоснованного кратковременного скачка цен они снижались до предыдущих или чуть больших. Но общая тенденция - медленный рост.
Это общемировая тенденция и она ни как не связана с нашей страной. Мне вспоминаются акции протеста на бензозаправках в англии и Германии, кажется в августе прошлого года, из-за высокой цены на бензик. А в Бундесах владельцы бензозаправок вывешивали калькуляцию стоимости бензина - мол сколько само топливо стоит, а скока налогов приходится платить.
Но суть не в этом. Ты предложил все таки затарится топливом со сцылкой на грядущее повышение пошлины в России. Мне кажется цена на бензик не зависит от росийской пошлины.
Мне кажется цена на бензик не зависит от росийской пошлины.
Ну если у нас местное производство работает практически только на российской нефти, то почему повышение пошлиы на нас не должно сказаться? Как раз мировая цена на нефть нам напрямую до фени. Влияиет она только опосредовано через ту же российскую пошлину: мировая цена на Brent увеличилась -> россияне подняли экспортную пошлину -> цена на Urals подтянулась к мировой. Или ты думаешь, что ТНК будет за счет своей маржи держать отпускную цена на нефтепродукты?
Мне кажется цена на бензик не зависит от росийской пошлины.
Ну если у нас местное производство работает практически только на российской нефти, то почему повышение пошлиы на нас не должно сказаться? Как раз мировая цена на нефть нам напрямую до фени. Влияиет она только опосредовано через ту же российскую пошлину: мировая цена на Brent увеличилась -> россияне подняли экспортную пошлину -> цена на Urals подтянулась к мировой. Или ты думаешь, что ТНК будет за счет своей маржи держать отпускную цена на нефтепродукты?
Допустим продает ТНК нефть за бугор. Т.е. экспортирует из России. Продает не только Украине. И даже правильнее сказать не столько Украине, как другим подребителям в Европе от Польши до Англии. Продает по 1000 долларов за тонну (здесь и далее все цифры взяты с потолка, просто потому что круглые). На мировом рынке цена поднялась на 100 долларов за тонну. Как вы думаете, будет ТНК продавать в Европу нефть по прежнему по 1000 или поднимет до 1100? Если цена поднялась, то чего бабло терять? Или вы считаете, что цена на Brent увеличивается, а Urals будет ждать поднятия пошлины? Я не думаю что есть прямая кореляция между Brent и Urals, но линейная - наверняка. Следующий вопрос - если на мировом рынке цена поднялась и ТНК продает в европу нефть по 1100 уе., будет ли она продолжать поставлять нефть в Украину по старой цене? Да с какого хера? Думаю не будет, а тоже поднимет цену до общемировой. Мы не берем в расчет такие мелочи что в Европу цена всегда будет выше просто за счет стоимости транспортировки (трубопровод через ту же Украину не бесплатно работает). Проходит время. Правительство России собралось на заседание и решает поднять пошлину на 50 баков (цена то на мировом рынке поднялась). Поднимет ли ТНК цену для Европы на 50 уе мотивируя изменившейся пошлиной? Европа просто скажет до свиданья и будет брать Brent который станет дешевле Urals. А для Украины? Логика ясна?
Свои умозаключения описал очень схематически. Наверняка есть какие то нюансы, типа длительных договоров с фиксированной ценой, взаиморасчеты между родственными (дочерними) компаниями России-Украины, но суть надеюсь понятна.
Я так и не понял, ты мою точку зрения разделяешь или опровергаешь?
Ну а по поводу "каких-то нюансов", то эти нюансы подчас очень важны. Например загрузка производственных мощностей, монопольние положение на рынке и т.п. Если в Европе Brent стоит 1100 и ТНК гонит Urals по 1100 на Европу и Украину, то при введении 50 экспортной пошлины, на Европу может поставляться нефть по 1100 (т.е. за счет своей маржи), а на Украину по 1150 (т.е. за счет покупателя), поскольку ЛиНОС будет продолжать покупать и производить из нее, а не везти сюда Brent из Саудовской Аравии. И еще один момент, коотрый работает в обратную сторону. Нефть Urals и Brent сильно разные и если завод расчитан на Urals, то без перестройки производства он Brent использовать не сможет.
Я так и не понял, ты мою точку зрения разделяешь или опровергаешь?
Не разделяю.
Ну а по поводу "каких-то нюансов", то эти нюансы подчас очень важны. Например загрузка производственных мощностей, монопольние положение на рынке и т.п.
Ну мы же обсуждаем не нюансы, а пошлину.
Если в Европе Brent стоит 1100 и ТНК гонит Urals по 1100 на Европу и Украину, то при введении 50 экспортной пошлины, на Европу может поставляться нефть по 1100 (т.е. за счет своей маржи), а на Украину по 1150 (т.е. за счет покупателя)
Мне кажется что в этом случае бензик будет дешевле привозить из Европы. Что кстати и было где то в феврале этого года.
поскольку ЛиНОС будет продолжать покупать и производить из нее, а не везти сюда Brent из Саудовской Аравии.
А кто у Линоса покупать будет если Мажейка будет стоить дешевле?
И еще один момент, коотрый работает в обратную сторону. Нефть Urals и Brent сильно разные и если завод расчитан на Urals, то без перестройки производства он Brent использовать не сможет.
Вот тут я не в курсах. можно поподробнее - чем дисциляция Brent-а отличается от переработки Urals-а?
Мне кажется что в этом случае бензик будет дешевле привозить из Европы. Что кстати и было где то в феврале этого года. ... А кто у Линоса покупать будет если Мажейка будет стоить дешевле?
Абисняю логику: ЛиНОС поднимает цену на свой 95-й, импортер Мажейкяя смотреит на это дело , понимая, что его бензус лучше и не может стоить столько же сколько чтоит ЛиНОСовский, поднимает цену и на него. А кроме 95-го есть еще много разных нефтепродуктов, которые импортировать невыгодно, а 95-й не может стоить дешевле мазута, например.
Вот тут я не в курсах. можно поподробнее - чем дисциляция Brent-а отличается от переработки Urals-а?
Разное содержание серы, и разный фракционный состав. Brent - "легкая", а Urals - "тяжелая" (это если на пальцах).
Разное содержание серы, и разный фракционный состав. Brent - "легкая", а Urals - "тяжелая" (это если на пальцах).
Принцип "самогонного апарата" не сильно зависит от того, с чего гонят смагу. Так и с нефтью, ИМХО, все эти составы и ньюансы - на уровне погрешностей и мелких подстроек техпроцесса
Разное содержание серы, и разный фракционный состав. Brent - "легкая", а Urals - "тяжелая" (это если на пальцах).
Принцип "самогонного апарата" не сильно зависит от того, с чего гонят смагу. Так и с нефтью, ИМХО, все эти составы и ньюансы - на уровне погрешностей и мелких подстроек техпроцесса
Это так кажется. Для простоты понимания: я тебе в бражку на 25 литров добавлю стакан керосина, стакан ацетона, стакан дихлофоса. Давай ты мелко подстроишь техпроцесс и выпьешь? И скажешь, что вкус и запах не поменялись?
Разное содержание серы, и разный фракционный состав. Brent - "легкая", а Urals - "тяжелая" (это если на пальцах).
Принцип "самогонного апарата" не сильно зависит от того, с чего гонят смагу. Так и с нефтью, ИМХО, все эти составы и ньюансы - на уровне погрешностей и мелких подстроек техпроцесса
Это так кажется. Для простоты понимания: я тебе в бражку на 25 литров добавлю стакан керосина, стакан ацетона, стакан дихлофоса. Давай ты мелко подстроишь техпроцесс и выпьешь? И скажешь, что вкус и запах не поменялись?
Беру таймаут на два дня для выяснения этого вопроса у квалифицированных спецов
Для простоты понимания: я тебе в бражку на 25 литров добавлю стакан керосина, стакан ацетона, стакан дихлофоса.
Врядли кто-то из нефтетрейдеров будет добавлять туда неестестенные добавки. А естественные легко разделяются разными температурами испарения и конденсации. В кустарных условиях бензус неплохо так гонится с ЛЮБОЙ нейфти, а ты сомневаешься перед промышлинными линиями
А давайте откроем свою заправку под именем AutoUA. топливо будет свое ..недорого..
Для простоты понимания: я тебе в бражку на 25 литров добавлю стакан керосина, стакан ацетона, стакан дихлофоса.
Врядли кто-то из нефтетрейдеров будет добавлять туда неестестенные добавки. А естественные легко разделяются разными температурами испарения и конденсации. В кустарных условиях бензус неплохо так гонится с ЛЮБОЙ нейфти, а ты сомневаешься перед промышлинными линиями
Так по аналогии и "спиртосодержащая жидкость" получается из всего, что пригодно для брожения. Вот Остап Ибрагимович знал сколько-то там способов получения, включая "табуретовку". Я к тому, что перегнать нефть для получения бензуса не сложно. Вопрос в том, поедит ли твой пепелац на таком бензусе (для справки: путем прямой перегонки получается бензус с ОЧ 52-60, все оостальное - хитрый технологический процесс).
To: Грек Логично. За 2005 год рост цен на топливо - около 30%, за 2006 год – 22% (процент по депозитным банковким вкладам – максимум 14-16%). Так что, если имеются «свободные деньги», попробуйте талоны «Авиас» - www.avias.com.ua
Вот кто-то тему апнул. И я почитал Ваш мессадж:
Покажите мне причину по которой нефть в ближайшее время подорожает.
Прикольно, я хз по какой причине, но таки с сентября по сей день (ближайшее время) она таки ЗНАЧИТЕЛЬНО подорожала... И бенз, сцуко, дорожает ежедневно. Так что, наверное, этот год неправильный, т.к. в августе бенз был дешевле
Да, я вчера уже на укртатнафте 95-й по 5,19 заливал. Так гляди до нового года и до 6 доберет а то и выше...
Да, я вчера уже на укртатнафте 95-й по 5,19 заливал. Так гляди до нового года и до 6 доберет а то и выше...
ОККО 5,05 ЗГ 5,10 УКРТАТНАФТА ИДЕТ ЛЕСОМ НА УКРАВТО по 5.60..а эти по 5.19 раньше всех выставили
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
топливо будет свое ..недорого.. 
