autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Почему нет массового перехода газ? (5/9)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: ids]
      24 декабря 2013 в 13:28 Гілками

ids 24.12.2013 12:30 пишет:

Илья! 23.12.2013 11:10 пишет:

tas7 22.12.2013 18:40 пишет:

У меня, например, расход бензина 95-го 6,5 л/100 км по городу. Зачем газ?



у меня 7.5, тоже не вижу понту газироваться... ГБО еще обслуживать надо, как-то про это умолчали




никто не хочет говорить, что фильтра надо менять каждые 2 тыщи, а тонкой очистки каждые 6 тыщ, обтягивать все хомуты на газу на трубках и главное - каждую субботу лазить с кисточкой в мыльном растворе и проверять все соединения, что раз в год надо быть баллон изнутри, ибо там такое собирается, просто ужас.
А мембрана в редукторе, тоже не дешевая, а по 40 долларов, да и форсунки надо дешевые чинить, а дорогие это сразу установка дороже на 30%. А плюс к этому шланги дубеют, ведь газ вымывает молекулы смягчителя из резины, и через микропоры начинает травить газ.
Это все молчат, ибо взяли в рот у газовщиков, и сглотнули, и теперь стыдно.

Но я не постеснялся - и рассказал правду. Давайте, устроим клуб анонимным ездунов на газе.



У каждого свои рецепты счастья.
Кто-то берет Жигули и копается в них по выходным, кто-то иномарку и ездит не заглядывая в нее.
Моя история:
Все что установлили газовщики - выбросил, переделал врезки в антифриз и вакуум (счас подумываю форсунки напрямую в коллектор врезать), долго к этому шел но по итогу не пожалел.
Поставил редуктор gurtner с 3-х кратным запасом прочности, форсунки hana, шланги parker, мультиклапан с катушкой и магистраль пластик 8мм, все хомуты - пружинные оригинал VAG и Mercedess.
В итоге что имею, шланги не деградировали, газом не пахнут, хомуты нее обжимаю, фильтра недавно вскрыл после 20ткм фильтр грубой очистки чуть загажен но не критично, в тонком фильтре только масло. Закрутил их обратно еще на 20ткм хватит. Балон не мою, когда менял мультик заглянул в него - чистота и порядок, только чуть металл. стружки есть, бросил в дальний угол неодимовый магнит от винчестера. Кстати когда менял бензонасос то в бензобаке за исключением небольшого кол-ва воды тоже стерильная чистота.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: Andrew82]
      24 декабря 2013 в 13:48 Гілками

Andrew82 24.12.2013 13:28 пишет:

ids 24.12.2013 12:30 пишет:

Илья! 23.12.2013 11:10 пишет:


В ответ на:

...




у меня 7.5, тоже не вижу понту газироваться... ГБО еще обслуживать надо, как-то про это умолчали




никто не хочет говорить, что фильтра надо менять каждые 2 тыщи, а тонкой очистки каждые 6 тыщ, обтягивать все хомуты на газу на трубках и главное - каждую субботу лазить с кисточкой в мыльном растворе и проверять все соединения, что раз в год надо быть баллон изнутри, ибо там такое собирается, просто ужас.
А мембрана в редукторе, тоже не дешевая, а по 40 долларов, да и форсунки надо дешевые чинить, а дорогие это сразу установка дороже на 30%. А плюс к этому шланги дубеют, ведь газ вымывает молекулы смягчителя из резины, и через микропоры начинает травить газ.
Это все молчат, ибо взяли в рот у газовщиков, и сглотнули, и теперь стыдно.

Но я не постеснялся - и рассказал правду. Давайте, устроим клуб анонимным ездунов на газе.



У каждого свои рецепты счастья.
Кто-то берет Жигули и копается в них по выходным, кто-то иномарку и ездит не заглядывая в нее.
Моя история:
Все что установлили газовщики - выбросил, переделал врезки в антифриз и вакуум (счас подумываю форсунки напрямую в коллектор врезать), долго к этому шел но по итогу не пожалел.
Поставил редуктор gurtner с 3-х кратным запасом прочности, форсунки hana, шланги parker, мультиклапан с катушкой и магистраль пластик 8мм, все хомуты - пружинные оригинал VAG и Mercedess.
В итоге что имею, шланги не деградировали, газом не пахнут, хомуты нее обжимаю, фильтра недавно вскрыл после 20ткм фильтр грубой очистки чуть загажен но не критично, в тонком фильтре только масло. Закрутил их обратно еще на 20ткм хватит. Балон не мою, когда менял мультик заглянул в него - чистота и порядок, только чуть металл. стружки есть, бросил в дальний угол неодимовый магнит от винчестера. Кстати когда менял бензонасос то в бензобаке за исключением небольшого кол-ва воды тоже стерильная чистота.


Ого, это у тебя дорого. Такая установка 4000 грн не стоит. Сколько ж окупаться будет, и сколько на эти деньги можно бензина купить?
Неее... Это не бюджетно. А газ должен быть дешовым везде, иначего его смысл теряется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
46 лет, Киев
Сообщения: 211
С нами с 11.11.2010

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: Andrew82]
      24 декабря 2013 в 15:10 Гілками

Andrew82 24.12.2013 12:18 пишет:

kkk_GAZ240 24.12.2013 11:00 пишет:

KO$$ 24.12.2013 10:52 пишет:





Это не дефорсированый мотор... 216 лысок. Просто мотор под американский рынок изначально низкооктановый.


Это с какого объема и СЖ какая?



СЖ искать лень - на память не помню.
Мотор 3.2 6 горшков, 24 клапана.
67 л.с/литр, СЖ будет в районе 10-10,5. У меня с такой же литровой мощностью допустим 92 бенз по мануалу. Так что он совсем не форсированный по нынешним временам. Причем реальная литровая мощность будет еще меньше. Меряли как то на стенде из заявленых 147 лс, на стенде 2х летняя исправная машина с 30 тык пробега в наших реалиях и нашем бензе 95 выдала 135 лс.

Змінено KO$$ (15:19 24/12/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
40 лет, Киев
Сообщения: 102
С нами с 31.01.2013

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: cot]
      24 декабря 2013 в 16:14 Гілками

ГБО не выгодно!!
Так как резко увеличиваться затраты на авто!
Замена ковриков, резиновых накладок на педали, руль затирается очень быстро, химчистка салона чаще! В следствии чего машина очень дешевеет.
Очень много минусов таит что ни у кого нет сомнений “А на чей машине мы на выходных поедим в Одессу ”
Да и ко всему, дополнительное газовое ТО нужно! и отдать за газовые фильтра 200 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2013-12-24 Предупреждение №0 (1 круг). Устное предупреждение. Amateur.

энтузиаст ***
Сообщения: 316
С нами с 01.06.2012

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: cot]
      24 декабря 2013 в 17:36 Гілками

Катаясь на V 8 4,7 литра можно написать в грубой форме, но напишу так - V 8 4,7 литра смысла в экономии нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: Elias]
      24 декабря 2013 в 17:38 Гілками

Elias 24.12.2013 17:36 пишет:

Катаясь на V 8 4,7 литра можно написать в грубой форме, но напишу так - V 8 4,7 литра смысла в экономии нет



Его нет даже при -0.6 литрах.
Увы это экономика. Если бы газ был выгоден - америка, азия и австралия б ездили массово на газу и выпускали б на них машины. А так тока пшыки выходят.
Вот увидите, что с липиздричесвом будет точно так же.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 316
С нами с 01.06.2012

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: ids]
      24 декабря 2013 в 17:51 Гілками

ids 24.12.2013 17:38 пишет:

Elias 24.12.2013 17:36 пишет:

Катаясь на V 8 4,7 литра можно написать в грубой форме, но напишу так - V 8 4,7 литра смысла в экономии нет



Его нет даже при -0.6 литрах.
Увы это экономика. Если бы газ был выгоден - америка, азия и австралия б ездили массово на газу и выпускали б на них машины. А так тока пшыки выходят.
Вот увидите, что с липиздричесвом будет точно так же.




ну что будет с липиздричесвом будет посмотрим, может что то и получится у конструкторов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: ids]
      24 декабря 2013 в 17:51 Гілками

ids 24.12.2013 12:30 пишет:

никто не хочет говорить, что фильтра надо менять каждые 2 тыщи, а тонкой очистки каждые 6 тыщ, обтягивать все хомуты на газу на трубках и главное - каждую субботу лазить с кисточкой в мыльном растворе и проверять все соединения, что раз в год надо быть баллон изнутри, ибо там такое собирается, просто ужас.



Эк тебя торкнуло


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: shurken]
      24 декабря 2013 в 18:08 Гілками

shurken 24.12.2013 17:51 пишет:

ids 24.12.2013 12:30 пишет:

никто не хочет говорить, что фильтра надо менять каждые 2 тыщи, а тонкой очистки каждые 6 тыщ, обтягивать все хомуты на газу на трубках и главное - каждую субботу лазить с кисточкой в мыльном растворе и проверять все соединения, что раз в год надо быть баллон изнутри, ибо там такое собирается, просто ужас.



Эк тебя торкнуло



Лучше подпевай мантру "Газ - говно! Газ - говно!"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2013-12-24 Предупреждение №0 (4 круг). Устное предупреждение. Amateur.

ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26173
С нами с 14.07.2003

Внимание в теме! Сообщение модератора (+) [Re: ids]
      24 декабря 2013 в 19:07 Гілками

Устных в теме больше не будет, "кто не заховался - я не виноват". Флуд прекращаем, есть что сказать - аргументируем, нет - молчим. Сообщение в стиле "у меня 4,7 - могу грубо" и "газ ..афно" будут караться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: Евгений1968]
      24 декабря 2013 в 19:26 Гілками

и зачем туда тащиться сдавать денюжку , разве что для того чтобы потом с доками сходить в налоговую вернуть затраты на гбо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: MadMax]
      24 декабря 2013 в 19:29 Гілками

FORDMAX 24.12.2013 19:26 пишет:

и зачем туда тащиться сдавать денюжку , разве что для того чтобы потом с доками сходить в налоговую вернуть затраты на гбо



Аха. мы считали. гривен 400 возвращается. На время больше тратишь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: kkk_GAZ240]
      24 декабря 2013 в 19:35 Гілками

на сегодня экономия в деньгах 30% , 1000 раз писали окупаемость ГБО от 10 до 40 тк в зависиомсти от машины и расхода, далше каждый решает сам .

еслибы у нас на заправках был ПБА, а не СПБТ , то еще и меньше нагрузка на экологию была против сжигания бензина


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
38 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 830
С нами с 03.06.2011

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: MadMax]
      24 декабря 2013 в 22:53 Гілками

Потому что если правильно то дорого, а иногда дорого оказывается не всегда правильно.
Постоянно наеб... на газовых заправках и качество газа, много ли хороших газовых заправок в Киеве? А если мы говорим о газовых заправках по Украине?

Сотрудник на ланосе, вот вчера капиталку закончил, прогорел клапан )))
Почти то что сэкономил отдал на ремонт, ну может еще немного осталось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Киев
Сообщения: 185
С нами с 02.03.2013

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: cot]
      24 декабря 2013 в 23:00 Гілками

Смотрю здесь собрались одни не любители ГБО
у меня уже 3 машина ,и 3 на ГБО ..все окупаеться и еще как
ТО стоит 100 ГРН В 10 ТИС
Клапана регулируються раз в 50 тис


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
46 лет, Киев
Сообщения: 211
С нами с 11.11.2010

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: cot]
      25 декабря 2013 в 13:16 Гілками

+1. Все окупается. В моем случае 15 тык. Замена фильтров, настройка Стаг4+ самостоятельно. Там не все так сложно как кажется если голова есть и время почитать профильные форумы и руки прямые. Из моих знакомых после моего примера 5 чел установили ГБО4, 3е обслуживают сами, после того как поняли что кроме фильтров и коррекции карты и глянуть ЛФТ никто особо ничего не делает. После установки пожалел только о том что проехал на машине 25т на бензе а не поставил сразу.
На газ переходят и достаточно много, особенно коммерческого транспорта. С чего бы появилось столько газозаправок по всей стране за последнее время если не было-бы спроса? И установщики вроде особо не голодают от отсутствия работы. Чтоб темпы перехода были такими как в Голландии, нужна гос. программа которая это дополнительно стимулирует, но у нас этого не будет никогда ибо государству пофиг.
Сейчас задумался о смене машины на более свежую и теперь кроме дизеля в голову после ГБО4 ничего не приходит, ибо уже привык экономить деньги без ущерба пробегу и всему остальному, бензинки все уже с непосредственным впрыском и ставить ГБО 6 поколение пока экономически не оправдано ввиду его дороговизны.
Так что ГБО имеет смысл Если это 4 поколение, нормальное оборудование, грамотно подобранное под конкретный мотор и установлено пряморукими спецами а не газовтыкателями.
Причем еще летом газ был на рубль дешевле при той же цене бенза что и сейчас. Откровенных проблем с качеством газа(так чтоб ощутимо машина ехала хуже)не встречал, по крайней мере в Киеве. Недолив конечно бывает, но больше -10% не встречал. Потому заправлятся постоянно лучше в проверенных местах.
На мой взгляд ГБО сильно хают те кто его раньше не имел, не смог нормально разобраться как работает и на сколько опасно/не опасно или не смог нормально реализовать/настроить на своей машине.

Змінено KO$$ (13:28 25/12/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
46 лет, Киев
Сообщения: 211
С нами с 11.11.2010

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: Egorich1985]
      25 декабря 2013 в 13:48 Гілками

Egorich1985 24.12.2013 22:53 пишет:

Потому что если правильно то дорого, а иногда дорого оказывается не всегда правильно.
Постоянно наеб... на газовых заправках и качество газа, много ли хороших газовых заправок в Киеве? А если мы говорим о газовых заправках по Украине?

Сотрудник на ланосе, вот вчера капиталку закончил, прогорел клапан )))
Почти то что сэкономил отдал на ремонт, ну может еще немного осталось.




Это не статистика, а частный случай. Половина мотористов вам всегда скажут что проблемы в моторе только из-за ГБО бывают. И что, на бензине клапана не прогорают? Какое поколение стоит(3-4), как настроено оборудование и в каком оно состоянии знаете? Раз в неделю бывает стою на светофоре, стою, опа газом завоняло, первый год шугался, на обочину, капот поднял, все перемацал, обнюхал---Не у меня воняет. Сейчас научился смотреть что стоит на светофоре впереди, как правило стоит ланос-такси или что-то подобное с жлоб-пакетом на З поколении и воняет через выхлоп так что у меня в салоне с закрытыми окнами кипишь начинается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: Egorich1985]
      25 декабря 2013 в 15:13 Гілками

Egorich1985 24.12.2013 22:53 пишет:

Потому что если правильно то дорого, а иногда дорого оказывается не всегда правильно.
Постоянно наеб... на газовых заправках и качество газа, много ли хороших газовых заправок в Киеве? А если мы говорим о газовых заправках по Украине?

Сотрудник на ланосе, вот вчера капиталку закончил, прогорел клапан )))
Почти то что сэкономил отдал на ремонт, ну может еще немного осталось.



С качетсвом газа все ОК, даже на бодяге с содержанием пропиленом авто работает и не морщится.
Я уже помимо окупания установки съекономил 1к$ этого достаточно чтоб оплатить покупку моего мотора и его замену, но вот на замену он еще не просится.

А то что у вашего знакомого прогорел клапан тут возможны два варианта
- не следил за состоянием атво вовремя не проверил тепловые зазоры в клапанах, он прогорел-бы и на бензине тоже
- газовая аппаратура не была настроена правильно и ездил на обедненной смеси, тут он сам себе буратино.
Какое у него поколение?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: KO$$]
      25 декабря 2013 в 15:15 Гілками

KO$$ 25.12.2013 13:48 пишет:

...как правило стоит ланос-такси или что-то подобное с жлоб-пакетом на З поколении и воняет через выхлоп так что у меня в салоне с закрытыми окнами кипишь начинается.



+1
Очень много вижу таких а потом хомячки кричат мол газ воняет сильно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 639
С нами с 15.02.2011

Re: Почему нет массового перехода газ? [Re: cot]
      25 декабря 2013 в 15:35 Гілками

Вставлю и свои 5 коп.
Нецелесообразно ставить на микролитражку - заметно падение мощности и слабо заметна экономия (расход газ+20% в литрах), ИМХО, на остальные классы - я за ГАЗ!
П.С. Не экономьте на установке!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 143 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16351

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія