Сегодня возле работы, Шевченковский район Киева, ходил экипаж полиции, фотографировал и переписывал гос. номера автомобилей припаркованных на тротуаре. Само собой двух метров после парковки не остается на тротуаре ни на одном из тротуаров, но в целом пешеходы могут ходить и даже разминаться, если двое навстречу. С колясками тут не ходят, ибо некуда тут с коляской идти, и есть отличный большой двор параллельно дороге, где в случае необходимости можно идти хоть с тройной коляской. Одним словом был некий паритет между пешиками и водителями. И вот экипаж фотает, записывает номера. Вопрос: какого лешего? Чего они хотят этим добиться? Чего ждать? Каких последствий ждать? Штраф они выписать не могут, как я понимаю, але це ж Украина тут никого годами не волнуют паркованцы в три ряда возле оушен плазы и прочих трц.. А вот уютный междусобойчик прям возле входа в офис могут прикрыть. Для шибко умных: я не паркуюсь как макак, и даже осознаю свою неправоту в этой ситуации. Но парковаться совсем негде, даже платно. Та и ваще. Что это было?
Как я понимаю штраф на хозяина авто выписать не могут, только на водителя который непосредственно соврешал правонарушение. А кто это был никто-ж не признается.
Или у меня устаревшая информация и в законодательстве уже что-то поменялось.
Andrew82 09.11.2016 17:47 пишет: Как я понимаю штраф на хозяина авто выписать не могут, только на водителя который непосредственно соврешал правонарушение. А кто это был никто-ж не признается.
Или у меня устаревшая информация и в законодательстве уже что-то поменялось.
Andrew82 09.11.2016 17:47 пишет: Как я понимаю штраф на хозяина авто выписать не могут, только на водителя который непосредственно соврешал правонарушение. А кто это был никто-ж не признается.
Или у меня устаревшая информация и в законодательстве уже что-то поменялось.
Та нет же, вродь как, ничего нового.
Почитал КОАП есть чуток нового, но не относится к этому случаю, но всеже:
В самом конце 122-й статьи.
В ответ на: Примітка. Суб’єктом правопорушення в цій статті є особа, яка керувала транспортним засобом у момент його вчинення, а в разі вчинення передбачених частинами першою - третьою цієї статті правопорушень у виді перевищення обмежень швидкості руху транспортних засобів, проїзду на заборонний сигнал регулювання дорожнього руху, порушення правил зупинки і стоянки, а також установленої для транспортних засобів заборони рухатися смугою для маршрутних транспортних засобів, тротуарами чи пішохідними доріжками, виїзду на смугу зустрічного руху, якщо зазначене правопорушення зафіксовано в автоматичному режимі, - юридична або фізична особа, за якою зареєстровано транспортний засіб.
Вангую что кто-то из особо бдительных сограждан (ОБС) набрал 102, приехал патруль и имитировал реакцию на обращение путем записывания чего-то там в блокнотики.
Уже проходили такое - ОБС были очень довольны и еще недели две кудахтали какая у нас замечательная пилиция, не то что старые гаишники при жуликах у власти, а тут и приехали, и переписали номера, и выслушали перед тем как уехать. Перемога
Мне недавно полицай сказал, что с припаркованным направильно авто без присутствия водителя они ничего сделать не могут: ни оштрафовать, ни эвакуировать. Не думаю, что за пару недель что-то изменилось. Меня как-то полицай сфоткал, когда я мимо него ехал по полосе ОТ - вернее, он видео снимал, продолжительное время держал камеру. Я думал, что мне уже готовится письмо счастья по результатам такой "автоматической" фиксации, но ничего не пришло.
Mr.Steel 09.11.2016 18:25 пишет: Мне недавно полицай сказал, что с припаркованным направильно авто без присутствия водителя они ничего сделать не могут: ни оштрафовать, ни эвакуировать.
Коробка 09.11.2016 17:44 пишет: осознаю свою неправоту в этой ситуации. Но парковаться совсем негде, даже платно
разве Вам не нравится жить в Европе? и штрафовать будут и эвакуировать. изменения скоро внесут куда надо. может пока просто тренируются и набивают базу. во дворах и на тротуарах же одни и те же стоят каждый день.
пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
В лучшем случае они умеют за пол дня принимать, подписывать и публиковать. Лученко помним. А так да, быстро вряд ли.
Коробка 09.11.2016 17:44 пишет: осознаю свою неправоту в этой ситуации. Но парковаться совсем негде, даже платно
разве Вам не нравится жить в Европе? и штрафовать будут и эвакуировать. изменения скоро внесут куда надо. может пока просто тренируются и набивают базу. во дворах и на тротуарах же одни и те же стоят каждый день.
Нравится конечно. Просто не люблю когда не ясно чего ждать. А чего ждать неясно. Ну и опять. Через сто метров на жилянской прям под знаком в два ряда с двух сторон на дороге стоят. Как-бы... Не?
От влуплять в центрі парківку по €0.37 за кожні 5 хвилин і буде як в Амстердамі. Або зроблять в’їзд до центру платним для усіх не-електричних авто, як в Мілані, або взагалі заборонять в’їзд до центру усім неелектричним авто, як в Базелі. От тоді буде Європа. Буде чим в центрі дихати.
vovanopulo 10.11.2016 10:22 пишет: От влуплять в центрі парківку по €0.37 за кожні 5 хвилин і буде як в Амстердамі. Або зроблять в’їзд до центру платним для усіх не-електричних авто, як в Мілані, або взагалі заборонять в’їзд до центру усім неелектричним авто, як в Базелі. От тоді буде Європа. Буде чим в центрі дихати.
я повністю за. Бо це дозволить тоді пустити транспорт загального користування з визначеним графіком руху, якщо центр буде порожнім.
Х...во тільки те що в нас нема такого транспорту як в Європі - влітку кондиціонер, взимку нормальна пічка.
vovanopulo 10.11.2016 10:22 пишет: От влуплять в центрі парківку по €0.37 за кожні 5 хвилин і буде як в Амстердамі. Або зроблять в’їзд до центру платним для усіх не-електричних авто, як в Мілані, або взагалі заборонять в’їзд до центру усім неелектричним авто, як в Базелі. От тоді буде Європа. Буде чим в центрі дихати.
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Там опять собственников хотят штрафовать...
Это единственный правильный вариант. У собственника хоть что-то есть, и в случае отказа оплачивать у собственника можно арестовать авто и таким образом как минимум прекратить нарушения.
Если собственник не согласен он всегда после уплаты может регресом подать на водителя. Но самое важное в том что штраф БУДЕТ оплачен в любом случае.
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Там опять собственников хотят штрафовать...
Это единственный правильный вариант. У собственника хоть что-то есть, и в случае отказа оплачивать у собственника можно арестовать авто и таким образом как минимум прекратить нарушения.
Если собственник не согласен он всегда после уплаты может регресом подать на водителя. Но самое важное в том что штраф БУДЕТ оплачен в любом случае.
Да, все верно. Я с вами целиком согласен. Но тема не об этом, в принципе.
Это единственный правильный вариант. У собственника хоть что-то есть, и в случае отказа оплачивать у собственника можно арестовать авто и таким образом как минимум прекратить нарушения.
Если собственник не согласен он всегда после уплаты может регресом подать на водителя. Но самое важное в том что штраф БУДЕТ оплачен в любом случае.
Да, все верно. Я с вами целиком согласен. Но тема не об этом, в принципе.
Так по теме все уже высказались, только Игорь припрятал туз в рукаве и умело держит паузу.
Но законопроэкт 5364 будет 100% принят я в этом более чем уверен.
В ответ на: ак по теме все уже высказались, только Игорь припрятал туз в рукаве и умело держит паузу.
Но законопроэкт 5364 будет 100% принят я в этом более чем уверен.
Ну если так, то ладно. Я тоже в этом уверен, я скажу больше - я его жду. Да мне станет менее удобно парковаться возле работы. Но я понимаю во имя чего эта жертва, так что, да, пускай. ЛИшь бы только не налажали. А то получится как всегда. Все улици запаркованы, под знаками , на полосах ОТ, возле трц стоят в три ряда, на пешеходных переходах и перекрестках.. А относительно(!!!) нормальных паркованцев, которые стоят на тротуарах, хоть и не соблюдая пэдэдэ, но в соответствии хоть с каким-то здравым смыслом, оставляя достаточно места пешеходам защимят. Это вот будет обидно.
Мне кажется если законопроэкт примут то защимят если не всех то 90%. Относительно сегодняшнего дня будет серьезное улучшение порядка в плане парковки автотранспорта. Или всеже найдутся лазейки как не платить, но тогда это будет дело чести лично Геращенко эти лазейки поскорей закрыть.
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Там опять собственников хотят штрафовать...
Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству.
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Там опять собственников хотят штрафовать...
Это единственный правильный вариант. У собственника хоть что-то есть, и в случае отказа оплачивать у собственника можно арестовать авто и таким образом как минимум прекратить нарушения.
Та даже не в том дело. А в том, что ради каждого быдлопаркованчика устраивать розыски того кто был за рулем со свидетелями, отпечатками пальцев, судами да пересудами, и это все при наличии под рукой собственника - многовато чести. Собственник пускай ищет, если ему так уж надо.
Та даже не в том дело. А в том, что ради каждого быдлопаркованчика устраивать розыски того кто был за рулем со свидетелями, отпечатками пальцев, судами да пересудами, и это все при наличии под рукой собственника - многовато чести. Собственник пускай ищет, если ему так уж надо.
Саме так і має бути.
Зараз знову підуть аргументи на зразок: "Не знаю, хто на моїй машині їздить"
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Там опять собственников хотят штрафовать...
Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству.
Ты сдал в аренду квартиру, квартиранты в ней кого-то убили. Или к ним пришел гость и кого-то убил. Ты - автоматически соучастник, потому что это твоя собственность? Если ты - гой, и у тебя есть собственность, значит, виноват!
Ты сдал в аренду квартиру, квартиранты в ней кого-то убили. Или к ним пришел гость и кого-то убил. Ты - автоматически соучастник, потому что это твоя собственность? Если ты - гой, и у тебя есть собственность, значит, виноват!
Нафіщо ця маячня?
Дай свою машину - мені треба скататись за пару сотень кілометрів. Ти ж кому завгодно на свой даєш поїздити!
Чи все ж ні і це коло людей обмежене і коли прийде штрав ти зможеш цій людині передати квитанцію на оплату?
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Там опять собственников хотят штрафовать...
Возможно, потому что, как гласит Конституция, "собственность обязывает". Собственник может всегда обратиться с регрессным иском к настоящему виновнику или с заявлением об угоне в правоохранительные органы.
Drunkard 10.11.2016 11:39 пишет: Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству.
Drunkard 10.11.2016 11:42 пишет: Собственник пускай ищет, если ему так уж надо.
Угу, угу. Только вот за год никто из инвесторов на ЭТО не повёлся и денёг в автофиксацию не вложил...
Брехня. Как минимум одна киевская компания серьезно вложилась и успешно реализовала платформу автофиксации множества нарушений (скорость, разметка, светофор, стоянка, выезд на забитый перекресток и т.д). Но пока все упирается в сертификацию.
Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству.
Ты сдал в аренду квартиру, квартиранты в ней кого-то убили. Или к ним пришел гость и кого-то убил. Ты - автоматически соучастник, потому что это твоя собственность? Если ты - гой, и у тебя есть собственность, значит, виноват!
Садись, мы и так хорошо знаем шо мракобесы принципиально не различают уголовную и административную ответсвенность.
А вот если квартиранты не будут платить коммуналку, к примеру, то материальная ответсвенность хозяина квартиры за сие весьма и весьма реальна, с пенями вместе.
Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству.
Ты сдал в аренду квартиру, квартиранты в ней кого-то убили. Или к ним пришел гость и кого-то убил. Ты - автоматически соучастник, потому что это твоя собственность? Если ты - гой, и у тебя есть собственность, значит, виноват!
Садись, мы и так хорошо знаем шо мракобесы принципиально не различают уголовную и административную ответсвенность.
А вот если квартиранты не будут платить коммуналку, к примеру, то материальная ответсвенность хозяина квартиры за сие весьма и весьма реальна, с пенями вместе.
Или банально сьемщики затопят десяток квартир что под ними. Очевидно - ответственность должен нести хозяин, если посчитает нужным то потом вернет регрессом.
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Там опять собственников хотят штрафовать...
естественно! А как иначе? Нормальная мировая практика, будем надеяться закон как можно скорее примут, подпишут и внедрят
Но законопроэкт 5364 будет 100% принят я в этом более чем уверен.
я не был бы так уверен. например, предыдущий законопрект (хотя, признаюсь, их не сравнивал), Рада не приняла. Но, в основном из-за того что тогда объявили бойкот работе в парламенте фракции Олега Дырявого, Самопомич, Батькивщина и еще кто-то. МОжет у кого-то будет время проверить в чем различие этих двух проектов? Предыдущий еще и экспертная комиссия зарубила, мотивировав как раз тем что штрафовать собрались без водителей
o.v 10.11.2016 12:05 пишет: А как будут сбивать штраф с "литовцев"?
В идеале это сработает так: зафиксируется нарушение, письмо счастья уйдет (на самом деле нет) тому литовцу который завез к нам этот хлам. Через три месяца после того как ДВС откроет впровадження за неуплату на посту полиции где-то под Сарнами, нашего хитрожопого соотечесвенника высадят из этой машины и отправят её на ШП, а он поедет домой, рассказывая по дороге таксисту как выгодно можно пригнать из ЛТ 20летний Гольф
Drunkard 10.11.2016 12:51 пишет: А звали инвесторов? Можно узнать где?
Ну ты ж правовед! И не знаеш!? Погугли что по закону может быть "джерелами фінансування системи фіксації правопорушень у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху в автоматичному режимі"...
Мне так нравится, как большинство радостно раздвигает ягодицы под новую инициативу говнозаконодателей. Понятное дело - их это не коснется (как им кажется - они же такие хорошие, а вокруг все дебилы), да? Это такой себе инфантилизм, мышление на уровне видения у себя под носом: типа, "ехал недавно, а там возла Паруса в 3 ряда запарковано, уроды, козлы, надо запретить..." А в итоге терпилами будут все и в первую очередь именно эти лошки - потому что они не умеют думать, как избежать наказания, а почему-то уверены, что во всем виноват кто-то другой. "А нас за шо!?" А закон прописан интересно: дается куча прав не кому-нибудь, а тем самым уголовникам-парковщикам, которых еще вчера все ненавидели - именно они будут теми самими "инспекторами", которые будут ходить с мыльницей и фотографировать. Они сфоткают, а ты потом отмывайся. А отмыться - сейчас уже не злочынна влада, когда в суд на гаишника можно было подать бесплатно, сейчас судебный сбор вынь да положь в размере, сопоставимом со штрафом - они ж не зря такое приняли - специально чтобы биомасса не занималась обжалованиями действий чудо-полиции. Еще почему-то никто не обращает внимания, что в этом законе кроме пресловутой автоматической фиксации уже вполне допускается ручная - что из этого получится в исполнении "инспекторов-парковщиков" надо объяснять? Ок, для идеалистов объясню - будет такса, например, 50% от паркомата, но в лапу "инспектору" - и никто никого не фотографирует. Ну или будут дожидаться нарушителя, чтобы за небольшую мзду не заметить нарушения. И главное - представите себе, что закон заработал, все честно паркуются только там где можно и т.п. А как думаете - сейчас паркуются в неположенных местах просто так, для удовольствия? Нет, это происходит от банального отсутствия необходимого количества разрешенных мест. И если закон заработает, то возможности запарковаться в городе станет гораздо меньше (а не больше, как кто-то предполагает) - тупо будет нехватка мест. Апологетам теории, что "нужно установить плату за паркоместо 100500 грн. и тогда ездить и парковаться будут только успешные, желаю понять, что от сумы и от тюрьмы не зарекаются. К сожалению, до многих доходит только через свою шкуру или кошелек. А до некоторых не доходит никогда по причине отсутствия серого вещества.
Теперь ясно отчего у нас так не айс. "Мы хотим шоб не было коррупции, но в случае чего кум порешал?" Так, или шо? Я себе полностью отдаю отчет о всех последствиях. Мне порой кажется что мы прям заслуживаем того говна, в котором живем.
Mr.Steel 11.11.2016 12:43 пишет: Апологетам теории, что "нужно установить плату за паркоместо 100500 грн. и тогда ездить и парковаться будут только успешные, желаю понять, что от сумы и от тюрьмы не зарекаются.
Чьорт, а мне на этом основании сделают скидку на новейшую БМВ?
А почему сразу "говна"? Я лично езжу по дорогам каждый день - меня текущая ситуация вполне устраивает. И до 100 км/ч можно разогнаться, если обстановка не мешает, и припарковаться можно найти где. Раздражают полосы ОТ, но по ним в последнее время тоже более-менее спокойно начали ездить. Количество ДТП - обычное, как всегда. Зачем искать добра от добра?
а еще про церковь тут рассказывал недавно ))))) где же смирение?
Да, грешен, надо мне еще расти над собой. Впрочем, я в монахи не собираюсь, поэтому не вижу причин не анализировать нашу мирскую жизнь и высказывать свое мнение. Иначе, что бы я делал тут на форуме?
Не, не ошибся. На самом популярном руський мир напаривает.
В общем, я вижу проблема успешно разрешена, найден крайний - рузький мир. Он, видимо, и будет виноват, когда всем правильным автоуашникам начнут массово приходить штрафы, а Дрункард не сможет припарковаться в центре Киева. А вообще, ты сам с форумом не ошибся? Обсуждать "руський мир" - это на цензор или сюда в политичку.
Mr.Steel 11.11.2016 12:43 пишет: Мне так нравится, как большинство радостно раздвигает ягодицы под новую инициативу
Ну ти хоч не такий? Ти булки не підставляєш? Ти ж ходиш через дороги з 6-смугами не по переходам, а лазиш через відбійник, катаєшся на червоне, ходиш по будівництву без каски і т.п?
Mr.Steel 11.11.2016 12:43 пишет: А отмыться - сейчас уже не злочынна влада, когда в суд на гаишника можно было подать бесплатно, сейчас судебный сбор вынь да положь в размере, сопоставимом со штрафом - они ж не зря такое приняли - специально чтобы биомасса не занималась обжалованиями действий чудо-полиции.
Чистое, классическое, незамутненное и незамаскированное вранье. Что нарушает правила форума.
Не, не ошибся. На самом популярном руський мир напаривает.
В общем, я вижу проблема успешно разрешена, найден крайний - рузький мир. Он, видимо, и будет виноват, когда всем правильным автоуашникам начнут массово приходить штрафы, а Дрункард не сможет припарковаться в центре Киева. А вообще, ты сам с форумом не ошибся? Обсуждать "руський мир" - это на цензор или сюда в политичку.
Mr.Steel 11.11.2016 16:46 пишет: ...а Дрункард не сможет припарковаться в центре Киева.
Если действительно начнут жестко торбить, в том числе за отсутствие оплаты парковки, то как раз припарковаться в центре вообще перестанет быть проблемой. Правда, тогда уже будет не бесплатно, да.
Mr.Steel 11.11.2016 16:46 пишет: ...а Дрункард не сможет припарковаться в центре Киева.
Если действительно начнут жестко торбить, в том числе за отсутствие оплаты парковки, то как раз припарковаться в центре вообще перестанет быть проблемой.
Та то он обо мне заботится на случай если я вдруг обеднею до нищеты. Трогательно очень, но я натурал.
В идеале, шоп парковка в каком бы то ни было месте перестала быть проблемой, надобно еще автоматическое регулирование цен на парковку по спросу-предложению. SFPark. Заодно и пробки разруливает. И, глядишь, еще будет экономическая причина строить парковки.
Mr.Steel 11.11.2016 12:43 пишет: А как думаете - сейчас паркуются в неположенных местах просто так, для удовольствия? Нет, это происходит от банального отсутствия необходимого количества разрешенных мест.
Именно так и думаем-для удовольствия,и от врожденной тупости
Стил прав на все 200% - тупое закручивание гаек вызывает какую-то непостижимую щенячью радость и готовность быть оттраханным. Причем все это ровно через 3 года после того как свалили одного любителя страусиных шузов под лозунгами достоинства и все такое
Коробка 09.11.2016 17:44 пишет: осознаю свою неправоту в этой ситуации. Но парковаться совсем негде, даже платно
разве Вам не нравится жить в Европе? и штрафовать будут и эвакуировать. изменения скоро внесут куда надо. может пока просто тренируются и набивают базу. во дворах и на тротуарах же одни и те же стоят каждый день.
Та да, в основном "базу набивают" Набиватели баз мне ептить калатить
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Я скільки західною Європою їжджу - усюди в історичних центрах є підземний паркинг. Болісно дорогий, частіш за усе, але він є. І якщо комусь вже дуже треба стати в центрі - то міжна й сплатити. Чому в нас не побудують?
vovanopulo 20.03.2017 15:19 пишет: Чому в нас не побудують?
Тому що у нас є безкоштовний газон, безкоштовний острівець безпеки, безкоштовна зупинка гром. транспорту, безкоштовний тротуар і ще багато безкоштовних місць - комунізЬм, одним словом.
vovanopulo 20.03.2017 15:19 пишет: Я скільки західною Європою їжджу - усюди в історичних центрах є підземний паркинг. Болісно дорогий, частіш за усе, але він є. І якщо комусь вже дуже треба стати в центрі - то міжна й сплатити. Чому в нас не побудують?
vovanopulo 20.03.2017 15:19 пишет: Я скільки західною Європою їжджу - усюди в історичних центрах є підземний паркинг. Болісно дорогий, частіш за усе, але він є. І якщо комусь вже дуже треба стати в центрі - то міжна й сплатити. Чому в нас не побудують?
А ти думаєш у паркінку Мандарина немає місць?
или в паркинге напротив ОЛимпийского стадиона где один из двух этажей паркинга всегда закрыт, потому что нет желающих парковаться. зато везде вокруг напарковано машин не по правилам очень много. при этом стоимость паркинга - 10 грн/час
в мандарине 20, но считаю для того места это нормальным. не хочешь или не можешь платить 20 грн в час за парковку или получить потом штраф по почте - ехай тудой на метро. нормальный цивилизованный подход
В ответ на: тротуарами чи пішохідними доріжками, виїзду на смугу зустрічного руху, якщо зазначене правопорушення зафіксовано в автоматичному режимі, - юридична або фізична особа, за якою зареєстровано транспортний засіб.
Вот за езду по тротуару и накажут. Если стоит на тротуаре - значит была езда по тротуару, не прилетел же автомобиль на тротуар
o.v 10.11.2016 12:05 пишет: А как будут сбивать штраф с "литовцев"?
В идеале это сработает так: зафиксируется нарушение, письмо счастья уйдет (на самом деле нет) тому литовцу который завез к нам этот хлам. Через три месяца после того как ДВС откроет впровадження за неуплату на посту полиции где-то под Сарнами, нашего хитрожопого соотечесвенника высадят из этой машины и отправят её на ШП, а он поедет домой, рассказывая по дороге таксисту как выгодно можно пригнать из ЛТ 20летний Гольф
А разве тачки эти литовцы переганяют, не новый хозяин? А то если литовец за месяц несколько раз засветится на таможне, каждый раз на другой тачке, а предыдущую не вывозил - его просто перестанут впускать в лучшем случае, а в худшем попытаются выяснить, где те невывезеные авто.
vovanopulo 20.03.2017 15:19 пишет: Я скільки західною Європою їжджу - усюди в історичних центрах є підземний паркинг. Болісно дорогий, частіш за усе, але він є. І якщо комусь вже дуже треба стати в центрі - то міжна й сплатити. Чому в нас не побудують?
А ти думаєш у паркінку Мандарина немає місць?
или в паркинге напротив ОЛимпийского стадиона где один из двух этажей паркинга всегда закрыт, потому что нет желающих парковаться. зато везде вокруг напарковано машин не по правилам очень много. при этом стоимость паркинга - 10 грн/час
в мандарине 20, но считаю для того места это нормальным. не хочешь или не можешь платить 20 грн в час за парковку или получить потом штраф по почте - ехай тудой на метро. нормальный цивилизованный подход
Я досі пам’ятаю жалюгідне відчуття власної нікчемності та перегрів пукана, коли мені в Оушн-плазе сказали "50 грн" за парківку. За 5 годин? та як вони могли!!? Я що рокфеллер?? Тепер, як попаркувався по 6 ойро за годину деінде, гадаю, в Оушн-плазі буде мені полегше. Але як це пояснити іншим, я хз.
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Вообщем закон про парковку принят в первом чтении. Я даже ради такого случая смотрел прямую трансляцию заседания
Еще раз в двух словах главные тезисы этого закона:
- Запарковался там где парковаться нельзя - получил штраф под стекло
- при этом не важно кто водитель - штраф на хозяина авто
- штрафовать будет не обязательно полиция, горадминистрация будет создавать свои зондеркоманды которые и будут этим заниматься
Какой-то баран из Народного Фронта выступил перед голосованием и заявил что закон принимать нельзя, потому что это карательный закон против наших бедных водителей, еще один деятель из батькивщины высказался что закон принять можно, но убрать презумпцию виновности водителя, мол - неконституционно. депутат из опоблока традиционно нес какую-то ересь. Арьев, который за закон, по концовке в своей пламенной речи смешал их с калом Закон принят в первом чтении, это значит что до 2го чтения могут (или не могут) внести какие-то правки.
будет наедятся что закон полностью примут без изменений. расклад по фракциям
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Вообщем закон про парковку принят в первом чтении. Я даже ради такого случая смотрел прямую трансляцию заседания
Еще раз в двух словах главные тезисы этого закона:
- Запарковался там где парковаться нельзя - получил штраф под стекло
- при этом не важно кто водитель - штраф на хозяина авто
- штрафовать будет не обязательно полиция, горадминистрация будет создавать свои зондеркоманды которые и будут этим заниматься
Какой-то баран из Народного Фронта выступил перед голосованием и заявил что закон принимать нельзя, потому что это карательный закон против наших бедных водителей, еще один деятель из батькивщины высказался что закон принять можно, но убрать презумпцию виновности водителя, мол - неконституционно. депутат из опоблока традиционно нес какую-то ересь. Арьев, который за закон, по концовке в своей пламенной речи смешал их с калом Закон принят в первом чтении, это значит что до 2го чтения могут (или не могут) внести какие-то правки.
будет наедятся что закон полностью примут без изменений. расклад по фракциям
будет наедятся что закон полностью примут без изменений.
Супер.
ничё себе у вас надежды.. вы понимаете что если начнут реально щимить, по всем пунктам что там описаны - то стать попросту, тупо, вообще негде. 3метра до разделительной нет - в сад. 10м до перекрестка или выезда со двора - в сад. 30м(!) до остановки - в сад.
И это помимо знаков парковка запрещена. Ну реально, весь центр, практически - в сад.
Вы реально этого хотите без изменения бардака в других аспектах? Ведь добираться в транспорте, который без кондея, опаздывает, ели едет, у которого слики резина и водила после 12 часов уже спит на ходу, не сильно вариант... Вы реально "за" в таком всем варианте?
opexkiev 06.06.2017 15:18 пишет: А куда бляховодам отправлять штрафы если формальный владелец их фирма дядюшки Кжиштофа из Жешува?
вручать тому, кто на штрафплощадку за машиной придет
В плане эвакуации то ничего не поменяли. Эвакуировать можно только те автомобили которые существенно мешают проезду. Так что эвакуировать за припаркованные под знаком бляхи точно не будут.
Я за. Вариант - пожалуйста, соблюдайте пдд и не делайте фигни уже не работает. Только мочить.
Дорожно-парковочная инфраструктура у нас не позволит разместить все авто без нарушения ПДД. А если те, кто не помещается в разрешенные места пересядут на ОТ - будет коллапс в ОТ. Вы в метро в час пик давно ездили?
opexkiev 06.06.2017 15:18 пишет: А куда бляховодам отправлять штрафы если формальный владелец их фирма дядюшки Кжиштофа из Жешува?
там уже все продумано.
В ответ на: У разі якщо транспортний засіб зареєстровано за межами території України і такий транспортний засіб відповідно до законодавства не підлягає державній реєстрації в Україні, до адміністративної відповідальності за правопорушення у сферах забезпечення безпеки дорожнього руху та паркування транспортних засобів, зафіксовані в автоматичному режимі та/або в режимі фотозйомки/відеозапису, притягається особа, яка ввезла такий транспортний засіб на територію України.
будет наедятся что закон полностью примут без изменений.
Супер.
ничё себе у вас надежды.. вы понимаете что если начнут реально щимить, по всем пунктам что там описаны - то стать попросту, тупо, вообще негде. 3метра до разделительной нет - в сад. 10м до перекрестка или выезда со двора - в сад. 30м(!) до остановки - в сад.
И это помимо знаков парковка запрещена. Ну реально, весь центр, практически - в сад.
Вы реально этого хотите без изменения бардака в других аспектах? Ведь добираться в транспорте, который без кондея, опаздывает, ели едет, у которого слики резина и водила после 12 часов уже спит на ходу, не сильно вариант... Вы реально "за" в таком всем варианте?
Ок, а как надо сделать это правильно?
Я за закон без правок и изменений потому что:
Много паркингов в центре и сейчас в час пик стоят полупустые, потому что нет смысла платить больше, можно так кинуть.
Когда система нормально заработает будет смысл инвестировать в нормальные паркинги, потому что вырастет спрос.
Когда система заработает и у человека будет выбор ехать в центр и платить за парковку или не платить и гарантированно получить штраф - количество желающих ехать в центр на авто (например на полный рабочий день) уменьшится. Так регулируется наполнение паковочного пространства в условиях его дефицита во всём цивилизованном мире, и не только, даже в рашке.
Равно как и уменьшится количество коммерческих организаций которые арендуют места в центре, где дефицит паркомест, а для нормальной деятельности необходимо большое количество этих паркомест для своих клиентов, сотрудников и т.д. Люди будут выбирать то место, куда можно нормально доехать и запарковаться даже за деньги.
будет наедятся что закон полностью примут без изменений.
Супер.
ничё себе у вас надежды.. вы понимаете что если начнут реально щимить, по всем пунктам что там описаны - то стать попросту, тупо, вообще негде. 3метра до разделительной нет - в сад. 10м до перекрестка или выезда со двора - в сад. 30м(!) до остановки - в сад.
И это помимо знаков парковка запрещена. Ну реально, весь центр, практически - в сад.
Вы реально этого хотите без изменения бардака в других аспектах? Ведь добираться в транспорте, который без кондея, опаздывает, ели едет, у которого слики резина и водила после 12 часов уже спит на ходу, не сильно вариант... Вы реально "за" в таком всем варианте?
Ну борьбу с бардаком нужно все равно начинать. Лучше по всем фронтам сразу, но это нереально. Меня вот в этом законе покоробило наделение правоприменительными функциями каких то сомнительных личностей типа парковщиков. Это фактически замена одного бардака другим, когда протокол о штрафе будут составлять не правоохранители, а какие то мабутовцы.
Те кто радеют за этот закон - сами по дорогам не ездят, а живут в "уявному світі".
п.с. когда в ресторанах запретили курить - я перестал ходить в рестораны. Эти сторонники "морали" тут же скажут, что в ресторанах и без меня негде яблоку упасть. Может быть, только с десяток мест которые я посещал просто закрылись.... Так и с парковками - ну поедем мы к радости печерских обывателей на метро, завоняемся, но то пофиг, а вот падение выторга по бензину только налога на дороги и добавит. Поэтому потом поднимут и налог на бензин и плату за парковку (как с газом - подняли цену до рынка, так народ экономит, мало денег стало - вводят тариф за пользование газораспределительными сетями; его ведь пока временно до осени только отменили). Да и дикие толпы на платформах метро с толкателями превратят поездку в нем в ад.
Elf84 10.11.2016 09:21 пишет: пока, к сожалению, это невозможно до тех пор пока не принят этот закон (направлен на рассмотрение комитета буквально вчера). В лучшем члучае его примут и подпишут до конца года, думаю.
Вообщем закон про парковку принят в первом чтении. Я даже ради такого случая смотрел прямую трансляцию заседания
Еще раз в двух словах главные тезисы этого закона:
- Запарковался там где парковаться нельзя - получил штраф под стекло
- при этом не важно кто водитель - штраф на хозяина авто
- штрафовать будет не обязательно полиция, горадминистрация будет создавать свои зондеркоманды которые и будут этим заниматься
Какой-то баран из Народного Фронта выступил перед голосованием и заявил что закон принимать нельзя, потому что это карательный закон против наших бедных водителей, еще один деятель из батькивщины высказался что закон принять можно, но убрать презумпцию виновности водителя, мол - неконституционно. депутат из опоблока традиционно нес какую-то ересь. Арьев, который за закон, по концовке в своей пламенной речи смешал их с калом Закон принят в первом чтении, это значит что до 2го чтения могут (или не могут) внести какие-то правки.
будет наедятся что закон полностью примут без изменений. расклад по фракциям
удивительно, но в данном голосовании именно народнофронтовцы приличными людьми оказались. А остальные- баранами
Бред, а не закон. Теперь гор власти со спокойной совестью везде расставят знаки платная парковка или остановка запрещена и будут косить бабло.
Как вы себе представляете паркомат который находится не менее чем 100 метров, т.е. приехав я должен пройти 100 метров до паркомата, потом 100 метров обратно,чтобы положить талончик
Я за. Вариант - пожалуйста, соблюдайте пдд и не делайте фигни уже не работает. Только мочить.
Дорожно-парковочная инфраструктура у нас не позволит разместить все авто без нарушения ПДД. А если те, кто не помещается в разрешенные места пересядут на ОТ - будет коллапс в ОТ. Вы в метро в час пик давно ездили?
Значит способные договориться будут думать об уменьшении газонов где это можно. А кто не сможет - пересмотрит нужду в авто. Потом будет давить на власть,требуя нормальное ОТ. Когда-то же надо начинать.
Шо вы поднимаете кипишь? хотите я вам одной картинкой расскажу как обходится этот закон?
и будут дальше стоять как и стояли. посадова особа не имеет права снимать бумажки закрывающие номерной знак. а так как машина стоит - ПДД это не противоречит. ибо сказано что запрещается эксплуатация транспортных средств без номерного знака! пока оно не двигается - оно не эксплуатируется.
Я за. Вариант - пожалуйста, соблюдайте пдд и не делайте фигни уже не работает. Только мочить.
Дорожно-парковочная инфраструктура у нас не позволит разместить все авто без нарушения ПДД. А если те, кто не помещается в разрешенные места пересядут на ОТ - будет коллапс в ОТ. Вы в метро в час пик давно ездили?
Значит способные договориться будут думать об уменьшении газонов где это можно. А кто не сможет - пересмотрит нужду в авто. Потом будет давить на власть,требуя нормальное ОТ. Когда-то же надо начинать.
нормальное от это транспорт для колясочников, пожилых , которые не способны уже ездить за рулем и детей, которые еще не могут управлять. Таких от силы 20%. Остальные вполне могут за рулем ездить
Дорожно-парковочная инфраструктура у нас не позволит разместить все авто без нарушения ПДД. А если те, кто не помещается в разрешенные места пересядут на ОТ - будет коллапс в ОТ. Вы в метро в час пик давно ездили?
Значит способные договориться будут думать об уменьшении газонов где это можно. А кто не сможет - пересмотрит нужду в авто. Потом будет давить на власть,требуя нормальное ОТ. Когда-то же надо начинать.
нормальное от это транспорт для колясочников, пожилых , которые не способны уже ездить за рулем и детей, которые еще не могут управлять. Таких от силы 20%. Остальные вполне могут за рулем ездить
Gold Fish 06.06.2017 16:17 пишет: Бред, а не закон. Теперь гор власти со спокойной совестью везде расставят знаки платная парковка или остановка запрещена и будут косить бабло.
Как вы себе представляете паркомат который находится не менее чем 100 метров, т.е. приехав я должен пройти 100 метров до паркомата, потом 100 метров обратно,чтобы положить талончик
Значит способные договориться будут думать об уменьшении газонов где это можно. А кто не сможет - пересмотрит нужду в авто. Потом будет давить на власть,требуя нормальное ОТ. Когда-то же надо начинать.
нормальное от это транспорт для колясочников, пожилых , которые не способны уже ездить за рулем и детей, которые еще не могут управлять. Таких от силы 20%. Остальные вполне могут за рулем ездить
Могут. Но зачем?
потому что, за исключением тех, кому по мкдицинским показателям противопоказано за рулем- могут ездить. Не толпой вися друг на друге под амбре немытых тел, а с кондиционером под любимую музычку
Elf84 06.06.2017 15:45 пишет: Когда система нормально заработает будет смысл инвестировать в нормальные паркинги, потому что вырастет спрос.
Именно. Паркинги будут построены или когда цена на парковку вырастет настолько, что в этом появится экономический смысл, или когда какой-нибудь седобородый старец-альтруист потратить сто собственных миллионов на паркинги. Можете ждать второго, конечно...
Gold Fish 06.06.2017 16:17 пишет: Бред, а не закон. Теперь гор власти со спокойной совестью везде расставят знаки платная парковка или остановка запрещена и будут косить бабло.
Как вы себе представляете паркомат который находится не менее чем 100 метров, т.е. приехав я должен пройти 100 метров до паркомата, потом 100 метров обратно,чтобы положить талончик
А как это происходит во всем цивилизованом мире?
Могу сказать за Варшаву, Краков, Мюнхен, Дубаи
До ближайшего паркомата 20-30 метров максимум, оплата взымается только в часы пик. Варшава и Краков - только в центральной части города, в выходные и ночью по всему городу бесплатно.
До ближайшего паркомата 20-30 метров максимум, оплата взымается только в часы пик. Варшава и Краков - только в центральной части города, в выходные и ночью по всему городу бесплатно.
А зачем вам в 2017г "паркоматы"? Ставишь на телефон EasyPark и платишь.
В Копенгагене ближайший паркомат... а фиг его знает - где он вообще находится и есть ли он хотя бы в километре, проще изипарк оплатить, тем более что "талончик под стекло" - это чистый пережиток прошлого, и современные паркоматы его даже не распечатывают - просто инспектор видит все запаркованные машины у себя в планшете, да.
До ближайшего паркомата 20-30 метров максимум, оплата взымается только в часы пик. Варшава и Краков - только в центральной части города, в выходные и ночью по всему городу бесплатно.
А зачем вам в 2017г "паркоматы"? Ставишь на телефон EasyPark и платишь.
В Копенгагене ближайший паркомат... а фиг его знает - где он вообще находится и есть ли он хотя бы в километре, проще изипарк оплатить, тем более что "талончик под стекло" - это чистый пережиток прошлого, и современные паркоматы его даже не распечатывают - просто инспектор видит все запаркованные машины у себя в планшете, да.
Пока не в нашей стране. Потом будешь в суде доказывать, что через апликуху заплатил. Пока владельцы парковок и штрафователи будут в одном лице, всегда будет повод ля злоупотреблений.
Пока не в нашей стране. Потом будешь в суде доказывать, что через апликуху заплатил. Пока владельцы парковок и штрафователи будут в одном лице, всегда будет повод ля злоупотреблений.
Тю, можно подумать, что бумажный талончик - что-то гарантирует. Просто за фейковый штраф должна наступать уголовная ответственность, только и всего. Про единство "владельцев парковок" и "штрафователей" - вообще не осилил. Моя контора наняла частную компанию, которая контролирует... барабанная дробь... парковку, которая на правах Частной Собствености принадлежит самой конторе. При этом контора им ни копейки не платит и ни копейки же за это не получает - зато снимает с себя головняк за обслуживание парковки. Частники, которые берут на обслуживание - живут со штрафов. Если их поймают на злоупотреблении - их моментально выгонят и они лишатся источника доходов. Изи!
Пока не в нашей стране. Потом будешь в суде доказывать, что через апликуху заплатил. Пока владельцы парковок и штрафователи будут в одном лице, всегда будет повод ля злоупотреблений.
Тю, можно подумать, что бумажный талончик - что-то гарантирует. Просто за фейковый штраф должна наступать уголовная ответственность, только и всего. Про единство "владельцев парковок" и "штрафователей" - вообще не осилил. Моя контора наняла частную компанию, которая контролирует... барабанная дробь... парковку, которая на правах Частной Собствености принадлежит самой конторе. При этом контора им ни копейки не платит и ни копейки же за это не получает - зато снимает с себя головняк за обслуживание парковки. Частники, которые берут на обслуживание - живут со штрафов. Если их поймают на злоупотреблении - их моментально выгонят и они лишатся источника доходов. Изи!
Штраф за парковку в 20 кратном размере, что выгоднее?
Потом будешь в суде доказывать, что через апликуху заплатил.
доказывается просто наличием transactionId в письме-подтверждении, по которому можно вытянуть всю инфу
к сожалению это возможно не в Украине Здесь прийдеться побегать по судам (оспорить штраф...заплатить за судовое расмотрение ) чтоб доказать что ты не виновен (а это все твое личное время и деньги)....потом побегать по исполнителям чтоб сняли не законный(неправильный) штраф , и по правильному как-то бы нада наказать "инспектора парковки" чтоб он так не делал больше, и все это по собственной инициативе...а столько свободного времени я думаю не у каждого найдется
нормальное от это транспорт для колясочников, пожилых , которые не способны уже ездить за рулем и детей, которые еще не могут управлять. Таких от силы 20%. Остальные вполне могут за рулем ездить
Могут. Но зачем?
потому что, за исключением тех, кому по мкдицинским показателям противопоказано за рулем- могут ездить. Не толпой вися друг на друге под амбре немытых тел, а с кондиционером под любимую музычку
<sarcasm> Школоту согласен томить в душегубках, но бабулечек-то пошто? Пусть остальные возят своих стариков, а кто не может - заказывает такси </sarcasm> Путь всеобщей автомобилизации в мегаполисах - тупиковый, это доказано на практике еще 30 лет назад. Чем больше делать паркингов и чем шире дороги - тем сильнее будет ухудшаться траффик, даже когда города превращаться в такое:
Есть 2 перспективных пути - или держать баланс пользователей общ. транспорта/автомобиля (и чем больше город - тем больше перевес в пользу общ. транспорта), или в будущем двигаться в сторону автономного каршеринга (когда автопилот авто в момент, когда оно не нужно хозяину, сам подрабатывает в убере), но это не наше будущее в ближайшие 10 лет.
Потому в развитых странах серьезные дяди из транспортного департамента нанимают умных очкариков для разработки транспортной стратегии, а те, в свою очередь, основываясь на анонимизированных GSM-логах моб. операторов строят мат. модели, по которым составляют основные транспортые потоки и строят маршруты. К сожалению, мы до этого не дошли, хотя кляти москали уже используют http://habrahabr.net/thread/3769. Ну а так же закупают комфортабельные низкополые ТС, единые билеты для пересадки, делают интервалы, чтобы без душегубок, выделенные полосы для выдерживания интервалов и камеры, чтобы самые "умные" с кондиционером под любимую музычку не мешали выдерживать интервалы.
Это про морковку спереди, а есть еще морковка сзади - стоимость и доступность парковки, владения авто, опять же выделенные полосы ОТ.
Это если вкратце, есть интерес - могу повыкладывать исследования в этой области.
В свете нововведений, накидайте пару вариантов что делать, если катается где-то машинка проданная по генералке лет 8 назад и до сих пор числящаяся на мне. Контактов покупателя не осталось. Вариант - заяву на угон - не предлагать.
Ревизор 06.06.2017 21:59 пишет: В свете нововведений, накидайте пару вариантов что делать, если катается где-то машинка проданная по генералке лет 8 назад и до сих пор числящаяся на мне. Контактов покупателя не осталось. Вариант - заяву на угон - не предлагать.
Не щнаю , меня вообще не напрягают ни криво припаркованные, ни прямо припаркованные, мне лучше постоять полчаса в пробке, есть возможность громко послушать любимую музыку в тепле зимой, в холоде летом, сидя на мною последние годы проперженных сидушках, и это, у меня весь транспорт больше 3 литров обьем и возраст за 30, соответсвенно расход тоже не как у микролитражки. В жизни каждого мужчины наступает момент, когда легче купить новые носки, чем стирать старые.
vovast 06.06.2017 23:18 пишет: мне лучше постоять полчаса в пробке, есть возможность громко послушать любимую музыку в тепле зимой, в холоде летом, сидя на мною последние годы проперженных сидушках
Очень завидую людям, которые настолько не ценят свое время, что могут настолько легко его прожигать в пробках.
An73 06.06.2017 15:49 пишет: Те кто радеют за этот закон - сами по дорогам не ездят, а живут в "уявному світі".
п.с. когда в ресторанах запретили курить - я перестал ходить в рестораны. Эти сторонники "морали" тут же скажут, что в ресторанах и без меня негде яблоку упасть. Может быть, только с десяток мест которые я посещал просто закрылись.... Так и с парковками - ну поедем мы к радости печерских обывателей на метро, завоняемся, но то пофиг, а вот падение выторга по бензину только налога на дороги и добавит. Поэтому потом поднимут и налог на бензин и плату за парковку (как с газом - подняли цену до рынка, так народ экономит, мало денег стало - вводят тариф за пользование газораспределительными сетями; его ведь пока временно до осени только отменили). Да и дикие толпы на платформах метро с толкателями превратят поездку в нем в ад.
Дякую що ти не ходиш Хоч і курю, але терпіти не міг, коли сидиш за столом весь і диму. Не бачу проблеми вийти на двір перекурити. Так само і з парковкою. Став на паркінг, або їдь на ОТ/таксі
Gold Fish 06.06.2017 16:17 пишет: Как вы себе представляете паркомат который находится не менее чем 100 метров, т.е. приехав я должен пройти 100 метров до паркомата, потом 100 метров обратно,чтобы положить талончик
Саме так. Може здивую тебе, але так влаштовано у всьому цивілізованому світі, до якого більшість прагне. Ви/ми дуже сильно розбалувались пофігізмом і безкарністю. Приїхало чудо в центр, кинуло своє коритце і цілий день з 9:00 до 18:00 (мінімум), то корито стопорить проїзд тисячам автомобілів, а поруч платний напівпустий паркінг... канєшна, там же платно
Ви приїдьте у будь-яке цивілізоване місто і спробуйте припаркуватись в центрі іноді й за гроші фіг місце знайдеш.
Gold Fish 06.06.2017 16:17 пишет: Бред, а не закон. Теперь гор власти со спокойной совестью везде расставят знаки платная парковка или остановка запрещена и будут косить бабло.
Как вы себе представляете паркомат который находится не менее чем 100 метров, т.е. приехав я должен пройти 100 метров до паркомата, потом 100 метров обратно,чтобы положить талончик
Дорожно-парковочная инфраструктура у нас не позволит разместить все авто без нарушения ПДД. А если те, кто не помещается в разрешенные места пересядут на ОТ - будет коллапс в ОТ. Вы в метро в час пик давно ездили?
Значит способные договориться будут думать об уменьшении газонов где это можно. А кто не сможет - пересмотрит нужду в авто. Потом будет давить на власть,требуя нормальное ОТ. Когда-то же надо начинать.
нормальное от это транспорт для колясочников, пожилых , которые не способны уже ездить за рулем и детей, которые еще не могут управлять. Таких от силы 20%. Остальные вполне могут за рулем ездить
vovast 06.06.2017 23:18 пишет: мне лучше постоять полчаса в пробке, есть возможность громко послушать любимую музыку в тепле зимой, в холоде летом, сидя на мною последние годы проперженных сидушках
Очень завидую людям, которые настолько не ценят свое время, что могут настолько легко его прожигать в пробках.
ехать из района , приближенного центру, на окраину на т.н. " перехватывающую парковку" залазить там в метро, дышать смрадом там , отттирать обувь от следов обуви лругих, понаступивших на свою. Либо ждать от по полчаса, либо пропускать особо переполненные, потом висеть на чьей то голове или быть самим как полставка- это конечно гораздо рациональнее
vovast 06.06.2017 23:18 пишет: Не щнаю , меня вообще не напрягают ни криво припаркованные, ни прямо припаркованные, мне лучше постоять полчаса в пробке, есть возможность громко послушать любимую музыку в тепле зимой, в холоде летом, сидя на мною последние годы проперженных сидушках, и это, у меня весь транспорт больше 3 литров обьем и возраст за 30, соответсвенно расход тоже не как у микролитражки. В жизни каждого мужчины наступает момент, когда легче купить новые носки, чем стирать старые.
С твоих слов выглядит так, будто у тебя отбирают возможность покупать новые носки.
Значит способные договориться будут думать об уменьшении газонов где это можно. А кто не сможет - пересмотрит нужду в авто. Потом будет давить на власть,требуя нормальное ОТ. Когда-то же надо начинать.
нормальное от это транспорт для колясочников, пожилых , которые не способны уже ездить за рулем и детей, которые еще не могут управлять. Таких от силы 20%. Остальные вполне могут за рулем ездить
Дооо.... Город для мойшин, да?
дороги да, должны как минимум преимушественно быть заточеными под нужды автолюбителей, как пательщиков львиной доли платежей. И по остаточной гуманитарной части- для всех остальных, петляющих от уплаты их. Мне вот интереснр, если мечта городских сумасшедших про пересадку всех на от и велосипеды осуществится, откуда вообще будуть брать деньги для этого всего, в т.ч. на обустройство тротуаров???
vovast 06.06.2017 23:18 пишет: Не щнаю , меня вообще не напрягают ни криво припаркованные, ни прямо припаркованные, мне лучше постоять полчаса в пробке, есть возможность громко послушать любимую музыку в тепле зимой, в холоде летом, сидя на мною последние годы проперженных сидушках, и это, у меня весь транспорт больше 3 литров обьем и возраст за 30, соответсвенно расход тоже не как у микролитражки. В жизни каждого мужчины наступает момент, когда легче купить новые носки, чем стирать старые.
С твоих слов выглядит так, будто у тебя отбирают возможность покупать новые носки.
мне предлагают в моей машинке стирать носки всем бомжам в округе, и еще доплачивать им за это деньги
Andrew82 10.11.2016 11:00 пишет: Это единственный правильный вариант. У собственника хоть что-то есть, и в случае отказа оплачивать у собственника можно арестовать авто и таким образом как минимум прекратить нарушения.
Если собственник не согласен он всегда после уплаты может регресом подать на водителя. Но самое важное в том что штраф БУДЕТ оплачен в любом случае.
кроме того самого основного парка нарушителей у кого авто зарегистрировано на несуществующих пенсионеров или приибалтов или прокуроро-сбу-налогово-полицайных чинов ну и соответственно их родственников
Gold Fish 06.06.2017 16:17 пишет: Как вы себе представляете паркомат который находится не менее чем 100 метров, т.е. приехав я должен пройти 100 метров до паркомата, потом 100 метров обратно,чтобы положить талончик
Саме так. Може здивую тебе, але так влаштовано у всьому цивілізованому світі, до якого більшість прагне. Ви/ми дуже сильно розбалувались пофігізмом і безкарністю. Приїхало чудо в центр, кинуло своє коритце і цілий день з 9:00 до 18:00 (мінімум), то корито стопорить проїзд тисячам автомобілів, а поруч платний напівпустий паркінг... канєшна, там же платно
Ви приїдьте у будь-яке цивілізоване місто і спробуйте припаркуватись в центрі іноді й за гроші фіг місце знайдеш.
Так они ж транспортный сбор заплатили! Им теперь положено как минимум два бесплатных паркоместа: под домом и под офисом.
нормальное от это транспорт для колясочников, пожилых , которые не способны уже ездить за рулем и детей, которые еще не могут управлять. Таких от силы 20%. Остальные вполне могут за рулем ездить
Дооо.... Город для мойшин, да?
дороги да, должны как минимум преимушественно быть заточеными под нужды автолюбителей, как пательщиков львиной доли платежей. И по остаточной гуманитарной части- для всех остальных, петляющих от уплаты их. Мне вот интереснр, если мечта городских сумасшедших про пересадку всех на от и велосипеды осуществится, откуда вообще будуть брать деньги для этого всего, в т.ч. на обустройство тротуаров???
Ты не поверишь... но автомобилисты - капля в море по наполнению местных бюджетов
Gold Fish 06.06.2017 16:17 пишет: Как вы себе представляете паркомат который находится не менее чем 100 метров, т.е. приехав я должен пройти 100 метров до паркомата, потом 100 метров обратно,чтобы положить талончик
Саме так. Може здивую тебе, але так влаштовано у всьому цивілізованому світі, до якого більшість прагне. Ви/ми дуже сильно розбалувались пофігізмом і безкарністю. Приїхало чудо в центр, кинуло своє коритце і цілий день з 9:00 до 18:00 (мінімум), то корито стопорить проїзд тисячам автомобілів, а поруч платний напівпустий паркінг... канєшна, там же платно
Ви приїдьте у будь-яке цивілізоване місто і спробуйте припаркуватись в центрі іноді й за гроші фіг місце знайдеш.
Так они ж транспортный сбор заплатили! Им теперь положено как минимум два бесплатных паркоместа: под домом и под офисом.
vovast 06.06.2017 23:18 пишет: Не щнаю , меня вообще не напрягают ни криво припаркованные, ни прямо припаркованные, мне лучше постоять полчаса в пробке, есть возможность громко послушать любимую музыку в тепле зимой, в холоде летом, сидя на мною последние годы проперженных сидушках, и это, у меня весь транспорт больше 3 литров обьем и возраст за 30, соответсвенно расход тоже не как у микролитражки. В жизни каждого мужчины наступает момент, когда легче купить новые носки, чем стирать старые.
С твоих слов выглядит так, будто у тебя отбирают возможность покупать новые носки.
мне предлагают в моей машинке стирать носки всем бомжам в округе, и еще доплачивать им за это деньги
Володарский, перелогинься! Тебе просто показывают, что ты не пуп земли, ибо сукупные налоги и процент генерации в ВВП, которые платят граждане в автобусе - побольше твоих персональных, так что будь добр - подвинься.
идея как всегда хорошая, но на практике, думаю, ничего принципиально не изменится. псевдопарковщики как брали на лапу пару гривен так и будут брать. и "я ж на 5 мин" вечное
Gold Fish 06.06.2017 16:17 пишет: Как вы себе представляете паркомат который находится не менее чем 100 метров, т.е. приехав я должен пройти 100 метров до паркомата, потом 100 метров обратно,чтобы положить талончик
Саме так. Може здивую тебе, але так влаштовано у всьому цивілізованому світі, до якого більшість прагне. Ви/ми дуже сильно розбалувались пофігізмом і безкарністю. Приїхало чудо в центр, кинуло своє коритце і цілий день з 9:00 до 18:00 (мінімум), то корито стопорить проїзд тисячам автомобілів, а поруч платний напівпустий паркінг... канєшна, там же платно
Ви приїдьте у будь-яке цивілізоване місто і спробуйте припаркуватись в центрі іноді й за гроші фіг місце знайдеш.
А вы в этом цивилизованном мире были или только интернетов начитались. Да, много где парковка стоит дорого, но там создана инфраструктура, чтобы удобно за эту парковуку заплатить, а не наматывать километры в поисках паркомата и в цивилизованном мире нет наших быдло-парковщиков с перегаром и матом. И в цивилизованном мире деньги идут в казну города, а не в бездонную бочку под названием парксервис. В цивилизованном мире платный паркинг в основном только в центре города, а у нас там где кто-то присмотрел себе площадочку. И открою вам секрет в цивилизованном мире также возмущаются стоимостью парковки и также ищут варианты как за нее не платить.
Gold Fish 07.06.2017 14:34 пишет: И в цивилизованном мире деньги идут в казну города, а не в бездонную бочку под названием парксервис.
Ой, вы, наверное, удивитесь, но во всем мире сбором денег за парковку занимаются как раз коммунальные предприятия, которым Парксервис и является. Вот навскидку в Сан-Франциско платой за парковку занимается вообще местный пастранс: https://www.sfmta.com/getting-around/parking Дерут с трудящихся втридорога шоп больше на троллейбусах ихних ездили, ога.
Gold Fish 07.06.2017 14:34 пишет: И в цивилизованном мире деньги идут в казну города, а не в бездонную бочку под названием парксервис.
Ой, вы, наверное, удивитесь, но во всем мире сбором денег за парковку занимаются как раз коммунальные предприятия, которым Парксервис и является. Вот навскидку в Сан-Франциско платой за парковку занимается вообще местный пастранс: https://www.sfmta.com/getting-around/parking Дерут с трудящихся втридорога шоп больше на троллейбусах ихних ездили, ога.
А в какой еще стране парковщик зарабатывает по принципу "сдай фиксу в кассу, а остальное твое", в какой стране парковщики платят взятки за работу на точке, в какой еще стране за отказ платить за парковку, которая противоречит законодательству, угрожает поцарапать машину?
В ответ на: 1. Не можна погодитись з ... звертаємо увагу, що свого часу Законом України від 24 вересня 2008 року № 586-VI КУпАП було доповнено статтею 14-1 «Відповідальність власників (співвласників) транспортних засобів» ... Однак рішенням Конституційного Суду України від 22 грудня 2010 року № 23-рп/2010 (справа про адміністративну відповідальність у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху) вказана стаття КУпАП була визнана такою, що не відповідає Конституції України.
по суті це пряма інструкція як оскаржити у суді ... так обмежена кількість буде оскаржувати, але через деякий час відмінять частину закону що стосується власників
vovast 07.06.2017 11:59 пишет: ехать из района , приближенного центру, на окраину на т.н. " перехватывающую парковку"
В районе, приближенном к центру нет метро? Или зачем ехать на окраину?
vovast 07.06.2017 12:05 пишет: дороги да, должны как минимум преимушественно быть заточеными под нужды автолюбителей, как пательщиков львиной доли платежей.
Если пройтись по городу, то можно предположить, что под нужды автолюбителей должны быть заточены еще газоны и тротуары
Gold Fish 07.06.2017 14:34 пишет: Да, много где парковка стоит дорого, но там создана инфраструктура, чтобы удобно за эту парковуку заплатить, а не наматывать километры в поисках паркомата
Именно поэтому в разных цивилизованных городах по разной статистике от 10 до 30 процентов машин на дороге находятся в поисках парковки
Скаут 07.06.2017 14:20 пишет: идея как всегда хорошая, но на практике, думаю, ничего принципиально не изменится. псевдопарковщики как брали на лапу пару гривен так и будут брать. и "я ж на 5 мин" вечное
С твоих слов выглядит так, будто у тебя отбирают возможность покупать новые носки.
мне предлагают в моей машинке стирать носки всем бомжам в округе, и еще доплачивать им за это деньги
Володарский, перелогинься! Тебе просто показывают, что ты не пуп земли, ибо сукупные налоги и процент генерации в ВВП, которые платят граждане в автобусе - побольше твоих персональных, так что будь добр - подвинься.
речь идет исключительно о дорогах. Не о пенсиях, не о шариках с колорадками на 9 мая, не о самолетиках на парад 24 августа, не о зарплате библиотекарю, не о второй очереди централ ного коллектора, куда можно тратить искомые ввп. Раз финансирование из цен на топливо- значит будьте добры уважайте тех, кто его потребляет и покупает преимущественно и на один- два порядка больше
А вы в этом цивилизованном мире были или только интернетов начитались. Да, много где парковка стоит дорого, но там создана инфраструктура, чтобы удобно за эту парковуку заплатить, а не наматывать километры в поисках паркомата и в цивилизованном мире нет наших быдло-парковщиков с перегаром и матом.
Тебе по буквам повторить? Пожалуйста, E-a-s-y-P-a-r-k и еще 100500 его клонов. Какие "паркоматы", что за бред?..
Gold Fish 07.06.2017 14:34 пишет: И в цивилизованном мире деньги идут в казну города, а не в бездонную бочку под названием парксервис.
Ололо, в цивилизованном мире деньги идут туда, куда решит собственник земли, только и всего. Захочет - в бездонную бочку, захочет - в пользу голодающим африки, лишь бы парковка была контролируемой.
Gold Fish 07.06.2017 14:34 пишет: В цивилизованном мире платный паркинг в основном только в центре города, а у нас там где кто-то присмотрел себе площадочку.
В цивилизованном мире паркинг платный там, где в этом есть необходимость.
Gold Fish 07.06.2017 14:34 пишет: И открою вам секрет в цивилизованном мире также возмущаются стоимостью парковки и также ищут варианты как за нее не платить.
Ну, открой мне секрет - как мне не платить за паркинг Повесить бляхи, да?
А вы в этом цивилизованном мире были или только интернетов начитались. Да, много где парковка стоит дорого, но там создана инфраструктура, чтобы удобно за эту парковуку заплатить, а не наматывать километры в поисках паркомата и в цивилизованном мире нет наших быдло-парковщиков с перегаром и матом.
Тебе по буквам повторить? Пожалуйста, E-a-s-y-P-a-r-k и еще 100500 его клонов. Какие "паркоматы", что за бред?..
Gold Fish 07.06.2017 14:34 пишет: И в цивилизованном мире деньги идут в казну города, а не в бездонную бочку под названием парксервис.
Ололо, в цивилизованном мире деньги идут туда, куда решит собственник земли, только и всего. Захочет - в бездонную бочку, захочет - в пользу голодающим африки, лишь бы парковка была контролируемой.
В ответ на: ...
Ололо, в цивилизованном мире деньги идут туда, куда решит собственник земли, только и всего. Захочет - в бездонную бочку, захочет - в пользу голодающим африки, лишь бы парковка была контролируемой.
Gold Fish 07.06.2017 14:34 пишет: В цивилизованном мире платный паркинг в основном только в центре города, а у нас там где кто-то присмотрел себе площадочку.
В цивилизованном мире паркинг платный там, где в этом есть необходимость.
Gold Fish 07.06.2017 14:34 пишет: И открою вам секрет в цивилизованном мире также возмущаются стоимостью парковки и также ищут варианты как за нее не платить.
Ну, открой мне секрет - как мне не платить за паркинг Повесить бляхи, да?
Посмотрю как вы будете в наших судах доказывать факт оплаты через изи парки и т.п. Земля дорог у нас принадлежит городу, а вот бабло городу совсем не идет
Если в аэропорту 15 мин бесплатной парковки, то нормальное явление для немца бегать каждые 15 мин чтобы выехать-заехать. Заехав на парковку, на которой бесплатный час и увидев место на бесплатной парковке, швейцарец просил нас придержать ему место пока он перепаркуется.
По реакции сотрудников банка, когда мы пришли оплачивать штраф за неоплаченную парковку, явно показала, что народ на это явно забивает, машин с талончиками под лобовым видел много.
Если в аэропорту 15 мин бесплатной парковки, то нормальное явление для немца бегать каждые 15 мин чтобы выехать-заехать.
Это ты у немцев сам такое увидел, или ОБС? Во Франкфурте и Гамбурге короткосрочная парковка стОит что-то около 5 евро в час - ты серьезно пытаешься доказать, что добропорядочный бюргер за 5 евро будет 4 раза в час перепарковываться?..
Gold Fish 08.06.2017 10:16 пишет: По реакции сотрудников банка, когда мы пришли оплачивать штраф за неоплаченную парковку, явно показала, что народ на это явно забивает, машин с талончиками под лобовым видел много.
ну да, попробуй - не заплати штраф, не опротестовав его в установленном порядке
Однак рішенням Конституційного Суду України від 22 грудня 2010 року № 23-рп/2010 (справа про адміністративну відповідальність у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху) вказана стаття КУпАП була визнана такою, що не відповідає Конституції України.
по суті це пряма інструкція як оскаржити у суді ... так обмежена кількість буде оскаржувати, але через деякий час відмінять частину закону що стосується власників
Почитаем нашу Конституцию
В ответ на: Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.
Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину.
Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь.
Пусть меня поправят но в этой статье речь идёт о криминале, а не об административке. Сейчас ведь копы, а не суд, на большинство нарушений выносят поставления о административном правонарушении и назначают наказание и никто про нарушение Конституции не кукарекает. Насколько я понял то решение конст. суда качалось именно приминения Визирей, которые не были никак не узаконены, сейчас же законодательство фиксят, чтобы всё было чин-чином.
Посмотрим. Уверен, и ходелось бы, чтобы закон заработал на практике, дальше терпеть нет сил
Одмены! Аналогичное обсуждение идет в главной ветке. Дабы не распылять мнение форумчан по этому очень важному вопросу, считаю, необходимо, или закрыть одну из веток, или объеденить их
Однак рішенням Конституційного Суду України від 22 грудня 2010 року № 23-рп/2010 (справа про адміністративну відповідальність у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху) вказана стаття КУпАП була визнана такою, що не відповідає Конституції України.
по суті це пряма інструкція як оскаржити у суді ... так обмежена кількість буде оскаржувати, але через деякий час відмінять частину закону що стосується власників
Почитаем нашу Конституцию
Посмотрим. Уверен, и ходелось бы, чтобы закон заработал на практике, дальше терпеть нет сил
интересно было бы узнать, в каких конкретно местах ему так мешают люди, припарковавшие свои авта? Лично меня немного бесят паркованцы лишь в одном месте: ул Гринченко напротив протасов " бизнес" центра. Больше не назову ни единого места в Киеве
по суті це пряма інструкція як оскаржити у суді ... так обмежена кількість буде оскаржувати, але через деякий час відмінять частину закону що стосується власників
Почитаем нашу Конституцию
Посмотрим. Уверен, и ходелось бы, чтобы закон заработал на практике, дальше терпеть нет сил
интересно было бы узнать, в каких конкретно местах ему так мешают люди, припарковавшие свои авта? Лично меня немного бесят паркованцы лишь в одном месте: ул Гринченко напротив протасов " бизнес" центра. Больше не назову ни единого места в Киеве
Первое что пришло в голову - оушенплаза, парковка в 2,5 ряда. таких мест в Киеве десятки
Посмотрим. Уверен, и ходелось бы, чтобы закон заработал на практике, дальше терпеть нет сил
интересно было бы узнать, в каких конкретно местах ему так мешают люди, припарковавшие свои авта? Лично меня немного бесят паркованцы лишь в одном месте: ул Гринченко напротив протасов " бизнес" центра. Больше не назову ни единого места в Киеве
Первое что пришло в голову - оушенплаза, парковка в 2,5 ряда. таких мест в Киеве десятки
проезжаю там довольно часто- там еще есть резерв [*****] парковки. Вот если бы в ряда 4 парковались, то реально бы мешали, а так - впросак пример. Следующий? П.с. " для" парковки конечно же
мне предлагают в моей машинке стирать носки всем бомжам в округе, и еще доплачивать им за это деньги
Володарский, перелогинься! Тебе просто показывают, что ты не пуп земли, ибо сукупные налоги и процент генерации в ВВП, которые платят граждане в автобусе - побольше твоих персональных, так что будь добр - подвинься.
речь идет исключительно о дорогах. Не о пенсиях, не о шариках с колорадками на 9 мая, не о самолетиках на парад 24 августа, не о зарплате библиотекарю, не о второй очереди централ ного коллектора, куда можно тратить искомые ввп. Раз финансирование из цен на топливо- значит будьте добры уважайте тех, кто его потребляет и покупает преимущественно и на один- два порядка больше
Твоего права стоять в пробке никто не лишает. Хочешь стоять - стой. Но я не вижу проблемы с парковой вообще. Вот да. И даже мой 4.5 метровый корч всегда находил где запарковать. А если уж пригорает, то не гнушаюсь прыгнуть в метро и проехать пару станций, что бы съеканомить время. Ну или оптимизирую свой график так - что бы не париться. Таймменеджмент - злая штука.
Но я тока за то, что бы в городе было комфортнее ездить и ходить всем, а не тока тем кто "ясчитаючтомнедолжны".
Володарский, перелогинься! Тебе просто показывают, что ты не пуп земли, ибо сукупные налоги и процент генерации в ВВП, которые платят граждане в автобусе - побольше твоих персональных, так что будь добр - подвинься.
речь идет исключительно о дорогах. Не о пенсиях, не о шариках с колорадками на 9 мая, не о самолетиках на парад 24 августа, не о зарплате библиотекарю, не о второй очереди централ ного коллектора, куда можно тратить искомые ввп. Раз финансирование из цен на топливо- значит будьте добры уважайте тех, кто его потребляет и покупает преимущественно и на один- два порядка больше
Твоего права стоять в пробке никто не лишает. Хочешь стоять - стой. Но я не вижу проблемы с парковой вообще. Вот да. И даже мой 4.5 метровый корч всегда находил где запарковать. А если уж пригорает, то не гнушаюсь прыгнуть в метро и проехать пару станций, что бы съеканомить время. Ну или оптимизирую свой график так - что бы не париться. Таймменеджмент - злая штука.
Но я тока за то, что бы в городе было комфортнее ездить и ходить всем, а не тока тем кто "ясчитаючтомнедолжны".
а я за то, чтобы не платящие ничего, довольствовались исключительно обьедками плюшек, и исключительно из гуманитарных соображений
Elf84 08.06.2017 11:59 пишет: Пусть меня поправят но в этой статье речь идёт о криминале, а не об административке.
Совершенно верно.
Elf84 08.06.2017 11:59 пишет: Насколько я понял то решение конст. суда качалось именно приминения Визирей, которые не были никак не узаконены,
Не совсем. Решение КС основывалось на дурацкой формулировке в старой редакции закона, в духе "за правопорушення водителей притягаються власники". КС отметил что таки да, нельзя привлекать васю за правонарушения пети.
В текущей редакции закона нарушение ряда правил дорожного движения автомобилем, принадлежащим васе - есть правонарушение совершенное именно васей. Буква закона изменилась, суть - нет. Более того, в текущей версии закона ответсвенность собственников ТС полностью аналогична давным-давно существующей ответсвенности должностных лиц, и те, и те являются правопорушныками в случаях когда они могут даже не присутсвовать при самом правопорушенни.
Но то все если вдумчиво почитать обе редакции закона и само решение КС...
а я за то, чтобы не платящие ничего, довольствовались исключительно обьедками плюшек, и исключительно из гуманитарных соображений
Ну от и вводят штрафы и надзор, что платили все.
все , что за рулем, уже заплатили. Они еще раз должны платить. Опять за себя, и еще раз, а тех кто вообще не платит?
Дык а за что заплатили-то. Допустим, кто-то наездил 50к км за год и уплотил дорожного сбора 50000км * 10л/100км * 3,6грн/л = 18000 грн сбора. А я, допустим, купил себе игровой ноут за 100к и заплатил только НДСа 20000 грн. Дорожный сбор идет в общую копилку, как и мой НДС, а уже из общего бюджета выделяют бабки на дороги. Так кто кому шо должен?
Допустим, кто-то наездил 50к км за год и уплотил дорожного сбора 50000км * 10л/100км * 3,6грн/л = 18000 грн сбора. А я, допустим, купил себе игровой ноут за 100к и заплатил только НДСа 20000 грн. Дорожный сбор идет в общую копилку, как и мой НДС, а уже из общего бюджета выделяют бабки на дороги. Так кто кому шо должен?
Цена машины - около миллиона гривен (средненькая любая), сколько там НДСа, акциза, ПФ (только 5%)+ расходы на ТО, шиномонтаж, автомойки и пр. а это все рабочие места для других людей и не в Китае, а тут. Плюс к этому в бензине кроме дорожного сбора тоже есть НДС..... игроки в ноут за 100 000 грн. - тупо курят по уплаченным суммам налогов, у них времени ездить нет, они в WoT режутся .
А если я пью алкоголь, курю сигареты 10-12 шт. в день, катаюсь на авто (естественно трезвым) и имею компьютер Эппл (тоже дорого стоит, хотя и не игровой) - так что - мне вообще в этой стране все можно? За что ж с меня еще и плату за парковку? Вот и будем стоять на Лютеранской 2 владельца Туарегов и выяснять кто кому 10 грн. дает за паркоместо? Аж смешно от таких аргументов....
Так это вы еще не посчитали налоги с зарплаты, которая позволяет покупать ноуты по 100К, уплоченные покупателем ноута. А покупатели бензина часто-густо ФОП-ы и платят 700 грн налогов в месяц и все.
Допустим, кто-то наездил 50к км за год и уплотил дорожного сбора 50000км * 10л/100км * 3,6грн/л = 18000 грн сбора. А я, допустим, купил себе игровой ноут за 100к и заплатил только НДСа 20000 грн. Дорожный сбор идет в общую копилку, как и мой НДС, а уже из общего бюджета выделяют бабки на дороги. Так кто кому шо должен?
Цена машины - около миллиона гривен (средненькая любая), сколько там НДСа, акциза, ПФ (только 5%)+ расходы на ТО, шиномонтаж, автомойки и пр. а это все рабочие места для других людей и не в Китае, а тут. Плюс к этому в бензине кроме дорожного сбора тоже есть НДС..... игроки в ноут за 100 000 грн. - тупо курят по уплаченным суммам налогов, у них времени ездить нет, они в WoT режутся .
А если я пью алкоголь, курю сигареты 10-12 шт. в день, катаюсь на авто (естественно трезвым) и имею компьютер Эппл (тоже дорого стоит, хотя и не игровой) - так что - мне вообще в этой стране все можно? За что ж с меня еще и плату за парковку? Вот и будем стоять на Лютеранской 2 владельца Туарегов и выяснять кто кому 10 грн. дает за паркоместо? Аж смешно от таких аргументов....
О чем я и говорил - меряться пиписьками кто больше налогов заплатил - абсурдно. Плата за парковку, как и другие способы ограничения и ущемления любителей постоять в пробке, направлены на устранение этой самой пробки.
В ответ на: Плата за парковку, как и другие способы ограничения и ущемления любителей постоять в пробке, направлены на устранение этой самой пробки.
Не понял логики. Доступная плата за парковку со всех паркомест никак не приведет к уменьшению паркованцев. А недоступная (2 евро в час/10 евро в сутки) - может привести к досрочной ротации состава законодателей . Предложенный вариант реакции на парковки (штрафы, эвакуаторы и плата за паркоместо даже в Святошинском районе ибо центр города велик у нас, это вам не Париж)- приведет только к регулярным поборам на карман парковщиков/эвакуаторщиков при этом даже ухудшив ситуацию на дорогах. Сложные проблемы крупного города не решаются такими "простыми" методами.
An73 09.06.2017 15:45 пишет: Доступная плата за парковку со всех паркомест никак не приведет к уменьшению паркованцев. А недоступная (2 евро в час/10 евро в сутки) - может привести к досрочной ротации состава законодателей .
Посему корректная плата за парковку не есть ни доступная, ни недоступная, а - определяющаяся исключительно спросом/предложением.
Подобные суждения про спрос/предложение в теме оплати паркомест вызывают улыбку (еще 2 кривых demand/supply для каждого километра дорог нарисуйте ). Не сочтите за пропаганду, но есть очень старая цитата: Из статьи «Памяти Герцена» (1912) В. И. Ленина - «Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа.»
В быту употребляется иронически по поводу замкнутого, далеко от основного населения страны сообщества (правящего класса, чиновников богемы и т. д.)
В ответ на: Подобные суждения про спрос/предложение в теме оплати паркомест вызывают улыбку
Это почему же? Вот простой пример: мне надо в центр Киева, я зная что парковка бесплатная естественно еду на машине - так мне удобней. +1 авто. Или зная, что парковка стоит х денег в час, мне дорого, я оставляю на м. Житомирская авто и еду на метро -1 авто. И когда Х за парковку будет стоить столько, что парковка будет практически заполнена, но не более того - проблема парковки сама по себе отпадает. Просто будут парковаться только те кто готов заплатить эту Х сумму. Вот тебе решение проблемы с парковкой
В ответ на: Подобные суждения про спрос/предложение в теме оплати паркомест вызывают улыбку
Это почему же? Вот простой пример: мне надо в центр Киева, я зная что парковка бесплатная естественно еду на машине - так мне удобней. +1 авто. Или зная, что парковка стоит х денег в час, мне дорого, я оставляю на м. Житомирская авто и еду на метро -1 авто. И когда Х за парковку будет стоить столько, что парковка будет практически заполнена, но не более того - проблема парковки сама по себе отпадает. Просто будут парковаться только те кто готов заплатить эту Х сумму. Вот тебе решение проблемы с парковкой
... и с паркоместами тоже: при достаточно большом X бизнесмены начнут переделывать торгово-развлекательные центры в парковки.
В ответ на: Подобные суждения про спрос/предложение в теме оплати паркомест вызывают улыбку
Это почему же? Вот простой пример: мне надо в центр Киева, я зная что парковка бесплатная естественно еду на машине - так мне удобней. +1 авто. Или зная, что парковка стоит х денег в час, мне дорого, я оставляю на м. Житомирская авто и еду на метро -1 авто. И когда Х за парковку будет стоить столько, что парковка будет практически заполнена, но не более того - проблема парковки сама по себе отпадает. Просто будут парковаться только те кто готов заплатить эту Х сумму. Вот тебе решение проблемы с парковкой
Тут не учтены интересы тех кто каждый день ездит на машине в центр, это ж ему каждый день платить придется. Нужна парковачная субсидия!
An73 09.06.2017 15:45 пишет: Доступная плата за парковку со всех паркомест никак не приведет к уменьшению паркованцев. А недоступная (2 евро в час/10 евро в сутки) - может привести к досрочной ротации состава законодателей .
Посему корректная плата за парковку не есть ни доступная, ни недоступная, а - определяющаяся исключительно спросом/предложением.
Ну пользуясь такой логикой нужно вообще аукцион устраивать. Хочу запарковаться, а стоит ваша машина, за которую вы заплатили 10 грн., плачу 20 и вас эвакуируют. Устроит?
Вы прочитали один экономический закон и пытаетесь всунуть куда нужно и куда не нужно. Спрос/предложение действует исключительно на "идеальном рынке", а с парковкой у нас рынок монопольный
An73 09.06.2017 15:45 пишет: Доступная плата за парковку со всех паркомест никак не приведет к уменьшению паркованцев. А недоступная (2 евро в час/10 евро в сутки) - может привести к досрочной ротации состава законодателей .
Посему корректная плата за парковку не есть ни доступная, ни недоступная, а - определяющаяся исключительно спросом/предложением.
Ну пользуясь такой логикой нужно вообще аукцион устраивать. Хочу запарковаться, а стоит ваша машина, за которую вы заплатили 10 грн., плачу 20 и вас эвакуируют. Устроит?
Вы прочитали один экономический закон и пытаетесь всунуть куда нужно и куда не нужно.
Это не я, а - современные мировые тенденции, простите. Там даже уже все жестче: прайсинг нынче много на что уже не только гибкий под спрос/предложение, а еще и индивидуальный: разным людям разные цены.
Gold Fish 09.06.2017 17:31 пишет: Спрос/предложение действует исключительно на "идеальном рынке", а с парковкой у нас рынок монопольный
В ответ на: Подобные суждения про спрос/предложение в теме оплати паркомест вызывают улыбку
Это почему же? Вот простой пример: мне надо в центр Киева, я зная что парковка бесплатная естественно еду на машине - так мне удобней. +1 авто. Или зная, что парковка стоит х денег в час, мне дорого, я оставляю на м. Житомирская авто и еду на метро -1 авто. И когда Х за парковку будет стоить столько, что парковка будет практически заполнена, но не более того - проблема парковки сама по себе отпадает. Просто будут парковаться только те кто готов заплатить эту Х сумму. Вот тебе решение проблемы с парковкой
Тут не учтены интересы тех кто каждый день ездит на машине в центр, это ж ему каждый день платить придется. Нужна парковачная субсидия!
Это почему же? Вот простой пример: мне надо в центр Киева, я зная что парковка бесплатная естественно еду на машине - так мне удобней. +1 авто. Или зная, что парковка стоит х денег в час, мне дорого, я оставляю на м. Житомирская авто и еду на метро -1 авто. И когда Х за парковку будет стоить столько, что парковка будет практически заполнена, но не более того - проблема парковки сама по себе отпадает. Просто будут парковаться только те кто готов заплатить эту Х сумму. Вот тебе решение проблемы с парковкой
Тут не учтены интересы тех кто каждый день ездит на машине в центр, это ж ему каждый день платить придется. Нужна парковачная субсидия!
Как вариант Скидка на проездной в метро.
Если мы пойдем по логике дрункарда, то стоимость проезда в ОТ тоже нужно поднять, т.к. на него возрастет спрос. А вот теперь вопрос, а каким тут боком люди которые не имеют машины, и почему они должны платить за тех кто не может оплатить парковку? А еще я хочу ехать в метро с комфортом, поэтому нужно поднять проезд гривен до 20, а те кто не смогут оплатить пусть сидят дома и дохнут с голоду.
Тут не учтены интересы тех кто каждый день ездит на машине в центр, это ж ему каждый день платить придется. Нужна парковачная субсидия!
Как вариант Скидка на проездной в метро.
Если мы пойдем по логике дрункарда, то стоимость проезда в ОТ тоже нужно поднять, т.к. на него возрастет спрос. А вот теперь вопрос, а каким тут боком люди которые не имеют машины, и почему они должны платить за тех кто не может оплатить парковку? А еще я хочу ехать в метро с комфортом, поэтому нужно поднять проезд гривен до 20, а те кто не смогут оплатить пусть сидят дома и дохнут с голоду.
Ты путаешь социальные вещи с парковкой. Это разное - общественный транспорт - это социальная вещь, а парковка это доп. комфорт.
Тут не учтены интересы тех кто каждый день ездит на машине в центр, это ж ему каждый день платить придется. Нужна парковачная субсидия!
Как вариант Скидка на проездной в метро.
Если мы пойдем по логике дрункарда, то стоимость проезда в ОТ тоже нужно поднять, т.к. на него возрастет спрос. А вот теперь вопрос, а каким тут боком люди которые не имеют машины, и почему они должны платить за тех кто не может оплатить парковку? А еще я хочу ехать в метро с комфортом, поэтому нужно поднять проезд гривен до 20, а те кто не смогут оплатить пусть сидят дома и дохнут с голоду.
Реформа ОТ таки должна быть, а подъем стоимости проезда уже даже запланирован. Хотеть ты можешь много чего... но вот должны тебе далеко не все.
Тут розумієш, їзда з комфортом входить в один тарифний план з дорогою парковкою. Я наприклад хочу ходити по тротуару з комфортом, а не обходити чиїсь авто. Так що - я за евакуатори. Тільки для всіх, а не тут забираю, а біля ВР не забираю.
An73 09.06.2017 15:45 пишет: Доступная плата за парковку со всех паркомест никак не приведет к уменьшению паркованцев. А недоступная (2 евро в час/10 евро в сутки) - может привести к досрочной ротации состава законодателей .
Посему корректная плата за парковку не есть ни доступная, ни недоступная, а - определяющаяся исключительно спросом/предложением.
Ну пользуясь такой логикой нужно вообще аукцион устраивать. Хочу запарковаться, а стоит ваша машина, за которую вы заплатили 10 грн., плачу 20 и вас эвакуируют. Устроит?
Вы прочитали один экономический закон и пытаетесь всунуть куда нужно и куда не нужно. Спрос/предложение действует исключительно на "идеальном рынке", а с парковкой у нас рынок монопольный
не монопольный. Не надо. Что-то не сильно густо на парковке мандарина, я должен сказать.
Кстати, как минимум, увеличение цены проезда в ОТ в час пик - имеет офигезно много смысла, да.
Ох, я бы не против. И льготный проезд в это время тоже убрать. Хочешь кататься на шару - езжай с 10 до 17. Или даже с 11.
ids 09.06.2017 22:07 пишет: не монопольный. Не надо. Что-то не сильно густо на парковке мандарина, я должен сказать.
Я зимой на Владимирской заехал в подземный. Напротив оперы который. Паркуйся не хочу. Свободных мест море. Это при том, что приличная часть "в резерве" (жильцы, видимо). Но и цена при этом 20 грн, если правильно помню. В то же время поставь хоть 2 грн, все равно будут ёлочками на дороге стоять и на тротуары карабкаться. А при нормальном шансе попасть на штраф, и за 20 грн очередь будет стоять
Gold Fish 07.06.2017 14:34 пишет: И в цивилизованном мире деньги идут в казну города, а не в бездонную бочку под названием парксервис.
Ой, вы, наверное, удивитесь, но во всем мире сбором денег за парковку занимаются как раз коммунальные предприятия, которым Парксервис и является. Вот навскидку в Сан-Франциско платой за парковку занимается вообще местный пастранс: https://www.sfmta.com/getting-around/parking Дерут с трудящихся втридорога шоп больше на троллейбусах ихних ездили, ога.
ну не вмикай нерозумійка той пастранс в Франциско теж збитковий, як наш парксервіс, у якого витрат мінімум, прибутку максимум, але якимось чином він збитковий
В ответ на: Подобные суждения про спрос/предложение в теме оплати паркомест вызывают улыбку
Это почему же? Вот простой пример: мне надо в центр Киева, я зная что парковка бесплатная естественно еду на машине - так мне удобней. +1 авто. Или зная, что парковка стоит х денег в час, мне дорого, я оставляю на м. Житомирская авто и еду на метро -1 авто. И когда Х за парковку будет стоить столько, что парковка будет практически заполнена, но не более того - проблема парковки сама по себе отпадает. Просто будут парковаться только те кто готов заплатить эту Х сумму. Вот тебе решение проблемы с парковкой
тобто тебе тільки ціна парковки зтримує? ціна самої поїздки і час на неї не зтримує? Замість того, щоб тобі сісти в метро на Житомирській, і через 25 хв бути гарантовано в центрі, ти будеш пхатись на машині туди хз скільки часу?
Sergu44o 12.06.2017 10:47 пишет: тобто тебе тільки ціна парковки зтримує?
то не совсем верно описано. В центре парковка будет стоти Х гривен, на м.Житомирская Х-3%. Бесплатно будет в Калиновке . Маршрутка от Калиновки те же Х гривен. Так что для жиомирцев на ту экономию 3х процентов можно смело забить. Тем более, что дороги в центр будут пустые, коренные запрут свои авто в гаражах или бросят под парадными, бо парковка дорогая .
Если мы пойдем по логике дрункарда, то стоимость проезда в ОТ тоже нужно поднять, т.к. на него возрастет спрос. А вот теперь вопрос, а каким тут боком люди которые не имеют машины, и почему они должны платить за тех кто не может оплатить парковку? А еще я хочу ехать в метро с комфортом, поэтому нужно поднять проезд гривен до 20, а те кто не смогут оплатить пусть сидят дома и дохнут с голоду.
Ты путаешь социальные вещи с парковкой. Это разное - общественный транспорт - это социальная вещь, а парковка это доп. комфорт.
Мы же за капитализм говорим, а не социализм. ОТ это услуга, не можешь заплатить не едь, можешь пешком пойти или на велосипедике, только за велопарковку не забудь заплатить. Не можешь пешком ходить - сиди дома.
Кстати, как минимум, увеличение цены проезда в ОТ в час пик - имеет офигезно много смысла, да.
Ох, я бы не против. И льготный проезд в это время тоже убрать. Хочешь кататься на шару - езжай с 10 до 17. Или даже с 11.
ids 09.06.2017 22:07 пишет: не монопольный. Не надо. Что-то не сильно густо на парковке мандарина, я должен сказать.
Я зимой на Владимирской заехал в подземный. Напротив оперы который. Паркуйся не хочу. Свободных мест море. Это при том, что приличная часть "в резерве" (жильцы, видимо). Но и цена при этом 20 грн, если правильно помню. В то же время поставь хоть 2 грн, все равно будут ёлочками на дороге стоять и на тротуары карабкаться. А при нормальном шансе попасть на штраф, и за 20 грн очередь будет стоять
А подумай с другой стороны: Тебе нужно было, заплатил 20 грн. и запарковался. А если всех загнать в ограниченное пространство городских парковок, то стать тебе будет негде и за 50 грн.
Gold Fish 12.06.2017 12:41 пишет: А если всех загнать в ограниченное пространство городских парковок, то стать тебе будет негде и за 50 грн.
... и вот тут-то, при реально большом количестве желающих платить 50грн за час за постоять, торгово-развлекательные центры и начнут массово переделывать в парковки.
Gold Fish 12.06.2017 12:41 пишет: А если всех загнать в ограниченное пространство городских парковок, то стать тебе будет негде и за 50 грн.
... и вот тут-то, при реально большом количестве желающих платить 50грн за час за постоять, торгово-развлекательные центры и начнут массово переделывать в парковки.