В морозы ездил без проблем, с утра заводился хорошо. И вчера тоже целый день проездил. А уже вечером внезапно тупо заглохла машина и отказалась дальше ехать. Дотащили до СТО.
На СТО сказали, что замёрзла соляра. Прочистили топливную - всё работает.
Дизель автомат, только пройдено официальное ТО, заправлялся на Лукойле. Не заливал антигель. Ещё сказали, что за сегодня было несколько машин, с разных заправок - и ОККО, и "даже" Укравто, но объединяло их одно - не пользовали антигель.
Вопросов у меня масса. Я ездил на несчастной старенькой канго - и без всяких антигелей всё было ок, и морозы были вроде суровее, чем -15. Так что это тогда? Новые машины специально делают хужее? Может, это глобальный заговор и вся соляра стала вдруг хужее? На заправках уверяют, что соляра зимняя, и температуры даже говорят страшные вроде "минус 27". Может, им всё-таки что-то предъявить?
Я в растерянности, реально Самое непонятное - если такой апож у нас с солярой, то почему на заправках не предлагают антигель? Чёрт с ней с заправкой - но на сервисе-то почему его не пиарят?
Наблюдения с ВОГа, так как постоянно заправляюсь там:
Пару недель назад Соляра обычная, до -27 - 10.20 грн Соляра арктик до -35 - 11.20 грн
Сейчас Соляра обычная, до -35 - 9.80грн
Антигели есть на всех заправках. На воге - поллитровая банка на 500 литров. У меня такое ощущение, что при морозе они просто в емкость выливают пару бутылок и все)
у друга жена работает кассиром на заправке - ну и всегда на той заправке заправляюсь... вчера вечером приезжаю заправляться( на улице: - 17) - Привет!Солярка хорошая? Зимняя? - в ответ машет головой не-а( у них там идет запись разговоров). Говорю: хорошо - подумаю... Иду в машину достаю антигель - заправляюсь обычной солярой. так что - вот такой у нас маркетинг а шо делать
Maxisdark 27.01.2014 08:48 пишет: Антигели есть на всех заправках. На воге - поллитровая банка на 500 литров. У меня такое ощущение, что при морозе они просто в емкость выливают пару бутылок и все)
Они есть. Но их не предлагают =) Типа "чтоб не случилась дупа, не желаете ли купить антигель?". Ни разу в жизни не предлагали.
Maxisdark 27.01.2014 10:20 пишет: Так вроде ж антигель надо только в теплую соляру заливать, ну, до 0 градусов, иначе он не размешается в ней. По крайней мере так везде пишут.
Паяльной лампой поработать разве что. Где ж её взять тёплую да зимой? Я залил антигель в то, что было, и долил ещё немного сверху. Могу для интереса позаправляться на той же заправке и рассказать потом, не чистили ли топливную ещё раз
Не знаю, в мануале тойоты написано что при минусовых температурах допускается добавление 5-10% бензина. В случае экстремалколд до 25%. У нас на конторе все так делают (не только на тойотах) и все ок. Пробеги некоторых моторов 200+
Я не вижу проблем для себя с дизелем и зимами. Антигелями не пользуюсь, хотя признаюсь на заначке есть такое (и Хайгир и Ликвимоли). Прошлую зиму всю на ТНКовском евродизеле откатал, раз правда в самые морозы заправился на УкрАвто. И столкнулся, что утром тяжеловато завелся. Больше на УкрАвто не ездил. Сейчас на том же дизеле от ТНК. Заправляюсь только на одной заправке (бывший Золотой Гепард на м. Вырлица). Хорош там дизель или не очень, и где есть лучше в споры ввязываться не буду, но там за 5 лет проблем не испытывал, раз качество стабильное то и менять ничего пока не собираюсь. Но заправляюсь правда все равно зимой не больше 3/4 бака (чтоб если че, оставить поле для маневра, чтоб было куда и чем долить-разбавить).
Yurii 27.01.2014 11:46 пишет: А ты не боишься керосином движек угробить?
Я чё-то всего боюсь. Больше всего боюсь на этой чёртовой акпп заглохнуть
Смущает то, что раньше никаких присадок не лил, и всё было ок. Смущает то, что уже несколько лет мне твердят ровно 50 на 50: кто-то говорит, что обязательно надо добавлять антигель/2Т-масло/керосин/бензин, а кто-то говорит, что ни в коем случае этого нельзя делать. Причём авторитетные лица встречаются с обеих сторон баррикад
В баке было литров 15 ТНК-Берестейская. Залил в субботу с антигелем ЛиквиМоли на УКравто-Стеценко 40 литров. В вск не ездил, сегодня еле завелся (крутил стартером огогого, хорошо акум ВартаБлу не подвел.)
Maxisdark 27.01.2014 10:20 пишет: Так вроде ж антигель надо только в теплую соляру заливать, ну, до 0 градусов, иначе он не размешается в ней. По крайней мере так везде пишут.
АНтигель нужно лить при заправке авто........ а не когда уже кисель в баке и топливном.тогда НЕ поможет!
АНтигель нужно лить при заправке авто........ а не когда уже кисель в баке и топливном.тогда НЕ поможет!
И еще при плюсовой температуре, от +5 на них написано. Топливо ТНК, француз-дизель, не глох. Только в субботу в минус 20 загорелись чеки. Потом погасли.
dzeaman 27.01.2014 01:02 пишет: В морозы ездил без проблем, с утра заводился хорошо. И вчера тоже целый день проездил. А уже вечером внезапно тупо заглохла машина и отказалась дальше ехать.
Вот это несколько смущает, но есть вопросы: Как организована обратка? По идее, если ездил целый день - в баке должна быть соляра уже подогретая обраткой.
dzeaman 27.01.2014 01:02 пишет: В морозы ездил без проблем, с утра заводился хорошо. И вчера тоже целый день проездил. А уже вечером внезапно тупо заглохла машина и отказалась дальше ехать.
Вот это несколько смущает, но есть вопросы: Как организована обратка? По идее, если ездил целый день - в баке должна быть соляра уже подогретая обраткой.
Все просто, парафин накапливался в топливном фильтре, и прогретая солярка из бака не могла его растопить, когда фильтр запарафинился- машин стал).Была и у меня подобная история, ездил ездил, заводился нормально и стал ))Вот такой достал фильтр
Т.е. парафин таки был, но его было недостаточно, что бы быстро забить фильтр, а в течении дня он накопился? Температуры соляры не хватало, что бы его растопить - тут могу поверить, но странно то, что фильтр не забился с утра, когда соляра была совсем холодной...
Amateur 27.01.2014 14:31 пишет: Т.е. парафин таки был, но его было недостаточно, что бы быстро забить фильтр, а в течении дня он накопился?
Не за день, а в течении нескольких дней, у меня процесс засорения фильтра парафином ,я думаю, шел дней пять. Пока я не понял ,что машина не хочет на повышенных оборотах ехать вообще. у ТС та же картина -заводится нормально пару дней ,едет -бац фильтр запарафинился полностью -приехали.
Заправляйся ОККО ПульсДизель по 11,99 и все будет в порядке.
зы. мне тут еще бывалые дизелеводы советовали чаще заправляться, т.к. на заправках подстраиваются под температуру добавляя больше/меньше антигеля в емкости, в зависимости от прогноза погоды. Но это касается обычного дизеля по 9,60-9,99
Где то что зимняя соляра изготавливается путем добавления керосина на НПЗ, в частности белорус писал о Мозыре. Заливаюсь зимней на Шелле, т.к. к Вогу давно нет доверия (а альтернативы у нас в городе нет) на зимней соляре двигатель работает более жестко. На случай "песца" заранее дома нагрел канистру 10л. ДТ и вбухал антигеля HI-Gear из расчета на 40 литров. Канистра стоит в багажнике,с уже растворенным антигелем.
Если пропадает тяга, а на улице мороз - вливаем канистру в бак не глуша двигатель и потихоньку едем - антигель постепенно растворяет парафин.
Oldmen 27.01.2014 15:22 пишет: На случай "песца" заранее дома нагрел канистру 10л. ДТ и вбухал антигеля HI-Gear из расчета на 40 литров. Канистра стоит в багажнике,с уже растворенным антигелем.
Если пропадает тяга, а на улице мороз - вливаем канистру в бак не глуша двигатель и потихоньку едем - антигель постепенно растворяет парафин.
Кстати, идея! Уже не раз слышал, но все время забываю. Сейчас самое время сделать так.
Oldmen 27.01.2014 15:22 пишет: вливаем канистру в бак не глуша двигатель
В моём случае между пропаданием тяги, загоранием чека и глушением движка прошло несколько секунд. Я даже понять не успел, что произошло. А вообще мысль неплоха
Если пропадает тяга, а на улице мороз - вливаем канистру в бак не глуша двигатель и потихоньку едем - антигель постепенно растворяет парафин.
Антигель- парафин в фильтре и магистралях -НЕ растворяет. Он "препятствует парафинизации топлива в которое он залит".Так что если фильтр запарафинится- амба- надо тянуть до теплого гаража.
Если пропадает тяга, а на улице мороз - вливаем канистру в бак не глуша двигатель и потихоньку едем - антигель постепенно растворяет парафин.
Вы бы хоть изучили механизм действия антигеля прежде чем такую чушь писать.
Антигель никогда не растворит парафин, и имеенно поэтому его нужно добавлять в жидкое ДТ, а не в гелеобразное. И именно при плюсовой температуре. При запарафиненной топливной решения два - если только стали снять топливный фильтр и прогреть его (если есть где) или галстук/эвакуатор до теплого места.
И именно поэтому ваша идея не будет работать - хоть и желаю вам это никогда не узнать
Я ездил на несчастной старенькой канго - и без всяких антигелей всё было ок, и морозы были вроде суровее, чем -15. Так что это тогда? Новые машины специально делают хужее?
Нет.В новых авто выше степень фильтрации,то есть более плотный фильтр.Что то около 1мкм,в отличие от 5 на старых.То есть выше требования к густоте и плотности соляры,и тот парафин что в старых пролетал через фильтр-в новых забивает фильтр.Не помню точно цифры,но вроде бы так.
В ответ на: На заправках уверяют, что соляра зимняя, и температуры даже говорят страшные вроде "минус 27".
Температура фильтрации и образования парафина разные.Парафина-выше.На заправках называют предельную температуру фильтрации,она -27.А парафинизация,-20.Об этом скромно умалчивают.Почитай на любой заправке сертификат,и узнаешь правду.
dzeaman 27.01.2014 10:37 пишет: Где ж её взять тёплую да зимой?
На любой заправке.Емкость закопана в землю,глубоко.Температура в любом случае плюсовая.Просто при заправке добавить антигель,и всех делов.Если замерзла соляра-только греть.Ничем не растопить.
dzeaman 27.01.2014 11:56 пишет: Больше всего боюсь на этой чёртовой акпп заглохнуть
Неужели корейцы подогревы не ставят? У меня стоят везде подогревы,и даже,страшно представить-радиатор охлаждения солярки.Вчера на заправку заехал,заправился.До этого заправлялся в средине октября,то есть явно летней.Никаких неудобств не заметил,нормально ездила до вчерашней заправки.Вчера добавил антигель,но больше для подстраховки.Надо будет на дачу съездить через пару дней,а там 27 обещают.
Дима Днепр 27.01.2014 21:49 пишет: Для того что б уйти от замерзания я использую http://auto-mag.com.ua/castrol-tda/ по мимо всего прочего еще и очищает накопление серы.
Я понимаю, что вы наверняка ее продаете, но она НЕ спасает от запарафинивания, это просто присадка и антигелевыми свойствами НЕ обладает
dzeaman 27.01.2014 11:56 пишет: Больше всего боюсь на этой чёртовой акпп заглохнуть
Неужели корейцы подогревы не ставят? У меня стоят везде подогревы,и даже,страшно представить-радиатор охлаждения солярки.Вчера на заправку заехал,заправился.До этого заправлялся в средине октября,то есть явно летней.Никаких неудобств не заметил,нормально ездила до вчерашней заправки.Вчера добавил антигель,но больше для подстраховки.Надо будет на дачу съездить через пару дней,а там 27 обещают.
еще как ставят. может он у человека просто поломался? предохранитель сгорел... мало ли?
Spero meliora 27.01.2014 20:59 пишет: Емкость закопана в землю,глубоко.Температура в любом случае плюсовая.
Я свято верил, что под землёй - мёрзлая земля Я приезжаю на заправку, в баке бултыхается, скажем 20 л ледяной соляры. Сначала доливаю туда антигель. Потом ещё 30-40 л типа тёплой соляры. Чё-то я сомневаюсь, что там плюсовая будет температура этой адской смеси Но это у меня так, больше флуд, чем по делу.
Spero meliora 27.01.2014 20:56 пишет: Нет.В новых авто выше степень фильтрации,то есть более плотный фильтр.Что то около 1мкм,в отличие от 5 на старых.То есть выше требования к густоте и плотности соляры,и тот парафин что в старых пролетал через фильтр-в новых забивает фильтр.
На самом деле, где-то так я себе всё и представлял. Когда сам себе менял топливный фильтр раньше - мне ещё советовали брать "не тот, что самый дорогой, а тот, что средний по цене", именно из-за подобных соображений, чтобы не запарафинился из-за своей собственной требовательности.
Spero meliora 27.01.2014 20:59 пишет: Емкость закопана в землю,глубоко.Температура в любом случае плюсовая.
Я свято верил, что под землёй - мёрзлая земля
Чё-то я сомневаюсь, что там плюсовая будет температура этой адской смеси Но это у меня так, больше флуд, чем по делу.
Сейчас земля промерзла сантиметров на 20-25.Вчера на огороде пришлось ямку выкопать.Проверил. И еще-у меня гидроаккумулятор для водопровода стоит на глубине около 1метра,а труба идет на 65см.Сверху яма просто железной крышкой закрыта.За все года ничего ни разу не замерзало.А емкости с солярой метрах на 3-4.
В ответ на: Я приезжаю на заправку, в баке бултыхается, скажем 20 л ледяной соляры. Сначала доливаю туда антигель. Потом ещё 30-40 л типа тёплой соляры.
Заливай заранее,не дожидаясь пока морозы вдерут.А если на 10 оставшихся ледяных ты зальешь 50 теплой-все нормально растворится
Когда сам себе менял топливный фильтр раньше - мне ещё советовали брать "не тот, что самый дорогой, а тот, что средний по цене", именно из-за подобных соображений, чтобы не запарафинился из-за своей собственной требовательности.
И заодно отремонтировать топливную не предлагали?Провокаторы,не ведись на это.Топливная дороже стоит,чем антигель добавить.Нельзя на современную топливную дешевые и со старых дизелей фильтра ставить,в форсунках сеточки сильно мелкие.И зазоры там в микронах
Spero meliora 28.01.2014 11:31 пишет: Нельзя на современную топливную дешевые и со старых дизелей фильтра ставить,в форсунках сеточки сильно мелкие.И зазоры там в микронах
Если пропадает тяга, а на улице мороз - вливаем канистру в бак не глуша двигатель и потихоньку едем - антигель постепенно растворяет парафин.
Антигель- парафин в фильтре и магистралях -НЕ растворяет. Он "препятствует парафинизации топлива в которое он залит".Так что если фильтр запарафинится- амба- надо тянуть до теплого гаража.
Читаем полностью, а не между строк.
Заливаем ДТ с растворенным антигелем, топливо прокачивается через незабитую часть фильтра, за счет работы двигателя нагревается топливо в баке, в связке с антигелем растворяет парафин в фильтре. При движении бак за счет движения воздуха охлаждается сильнее чем при стоянке, поэтому залив топливо с антигелем и не глуша двигателя есть большой шанс спокойно доехать своим ходом
Jester 27.01.2014 19:15 пишет: галстук/эвакуатор до теплого места.
Я правильно понимаю совет опытного товарища? Если случается такой апож ещё раз - можно не тратить деньги на СТО, а просто прогреться в гаражике?
К сожалению - да, опытного товарища
Да именно так. В свое время меня притянули на СТО, сняли топливный, взяли новый, залили туда солярки, установили, я завелся и поехал. Если есть гараж с плюсовой температурой - он решит. Если просто гараж - заменить топливный, но это будет работать если нормальная солярка и не забиты топливные магистрали.
До речі, а у якому режимі пальне, яке надходить до фільтру буде теплішим: 1) якщо їхати майже без газу 2) якщо їхати на початку полички максимального моменту 3) якщо давити на газ ще сильніше ?
О! Прибейте тему в топе. А то чуть +1 станет все начнут кричать, что дизель на новых не замерзает, и вообще - все круто и зачем тот газ и бензин. Как проехавщий сто тыков на дизельной фронтере скажу, что 1. Канистра с теплым дизелем в морозы от -15 греется рядом. Антигель тоже готовится теплым. 2. Пока не поставил обогреватель фильтра, танцы с бубуном в -15 и ниже были часто. Обогреватель может поставить школьник изучивший знаком ома и основы монтажа. На ощуп в -20 обогреватель как горячая чашка чая. Рука почти не терпит. 3. Лить антигель надо до заправки, и зачастую в плюсовую температуру(читать надо на конкретной бутылке с которой температуры он работает). Где найти зимой +1, когда вокруг минус 20 - еще та задача, если нет гаража. А если и есть гараж, то 80 литров дизеля возиить и греть в канистрах - тоже приятного мало. Налить его сверху в бак - бесполезно. 4. Прихватывает внизу бака, но больше прихватывает в магистрале. И кто как заводится не показатель. Может завестись и на холостых работать, а газку дашь и через три минуты полный стоп. Я снимал фильтр и насосом прокачивал парафин из бака аж пока не шло топливо. Потом лечил, как уже писали выше - теплой (20+) градусов канистрой с избыточной дозой антигеля. Ставил НОВЫЙ фильтр и ехал. 5. Заводку у себя полечил сделав нормальные клеммы на свечах накала. Стандартные зажимы давали большее сопротивление. После этого заводилась как часы. Если не заводится - может быть вопрос в компрессии дизеля.
dzeaman 27.01.2014 11:56 пишет: Больше всего боюсь на этой чёртовой акпп заглохнуть
Неужели корейцы подогревы не ставят? У меня стоят везде подогревы,и даже,страшно представить-радиатор охлаждения солярки.Вчера на заправку заехал,заправился.До этого заправлялся в средине октября,то есть явно летней.Никаких неудобств не заметил,нормально ездила до вчерашней заправки.Вчера добавил антигель,но больше для подстраховки.Надо будет на дачу съездить через пару дней,а там 27 обещают.
Вообщето у ДТ есть температура фильтрации, и температура застывания. Летняя в такой мороз должна была застынуть, а в этом случае никакой подогрев не поможет, разве что подогрев бака целиком.
И на корейцев ставят подогрев, запрвавляю своего обычным дт окко, даже не арктикой, проблем не наблюдал.
Oldmen 28.01.2014 11:56 пишет: за счет работы двигателя нагревается топливо в баке,
Про охлаждение обратки слышать приходилось?На КР с насосом подкачки в баку стоят радиаторы охлаждения солярки.Нагреть бак обраткой нереально.К тому же в тех же КР солярка греется до 20-25 градусов,в фильтре и магистрали.Не больше.
прошлый бак залил на WOG обычный ДТ, на выходных залил зимний ДТ (Мозырь -40 по сертификату) на АЗС Ultra на Гринченко. завожусь без проблем с пол оборота, правда у меня стоит предпусковой топливный отопитель(еберcпехер). за последние 2 зимы гелями не пользовался.
4. Прихватывает внизу бака, но больше прихватывает в магистрале. И кто как заводится не показатель. Может завестись и на холостых работать, а газку дашь и через три минуты полный стоп. Я снимал фильтр и насосом прокачивал парафин из бака аж пока не шло топливо. Потом лечил, как уже писали выше - теплой (20+) градусов канистрой с избыточной дозой антигеля. Ставил НОВЫЙ фильтр и ехал.
Может на вашей машине так, но у меня на нескольких машинах первым забивался топливный фильтр. Магистрали, к счастью, не запарафинивались ни разу.
Выводы лично для себя сделал следующие: 1. На дизеле в морозы на нашем топливе лучше вообще не ездить 2. Буду использовать антигель в морозы ниже -10 - не так уж много у нас морозов, чтоб успеть угробить движок. 3. Идеальный вариант - вообще подарить жене бензиновую машинку, и кататься на ней в случае внезапной зимы 4. Если внезапно заглох - сначала в гаражик на оттайку, а потом уже, если что, на СТО.
странно..у меня на сто простояла в прошлом году сутки, ничего не оттаило и не растворилось... точнее завестись завелась, в соляру добавил антигеля 3ю дозу, теплого. поехал домой. доехал , заночевал. завелся. выехал. замерз... опять сто.помогла только замена фильтра и слив соляры. с тех пор в отогрев фильта самостоятельный в гараже и в антигели не верю.