autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Не большой эксперимент по расходу (2/4)

x-x
member *
Сообщения: 164
С нами с 15.07.2014

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: Amateur]
      5 августа 2014 в 15:42 Гілками

Amateur 05.08.2014 15:19 пишет:

x-x 05.08.2014 15:04 пишет:

Amateur 05.08.2014 15:01 пишет:


В ответ на:

...




100Гр между чем и чем? твой средний расход около 11Л на 100км, или 1,1Л на 10 КМ, сколько ты проезжаешь от момента зажигания лампочки до заправки? Этот путь можно считать эталонным в каждом случае? Лампочка каждый раз зажигается в одном и том же месте или на идеально горизонтальном участке? Ты бы еще расход на заправках пятикубовыми шприцами посчитал...





в киеве нет избытка заправок. как только загоралась лампочка, на первой попавцейся заправле и останавливался. Пробег до 1 км в худшем случае



В до 1км не верю, даже в среднем не верю. Но ты так и не ответил о соотношении твоей смеси в баке. Еще раз повторяю тезис:
1. После загорания лампочки в баке бензина порядка на 100км, в твоем случае это около 11Л бензина, пусть даже 10.
2. К эим 10ти ты доливаешь другой бензин на 200Грн и получаешь смесь.
3. В проведенных тестах не имеет смысла сравнивать бензин "А", бензин "Б" и бензин "В", потому, что в каждом случае были смеси бензинов, при этом "остаточная" часть бензина в баке была очень значительной. В этом случае можно лишь говорить что-то типа: на смеси бензинов "А" и "В" в соотношении "а" к "в" я проехал хххКм и это на ууКм больше, чем на смеси бензинов "Б" и "В" в соотношении "г" к "в". и то, с ба-альшой кучей оговорок по точности измерения на малых объемах.




а че не веришь? у меня основной маршрут новообуховская трасса - печерск. т.е. трасса.
по городу ездил при тесте только по маристрали пр.др.народов-васильковская и обратно.

везде море заправков, и везде я проезжал не более км до заправки!!

во вторых: исходная спесь была а95 обычный АНП
потом залил а92АНП ....расход узакал

теперь посмотрим на низший результат: после окко пульса расход увеличился на шелле. то что г? окко или шелл?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
46 лет, Київ
Сообщения: 4400
С нами с 13.12.2007

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: x-x]
      5 августа 2014 в 15:45 Гілками

Прокомментируй, пжлст:
В ответ на:

а что на 200 грн 92 Енерджи и 95 Пульс получается одинаковое количество ?-)




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26184
С нами с 14.07.2003

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: x-x]
      5 августа 2014 в 16:27 Гілками

x-x 05.08.2014 15:42 пишет:

теперь посмотрим на низший результат: после окко пульса расход увеличился на шелле. то что г? окко или шелл?



Наконец-то вопрос в правильном направлении... продолжу его: что г? окко, шелл или их смесь? А может смесь их присадок? А может играет роль расстояние (а это поряка 20-50км, в зависимости от конкретной модели), на котором ECU двигателя адаптировался к другому бензину и переобучался?
Еще раз повторяю: Этот эксперимент ни о чем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8793
С нами с 26.01.2005

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: Amateur]
      5 августа 2014 в 16:41 Гілками

Главное здесь не расход бензина, а расход денег

На 200грн - выгоднее брать 92 АНП т.к. дальше проедешь за те же деньги.
Да литров будет больше чем 95 Шелл, но сумма то такая же.

Тут важно км/грн, а не л/км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26184
С нами с 14.07.2003

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: McFly]
      5 августа 2014 в 17:17 Гілками

McFly 05.08.2014 16:41 пишет:


Тут важно км/грн, а не л/км.



Думаешь, что я этого не понял? Но вопрос о чистоте эксперимента остается, т.к. у ТС в баке была смесь, так на чем он ездил? Можно ли считать, что на 10Лх16,5 +13,6лх14,70 (условно) ТС проехал 156Км за 200Грн?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
x-x
member *
Сообщения: 164
С нами с 15.07.2014

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: Amateur]
      5 августа 2014 в 17:26 Гілками

Amateur 05.08.2014 17:17 пишет:

McFly 05.08.2014 16:41 пишет:


Тут важно км/грн, а не л/км.



Думаешь, что я этого не понял? Но вопрос о чистоте эксперимента остается, т.к. у ТС в баке была смесь, так на чем он ездил? Можно ли считать, что на 10Лх16,5 +13,6лх14,70 (условно) ТС проехал 156Км за 200Грн?




что то не уловлю ход мыслей и формулы.
что такое 10л.*16.5 + 13.6*14.70?



и да, за 200 грн в одном случае проехал 156 км в другом за те же деньги 101 км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: x-x]
      5 августа 2014 в 17:53 Гілками

Давай еще я попробую объяснить. По пунктам, может, так понятнее будет. Итак.
1. Доехал ты на бензине А "до лампочки". Это значит, что у тебя в баке его осталось еще на 100 км, или около 10 литров (примем для простоты, что перед этим ты заправлялся тем же бензином А).
2. Залил на 200 грн бензина Б (примерно 13 литров). До следующей лампочки ты едешь на смеси бензинов А и Б в соотношении 10:13.
3. Заливаешь после лампочки еще примерно 13 литров бензина В, получаешь смесь из оставшихся 10 литров А+Б с 13 литрами бензина В.
4. Следующая заправка: 10 литров А+Б+В плюс 13 литров Г.
И так далее.
О какой чистоте эксперимента, даже приблизительной, может идти речь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 133
С нами с 29.07.2014

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: x-x]
      5 августа 2014 в 17:59 Гілками








как ты заметил, между высшим и низшим показателем очень большая разница, или ты спишешь на погрешность личние 50 км?




тут уже писали о количестве бензина на 200грн....
Вы ведь не эталонно 10л заправляли и не полный бак....
разная стоимость-поэтому и расход разный...
Потому что интересно выходит -на левой заправке выгоднее заправляться чем на окко и шелл?))
Вы бы сразу в эксперименте стоимость за литр указывали..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: murabel]
      5 августа 2014 в 19:49 Гілками

Уж если ставить эксперимент подобный, то так:
1. Набрал 20-литровую канистру бензина А.
2. Выкатал полностью все, что было в баке.
3. Залил 20 л из канистры в пустой бак.
4. Сбросил одометр и поехал.
5. Набрал канистру бензина Б...
И так далее до исчерпания вариантов бензина.
А зная цены, в грн/км перевести несложно.

Змінено murabel (19:52 05/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26184
С нами с 14.07.2003

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: x-x]
      5 августа 2014 в 22:19 Гілками

x-x 05.08.2014 17:26 пишет:


что то не уловлю ход мыслей и формулы.
что такое 10л.*16.5 + 13.6*14.70?

и да, за 200 грн в одном случае проехал 156 км в другом за те же деньги 101 км.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16657
С нами с 10.10.2002

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: murabel]
      5 августа 2014 в 22:23 Гілками

murabel 05.08.2014 19:49 пишет:

Уж если ставить эксперимент подобный, то так:
1. Набрал 20-литровую канистру бензина А.
2. Выкатал полностью все, что было в баке.
3. Залил 20 л из канистры в пустой бак.
4. Сбросил одометр и поехал.
5. Набрал канистру бензина Б...
И так далее до исчерпания вариантов бензина.
А зная цены, в грн/км перевести несложно.



Баки у современных авто в большинстве своем плоские, потому 20л это черезчур мало для точных измерений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
x-x
member *
Сообщения: 164
С нами с 15.07.2014

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: x-x]
      6 августа 2014 в 09:54 Гілками

вот еще инфа:
- обычно заправляю полный бак после загорания лампочки, влазит в среднем 53л
опять же, последние тыщ 10 (т.к. за городом сейчас обитаем) этих 53л мне хватало на 550 (+/-30 км в зависимости от поездок по городу)
- обычно заправлялся а95 енержи(анп), кло а95евро, окко 95, шел 95

расход по каждой заправке не помню, но предположим что пусть в среднем 550км.


- сейчас залил полный бак а92енержи анп, о дистанции пробега отпишусь через 3-4 дня, посмотрим что получается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22884
С нами с 08.12.2006

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: x-x]
      6 августа 2014 в 10:00 Гілками

x-x 06.08.2014 09:54 пишет:

- сейчас залил полный бак а92енержи анп, о дистанции пробега отпишусь через 3-4 дня, посмотрим что получается.




[*****] получится.
Даже если ты идеально унылый слоупок, что всегда ездишь одинаково - плотность воздуха при +35, +15, 0, -15 - разная, а значит разна мощща, что развивает двигло и расход


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
x-x
member *
Сообщения: 164
С нами с 15.07.2014

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: jia]
      6 августа 2014 в 10:04 Гілками

мой резиновый друг, ничего что последние 10т я наканат за 3 месяца когда температура выше 20
да и последний месяц когда жара разницы по расходу никакой, результат то же

Змінено x-x (10:06 06/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: Andrew82]
      6 августа 2014 в 11:43 Гілками

Andrew82 05.08.2014 22:23 пишет:


Баки у современных авто в большинстве своем плоские, потому 20л это черезчур мало для точных измерений.



А 13-15 литров по методике ТС - нормально? ок, пусть будет канистра 20 л в пустой бак и дозаправка еще 20 л того же топлива, это уже нюансы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: x-x]
      6 августа 2014 в 12:05 Гілками

x-x 06.08.2014 10:04 пишет:

мой резиновый друг, ничего что последние 10т я наканат за 3 месяца когда температура выше 20




тобі ще раз натякають, що всі ци "виміри" мають нульову практичну цінність.
один й той самий маршрут за містом можна проїхати як з обгонами так і без. Відповідно - витрата пального буде різна. Забезпечити стабільність руху авто дуже важко на дорогах загального користування.

наскільки я пам'ятаю для практичного вимірювання витрат пального на авто пальне в бак лиють через мірні стакани (а не прямо з пістолетів заправок), авто проїжджає з жорстко заданними прискореннями при розгоні маршрут "туди-назад" і після цього, зливши пальне з баку, можна говорити про більш-менш точне вимірювання.

те, що ти намагаєшся виконати - це побутове вимірювання, яке дасть абстрактну середню температуру по палаті. П'ять зайвих обгонів - і вже пального марки А буде витрачено більше, чим пального марки Б. Або - сьогодні тягнучки перед мостом південним майже не було зранку - тому витрата зовсім інша в проівнянні з "учора". Вчора по дорозі на дачу їхав 60 кмгод за маршруткою без можливості її обігнати - а позавчора просвистів 110. і тд і тп


[цитата="x-x 06.08.2014 10:04 пишет"да и последний месяц когда жара разницы по расходу никакой, результат то же



для того, щоб сказати, що пальне А гірше за пальне Б - треба лабораторія, а не заливати на 200 грн по 15літрів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
x-x
member *
Сообщения: 164
С нами с 15.07.2014

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: oleksa]
      6 августа 2014 в 13:28 Гілками

если кому-то эта информация не полезна, проходим мимо, но может кто-то для себя что-то почерпнет полезное и тоже опробует

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2014-08-6 Предупреждение №1 (1 круг). Устное предупреждение. Amateur.

x-x
member *
Сообщения: 164
С нами с 15.07.2014

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: x-x]
      6 августа 2014 в 13:37 Гілками

Amateur. обиделся? не принимай все так близко к сердцу а просто не заходи в эту тему

"Яке прикре самогубство" (с) А ведь в описании устного предупреждения я рекомендовал ознакомииться с правилами конференции. Amateur AKA Moderator.

Змінено Amateur (14:22 06/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2014-08-6 Бан на 7 дней (1 круг). 4.7) обсуждение действий модеров и админов. Amateur.

старожил ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 621
С нами с 26.12.2012

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: Stor]
      6 августа 2014 в 14:45 Гілками

Stor 05.08.2014 14:44 пишет:

Предлагаю другой вариант рассчетов:

- заливаешь полный, до первого отстрела пистолета, сбрасываешь километраж, ездишь до лампочки - считаешь расход.

И так со всеми перечисленными заправками. Тем более почти 100 км в день, у тебя более точная статистика будет уже через пару недель.



чуть по другому когда-то мерял:
полный, до первого отстрела, сброс одометра, ездишь 200-300 км, потом опять полный до первого отстрела на той же заправке, на той же колонке. По влитому бензу и одометру считаем расход. %5 можно запросто коррелировать на недолив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Не большой эксперимент по расходу [Re: Imrek]
      6 августа 2014 в 14:55 Гілками

Imrek 06.08.2014 14:45 пишет:

полный, до первого отстрела, сброс одометра, ездишь 200-300 км, потом опять полный до первого отстрела на той же заправке, на той же колонке. По влитому бензу и одометру считаем расход. %5 можно запросто коррелировать на недолив.




справа в тому, що ТС не хоче просто виміряти витрати пального в авто. Він хоче оцінити якість бензину з різних заправок. При цьому метода його для цього малопридатна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5980

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія