В ответ на: Вообще, мне не понятно... Ведь в ситуацию когда водила наедит на пешехода и не будет виноват может попасть каждый. При этом будет много проблем, на бабки попадешь, суды, адвокаты, волокита, машина на штраф площадке, будет мучать совесть, доставить родственники погибшего и т.д. Почему водилы так халатно относятся к безопасности на дороге? Проблем же не наберешься потом.
дело не в халатном отношении в большинстве случаев, а в том, что предсказать поведение идиотов, к тому же не знакомых с поведением автомобиля на дороге, в принципе невозможно! Вот потому я и говорю уже много лет, что нужен очень простой порядок: нарушение создавшего аварийную ситуацию пешехода автоматически должно означать отсутствие всякой ответственности водителя, отсутствие у него проблем. (Ну разве что кроме совести - тут личное дело каждого.)
В ответ на: Почему такое отношение, что вот я стопудово прав и буду ехать, пусть пешеходы удут на свой красный я же прав!
Наоборот, всё сводится к тому, чтобы они НЕ шли на красный! Но для того, чтобы их к этому приучить, - они должны понимать на уровне рефлекса, что если они нарушают, то им никто ничего не должен! Они не должны иметь возможности отвечать на претензии водителя: "Ты что делаешь, я же тебя мог сбить", - нечто вроде часто слышимого сейчас спокойнейшим голосом: "Собьёшь - сядешь!" Они должны понимать, что они сами несут ответственность за свою безопасность. И пока не будет вышеуказанного подхода к поределению виновности, - этого добиться будет невозможно.
В ответ на: >Водителю можно поставить в вину только попытку скрыться.
И неоказание первой помощи. Возможно, он был не виноват, когда сбивал первую девушку, а вот за то, что было дальше, надо сажать в тюрьму. И вы, как адвокат это знаете
Я знаю, что я ничего не знаю (С) В данном случае второй наезд произошёл слишком быстро. По одной из ссылок - расстояние между потерпевшими было 20 метров. Это меньше остановочного пути даже на 60 км/ч (17 м/с, то есть практически это расстояние проходится только за время реакции). Привлекать к ответственности за неоказание помощи можно только в случае, если непосредственно это повлекло тяжкие последствия. В данном случае помощь первой потерпевшей была оказана (её госпитализировали), вторая, как можно понять из материалов, погибла мгновенно, т.е. о какой-то возможности помочь речь не шла.
Отсутствие мозгов - вопрос спорный, и к тому же само по себе не преступление, даже если имело место быть. А тут ведь расклад следующий: парня или отмажут, но если нет - то о беспристрастном разбирательстве говорить всё равно не придётся, на него "повесят" всё, независимо от действительной вины...
Да, для объективности посмотреть запись было бы хорошо. Только боюсь, что начали снимать уже после наезда, малорвероятно, что камера была прямо туда в момент ДТП направлена. А произошло это не на самом Майдане...
Если он ехал с Крещатика, то, получается, вообще на главной. В любом случае, это не имеет значения, поскольку ДТП заключается не в столкновении с имевшим преимущество транспортным средством, так что никакой опасности в этом аспекте никому создано не было.
В ответ на: Отсутствие мозгов - вопрос спорный, и к тому же само по себе не преступление, даже если имело место быть. А тут ведь расклад следующий: парня или отмажут, но если нет - то о беспристрастном разбирательстве говорить всё равно не придётся, на него "повесят" всё, независимо от действительной вины...
Потому что Вы правильно говорите о вине и все такое, но думать нам никогда не советуете. А ведь осмысление процесса руления позволяет многие Ваши рассуждения читать как чисто теорию
Давайте подойдём к этому с другой точки зрения. Сколько процентов людей способны думать в принципе? Я думаю, от силы процентов десять. (И это щедро.) Сами правила определения виновности должны быть таковы, чтобы тут не приходилось о чём-то специально задумываться...
В ответ на: Сами правила определения виновности должны быть таковы, чтобы тут не приходилось о чём-то специально задумываться...
Вы опять заводите старые песни о главном. Если думать, то невелики шансы проверить на себе нашу судебную систему. От Васникогда не дождешься советов типа "не спеши, если рядом люди", "не маневрируй, если не видишь обстановку вокруг" и т.д.
Во-первых, такие советы не из моей профессиональной области Ко мне обращаются, когда такие советы давать поздно. Во-вторых, просто не должно быть ситуации на дороге, когда "рядом люди"! Это же совершенно противоестественная ситуация! Не было бы её - не было бы и проблемы.
29 липня о 21 год. 30 хв., в м. Києві, по вул. Інститутській, з боку вул. Хрещатик, в напрямку вул. Банкової, рухався автомобіль "Mitsubishi Lancer EVO", під керуванням місцевого мешканця, 1985 року народження, який навпроти будинку № 1/7 по вул. Інститутській, на смузі для руху в зустрічному напрямку, скоїв наїзд на 2-х пішоходів, які переходили проїжджу частину, з права наліво по ходу руху автомобіля в невстановленому для переходу місці (при наявності направляючого пішохідного огородження та приблизно 20 метрів від підземного пішохідного переходу), після чого водій залишив місце пригоди, але був затриманий. Внаслідок наїзду один пішохід - 14-річна дівчинка загинула на місці пригоди, а інша - 17-річна отримала тілесні ушкодження. Зі слів свідка події, водій рухався на великій швидкості та намагався об'їхати пішоходів по зустрічній смузі щоб уникнути з ними зіткнення. Водій від написання пояснення відмовився так як заходився у шоковому стані.
Тогда мы получим вариант итальянской забастовки, но на дорогах. Если все будут ездить тупо по правилам и не будут думать, предвидеть ситуацию и стараться ее предотвратить, а тупо всех давить только изза каких то правил, то думаю количество аварий не снизится а наоборот увеличиться.
Германия страна где люди живут по правилам.Пешеходы переходят там где надо, автомобилисты ездят так как написано в правилах.Но тем не менее и там и там люди.Так вот что я хочу сказать.Люди в германии переходят дорогу там где удобно.А автомобилисты даже не сигналят, просто приостанавливаются и пропускают.Так же было и со мной когда переходишь там где понравилось по привычке.Почему бы и нам так не делать.Не зависимо от того есть здесь переход или нет.Или надо тупо ехать на пешехода заранее зная что он нарушил??????Ведь все может закончиться и плачевно...Даже если и оправдают автомобилиста,,все равно он убил или покалечил человека.Возможно я размышляю непрывычно для многих, но размышляю как человек отбиравший жизни людей из за идеологий государства и понявший цену человеческой жизни..На мой взгляд лучше ехать и понимать что возможно сейчас кто то перебежит тебе дорогу, Что у нас не вывести из крови,и лучше пропустить пешехода, хоть и прется не там где можно.А то мы под одну линейку нарика , который заснул переходя и человека который спешит домой по причине болезни своего ребенка........
Целую прошлую неделю развивали здесь в одной из веток "...они толпами ходят по Институтской..." Зная об этом водитель Эволюшн должен был ехать с низкой (читай "безопасной") скоростью, ежели у него не было экстренных случаев, таких как банковская (инкассаторская) машина, всякие спецслужбы (СБУ, МВД), которые выполняли, наголошую, экстренное задание (ехали на задержание...). Я не оправдываю пешеходов, сам проезжая по этой улице, а ещё есть улица Городецкого, на которой пешеходы внаглую ("не трамвай-объедет") прут по проезжей части , я заранее подаю звуковой сигнал. Матюкаюсь, но чтоб давить - никогда. Видимо, там был случай внезапного появления на проезжей части, когда водитель не смог предотвратить наезд.
В ответ на: Если он ехал с Крещатика, то, получается, вообще на главной. В любом случае, это не имеет значения, поскольку ДТП заключается не в столкновении с имевшим преимущество транспортным средством, так что никакой опасности в этом аспекте никому создано не было.
И имел право повернуть направо(Михайловская), или проехать прямо, но прямо закрыто... Поворачивать с Крещатика на Институтскую нельзя (направление движения по полосам) и если Крещатик дальше закрыт, то это ничего не меняет. Со стороны Бесарабки обычно ставят временный знак, разрешающий аналогичный поворот на Б. Шевченко, а тут нет
В ответ на: Да, для объективности посмотреть запись было бы хорошо. ..........
Я вот о чем подумал. Есть же вроде бы вэб-камера, которая захватывает эток перекресток. Помню - во время "оранжевой революции" заходил на ее сайт, посмотреть, что там на майдане твориться. Интересно - она пишет куда-то информацию?
В ответ на: Со стороны Бесарабки обычно ставят временный знак, разрешающий аналогичный поворот на Б. Шевченко, а тут нет
тут тоже ставят. Я неоднократно поворачивал.
Непонятно, что он делал на полосе встречного движения. Вполне возможно, что он обгонял машины, пропускающие пешеходов-нарушителей. И из-за этих долбанных пропускальщиков выбежали две несовершеннолетние девушки.
В ответ на: Да, для объективности посмотреть запись было бы хорошо. ..........
Я вот о чем подумал. Есть же вроде бы вэб-камера, которая захватывает эток перекресток. Помню - во время "оранжевой революции" заходил на ее сайт, посмотреть, что там на майдане твориться. Интересно - она пишет куда-то информацию?
Эта может и не пишет. Но то, что пишущих Майдан камер много, можем не сомневаться. Там и переходы пишуться почти в полном объеме! А уж тем более перед фасадом нацбанка и угол Садовой и Институтской (комитеты ВР!).
При желании восстановление полной картины поведения водителя и свидетелей/пострадавших не представляет никакого труда для органов ВД.
В общем, уже понятно, что будут писать 12.3, а поведение пешеходов при расследовании останется без внимания Если не "отмажут", конечно, что в данном случае вероятно, но тоже не есть хорошо. Потому что до истинных причин всё равно никто не докопается...
В ответ на: Тогда мы получим вариант итальянской забастовки, но на дорогах. Если все будут ездить тупо по правилам и не будут думать, предвидеть ситуацию и стараться ее предотвратить, а тупо всех давить только изза каких то правил, то думаю количество аварий не снизится а наоборот увеличиться.
Наоборот! Потому что те, кого "будут давить", тоже не будут "думать", что "не трамвай, обїедет, если не хочет сесть". И очень скоро будут вінуждені тоже действовать по правилам. Езда станет, как минимум, предсказуемее...
2 Ees Пропускальщики не долбаные а разумные, если к вам под колеса пруться .... их шо давить надо? А тот кто обгонял по встечке в такой ситуации действительно дол....баный.