autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

помогите расчитать размер дюзов (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

помогите расчитать размер дюзов
      15 марта 2013 в 19:26 Гілками

недавно взял машину и потихоньку привожу в порядок, вчера решил подключиться к газовой и попробовать сделать калибровку, програмка матюкнулась "большой диаметр дюзов" вопрос: как расчитать правильно диаметр дюзов?
машина ауди 100 2,6л 150лс, 6 горшков газ мозги зенит, форсунки валтек красные (3ом?)
и какое давление должен выдавать редуктор? у меня прога показывает 1,2-1,3 бар


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      15 марта 2013 в 19:30 Гілками

уменьшить диаметр уже не получится - только заменой вкруток.
попробуй понизить давление на 0,1-0,15 регулировочным винтом на редукторе.

Газомозги какие стоят?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: B.O.S.]
      15 марта 2013 в 19:34 Гілками

газ мозги зенит, втулки купил так что есть что сверлить. кста какая максимальная температура редутора должна быть? ато у меня показывает 103

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: B.O.S.]
      15 марта 2013 в 20:31 Гілками

B.O.S. 15.03.2013 19:30 пишет:

уменьшить диаметр уже не получится - только заменой вкруток.



Почему не получится? Запаять, просверлить, зенкернуть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      15 марта 2013 в 20:36 Гілками

ssv 15.03.2013 19:34 пишет:

газ мозги зенит, втулки купил так что есть что сверлить. кста какая максимальная температура редутора должна быть? ато у меня показывает 103



Такая же как охлаждайки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      15 марта 2013 в 21:21 Гілками

1- если газовое б.у- помыть откалибровать форсунки
2- привести в порядок редуктор
3- проверить датчик температуры редуктора чтобы не врал
4- приступать к калибровкам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      15 марта 2013 в 21:24 Гілками

ssv 15.03.2013 19:26 пишет:

недавно взял машину и потихоньку привожу в порядок, вчера решил подключиться к газовой и попробовать сделать калибровку, програмка матюкнулась "большой диаметр дюзов" вопрос: как расчитать правильно диаметр дюзов?
машина ауди 100 2,6л 150лс, 6 горшков газ мозги зенит, форсунки валтек красные (3ом?)
и какое давление должен выдавать редуктор? у меня прога показывает 1,2-1,3 бар



Какое время впрыска бензина на бензине и на газе на ХХ?
Какое время впрыска газа на ХХ?
Какой диаметр дюз на данный момент?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: Сергей Киевский]
      15 марта 2013 в 22:12 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

машину купил с газом, щас привожу в нормальное состояние (всю машину, не только газ)!
дюзы сейчас 2,5-3,0 точно замерять нечем.
Как проверить датчик температуры редуктора? ато на приборке показывает 90 градусов а на редукторе програмка 99-103

машину купил с газом, щас привожу в нормальное состояние (всю машину, не только газ).дюзы сейчас 2,5-3,0 точно замерять нечем

Змінено ssv (22:20 15/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      15 марта 2013 в 22:58 Гілками

ssv 15.03.2013 22:12 пишет:

машину купил с газом, щас привожу в нормальное состояние (всю машину, не только газ)!
дюзы сейчас 2,5-3,0 точно замерять нечем.
Как проверить датчик температуры редуктора? ато на приборке показывает 90 градусов а на редукторе програмка 99-103



4,14мск. на газе не идеально, но и не криминально для Валтек.
Как ведёт себя авто при таких настройках?
Но по памяти, в таких моторах время бензовпрыска на ХХ порядка 3,8мск.без включения потребителей типа конд. и т.д.
С бензовпрыском всё в порядке?

Змінено Сергей Киевский (23:05 15/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: Сергей Киевский]
      15 марта 2013 в 23:03 Гілками

Сергей Киевский 15.03.2013 22:58 пишет:

ssv 15.03.2013 22:12 пишет:

машину купил с газом, щас привожу в нормальное состояние (всю машину, не только газ)!
дюзы сейчас 2,5-3,0 точно замерять нечем.
Как проверить датчик температуры редуктора? ато на приборке показывает 90 градусов а на редукторе програмка 99-103



4,14мск. на газе не идеально, но и не криминально для Валтек.
Как ведёт себя авто при таких настройках?



на низах тяга не очень, больше 3т оборотов валит шо дурная, расход около 17...
что самое интересное в режиме тапка в пол расход 17-18, при пенсионерском стиле меньше 16 не получается


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      15 марта 2013 в 23:14 Гілками

ssv 15.03.2013 23:03 пишет:

Сергей Киевский 15.03.2013 22:58 пишет:

ssv 15.03.2013 22:12 пишет:

машину купил с газом, щас привожу в нормальное состояние (всю машину, не только газ)!
дюзы сейчас 2,5-3,0 точно замерять нечем.
Как проверить датчик температуры редуктора? ато на приборке показывает 90 градусов а на редукторе програмка 99-103



4,14мск. на газе не идеально, но и не криминально для Валтек.
Как ведёт себя авто при таких настройках?



на низах тяга не очень, больше 3т оборотов валит шо дурная, расход около 17...
что самое интересное в режиме тапка в пол расход 17-18, при пенсионерском стиле меньше 16 не получается



Но по памяти, в таких моторах время бензовпрыска на ХХ порядка 3,8мск.без включения потребителей типа конд. и т.д.
С бензовпрыском всё в порядке?
Какой расход на бензине, как авто ведёт себя на бензине?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: Сергей Киевский]
      15 марта 2013 в 23:17 Гілками

расход на бензе не знаю, греюсь на нем и доезжаю до газовой заправки если газ кончится. на бензе ведет себя нормально, без рывков и т.д. хх ровный...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22887
С нами с 08.12.2006

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: MadMax]
      16 марта 2013 в 11:02 Гілками

FORDMAX 15.03.2013 21:21 пишет:

3- проверить датчик температуры редуктора чтобы не врал





А как его проверить?
А то есть у меня на него подозрения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: jia]
      16 марта 2013 в 12:30 Гілками

на холодной машине например утром до запуска они должны показывать с датчиком температуры газа одинаково это простейшее

а дальше проверить как оон меняется с прогревом ...

а что-то проявляется ? ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: MadMax]
      16 марта 2013 в 13:10 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

слева 2,0 мм справа то что на машине...

слева 2,0 мм справа то что на машине.

Змінено ssv (16:02 16/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      16 марта 2013 в 18:16 Гілками

а что за лажа с напряжением?
Судя по остальным картинкам движок заведен.
А показывает 12,1 вольт бортового.
Это дохлый генератор или криво взятое питание газомозга?
или кривой газомозг (что наименее вероятно)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      16 марта 2013 в 18:55 Гілками

что критично

1- напряжение поемуто 12 вольт
2- время впрыска бензиновых форсунок оя большое , там на ХХ
д.б. не более 3.5 ...
3- если довести до 3.5 то газовые будут совсем маленькие

- проверяй что нетак с бензином , такое как лямбдозонды ...
потом газом уже займешся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22887
С нами с 08.12.2006

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: MadMax]
      16 марта 2013 в 19:01 Гілками

FORDMAX 16.03.2013 12:30 пишет:

на холодной машине например утром до запуска они должны показывать с датчиком температуры газа одинаково это простейшее
а дальше проверить как оон меняется с прогревом ...
а что-то проявляется ? ...




Посмотрю

ЗЫ. Ничего сильно не проявляется, переключение на газ при 45, но на практике переходит тогда, когда двигло прогреется до 85-ти.... я конечно понимаю, что теплоемкость и т.д., но подозреваю и сам датчик


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16657
С нами с 10.10.2002

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: B.O.S.]
      16 марта 2013 в 21:26 Гілками

B.O.S. 16.03.2013 18:16 пишет:

а что за лажа с напряжением?
Судя по остальным картинкам движок заведен.
А показывает 12,1 вольт бортового.
Это дохлый генератор или криво взятое питание газомозга?
или кривой газомозг (что наименее вероятно)?



Это кстати напряжение не с плюса питания там светится, это светится то напряжение что приходит к клемме +зажигания, этотже плюс используется для питания датчиков давления. Я еще массу рекомендую проверить.
У меня вообще установщики взяли +зажигания от питания рампы с бензофорсунками, там тоже часто было заниженное напряжение, иногда оно пропадало когда бензомозгу приходило в голову потушить форсунки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: Andrew82]
      17 марта 2013 в 15:01 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

вот новые показания после замены дюз, с питанием таки да надо искать причину

вот новые показания после замены дюз, с питанием таки да надо искать причину


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      17 марта 2013 в 16:19 Гілками

это уже красивее , какой впрыск на ХХ на бензине , кстати подключи датчик кислорода к газомозгу чтобы видеть состояние смеси

длительно бензинового впрыска пока еще большая ... проверяй бензиновую часть

да и что у тебя показывает давление в коллекторе , во вкладке
модель помоему

Змінено FORDMAX (16:21 17/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: MadMax]
      17 марта 2013 в 16:23 Гілками

FORDMAX 17.03.2013 16:19 пишет:

это уже красивее , какой впрыск на ХХ на бензине , кстати подключи датчик кислорода к газомозгу чтобы видеть состояние смеси



к какому проводу подключать? их у меня два, одного хватит или можно как то оба подключить?
давление в коллекторе 0,562

Змінено ssv (16:26 17/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      17 марта 2013 в 16:33 Гілками

В ответ на:

длительно бензинового впрыска пока еще большая ... проверяй бензиновую часть



похоже есть подсос воздуха, бенз впрыск улучшился после замены шлангочек от форсунок в цилиндры


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      17 марта 2013 в 16:35 Гілками

ооо давление в коллекторе 0,562
--- это основная проблема ... это оч много на ХХ

надо искать причину - клапана , подсосы , положение фаз грм ... и т.д пока это не сделаеш газ не настроиш нормально

кстати если катализатор не выбит стоит проверить не давит ли он выпуск , тогда картина на впуске тоже может быть такая

Змінено FORDMAX (16:36 17/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: MadMax]
      17 марта 2013 в 16:42 Гілками

В ответ на:

кстати если катализатор не выбит стоит проверить не давит ли он выпуск , тогда картина на впуске тоже может быть такая



каты надо посмотреть их два должно быть у меня


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      17 марта 2013 в 16:56 Гілками

ну перекоса по впрыску по головам вроде нету , на картинке плохо видно , так что больше похоже на общий подсос воздуха
или еще что-то ...

т.к. еслибы подсо был на одну сторону лямды перекосилибы правую и левую головы по длительности впрыска


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: MadMax]
      17 марта 2013 в 17:50 Гілками

FORDMAX 17.03.2013 16:56 пишет:

ну перекоса по впрыску по головам вроде нету , на картинке плохо видно , так что больше похоже на общий подсос воздуха
или еще что-то ...

т.к. еслибы подсо был на одну сторону лямды перекосилибы правую и левую головы по длительности впрыска



есть у меня подозрение что подсос идет от блокировки дифа, он вакуум берет с впускного коллектора и сейчас перестал блокироваться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      17 марта 2013 в 18:42 Гілками

ходил с ребенком гулять и заодно заглянул под капот, нашел лопнувшую трубку на вакуумник тормозов, завтра исправлю и скрины выложу. а какое давление в коллекторе считается нормальным?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      17 марта 2013 в 18:47 Гілками

на прогретом на разных машинах от 0.27 до 0.33 гдето ...

0.36 еще не критично , 0.4 уже проблемы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      17 марта 2013 в 23:52 Гілками

ssv 17.03.2013 18:42 пишет:

ходил с ребенком гулять и заодно заглянул под капот, нашел лопнувшую трубку на вакуумник тормозов, завтра исправлю и скрины выложу. а какое давление в коллекторе считается нормальным?



Ну если вакуум придёт в норму, подтянет мембрану на хх, глядишь и старые дюзы будут нормальными.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: Сергей Киевский]
      18 марта 2013 в 12:19 Гілками

Подсосы убрал, на бензофорсунках время уменьшилось до 3.6- 4.0 но вот давление в коллекторе не изменилось. Какое давление на редукторе должно быть минимальное при нагрузке и максимальное на ХХ ? У меня при интенсивнос разгоне 0.9 на хх 1.25

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      18 марта 2013 в 17:19 Гілками

давление редуктора нормальное , время на форсунках великовато , ищи почему давление во впуске не упало ... если найдеш чем и куого выкрути лямбды померяй давление на выпуске , на должно превышать 0.3 при оборотах 3000 и выше ... иначе забит кат

или хотябы визуально по выхлопу насколько он свободен когда газуеш

да и посмотри какое давление во пуске на бензине и на газу , есть разница или нет ...

да на ХХ не забывай выключить все нагрузки - кандей, вентилятор печки и т.д.

при настройке сможеш получить как минимум со старта 2 точке - ХХ без нагрузки и ХХ с нагрузкой ( кандей фары вентилятор и т.д. ) уже как минимум наклон получиш

Змінено FORDMAX (17:22 18/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: MadMax]
      18 марта 2013 в 18:21 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

вот сегоднишние показания после устранения подсосов (те что нашел)

вот сегоднишние показания после устранения подсосов (те что нашел)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      18 марта 2013 в 18:23 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

а вот что выдало после калибровки (дюзы 2.0мм)

а вот что выдало после калибровки (дюзы 2.0мм)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: ssv]
      18 марта 2013 в 18:30 Гілками

пока не трогай больше газ , иши проблему с давлением во впуске
т.к. по газу уже похоже на правду , а вот впрыск всеравно великоват.

что-то гложат меня сомнения по катализатору .... правда при таком давлении во впуске должно давиться и на бензине ...

посмотри что на впуске на ХХ на бензине

Змінено FORDMAX (18:34 18/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssv
старожил ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 601
С нами с 25.11.2008

Re: помогите расчитать размер дюзов [Re: MadMax]
      18 марта 2013 в 18:35 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

есть у меня подозрение на вакуумную блокировку дифа (диф не блочится, а берет он вакуум с впускного коллектора если я все правильно понял). надо машину на подъемник, а это будет только через недельки полторы когда поеду пружины менять
на впуске на бензине тоже самое

есть у меня подозрение на вакуумную блокировку дифа (диф не блочится, а берет он вакуум с впускного коллектора если я все правильно понял). надо машину на подъемник, а это будет только через недельки полторы когда поеду пружины менять  на впуске на бензине тоже самое

Змінено ssv (18:37 18/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7506

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія