В ответ на: Ними встановлено, що перевага в русі на нерегульованих перехрестях, де організовано круговий рух і які позначені дорожнім знаком 4.10, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу.
При цьому додатково уточнено, що трамвай не має пріорітету під час виїзду на такі перехрестя.
Так глянь "спутник". Может и ругаться перестанешь в общественном месте...гг
глянул на гуглопанорамах - там вообще разные знаки если с разных сторон смотреть - видно склеили куски снятые в разное время
Да нормальные там везде знаки...ну почти!
Ты на столб конкретный глянь..где стоит..для кого светофор,"трыкутнык" и всьо остальное на нем!??
с панорам со стороны "зеленых" - висит знак "пересечение с трамваем" и "круговое движение", потом уже на кругу столб со светофором, конец главной, уступи и указатель где остановится - при горящем светофоре они не действительны
на кругу преимущество, поэтому согласно 4.10 зеленые уступают, не было б 4.10, уступали бы красные
В ответ на: Ними встановлено, що перевага в русі на нерегульованих перехрестях, де організовано круговий рух і які позначені дорожнім знаком 4.10, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу.
При цьому додатково уточнено, що трамвай не має пріорітету під час виїзду на такі перехрестя.
Нужное и очень важное подчеркнул.
Я ПОНЯЛ проблема в чем! Красные,...он ж по кругу едут! А зеленые....они подъезжают...но не к кругу ,а к перекрестку!
Не могут ведь их траектории пересечься! Ну никак же!...не??
т.е.-ты считаешь, что знаки и светофор на том столбу(е) не распространяют свое действие на движущихся по/с круга(в сторону тр.путей,естесно)? Занимательно...занимательно...
Фиат-Дьябло 13.02.2021 12:06 пишет: несколько перекрестков, на которых "организовано круговое движение".
Это то же, что и "несколько перекрестков вокруг клубы"?...спросить стесняюсь.
Да.
В ответ на: Кто...перекрестки?
Да.
Это моё виденье. Оно хорошо согласуется с нелепостью ситуации, которую обсуждали в прошлой теме про оболонские круги, когда выезжающий с левого ряда круга требует приоритета от едущих правее на основании того, что они заехали не два въезда назад как он, а на предыдущем. В случае одного перекрестка на круг это было бы правильно, а реальности будут рассматривать каждый съезд/заезд как перекресток.
VP_Son 13.02.2021 12:16 пишет: І особисто спостерігав роботу світлофора БЕЗ трамваю.
Можливо у цей час трамвай їхав десь по Маліновського біля прокуратури, а світлофор вже заздалегідь вмикався на протилежному боці кола. Так може бути налаштовано автоматику. Або ще довго не перемикався після його проїзду.
В ответ на: "трикутник" - знак 2.1 "Дати дорогу", шонєясна? Там ще стоп-лінії є.
Але ж там ДВА трикутника. З обох сторін перетину з рейками. Навіть, якщо зневажати що вони таки відносяться до перетину з трамваем и взагалі не працюють коли ввімкнено світлофор, вони ж тоді вимагають дати дорогу учасникам обох напрямів - і з Тімошенко і з Маліновського. Чому трикутник з однієї сторони працює, з іншої - ні?
P.S.
В ответ на: "трикутник" - знак 2.1 "Дати дорогу", шонєясна? Там ще стоп-лінії є.
Тільки-но до мене дійшло! Ну так по-твоєму ж цей трикутник вимагає від зелених дати дорогу червоним. Про що ж ми тоді сперечаємся? Я ж так і казав.
В ответ на: Ними встановлено, що перевага в русі на нерегульованих перехрестях, де організовано круговий рух і які позначені дорожнім знаком 4.10, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу.
При цьому додатково уточнено, що трамвай не має пріорітету під час виїзду на такі перехрестя.
Нужное и очень важное подчеркнул.
Я ПОНЯЛ проблема в чем! Красные,...он ж по кругу едут! А зеленые....они подъезжают...но не к кругу ,а к перекрестку!
Не могут ведь их траектории пересечься! Ну никак же!...не??
Не очень понял твою мысль. Повторюсь, круг главный только в случае, если светофор не работает или отсутствие оного.
"То, что я прочитал в ПДД касающееся кругового движения, нигде нет противоречия тому, что их несколько на одном круге."
Я ж его на чтении ПДД и основываю.
В ответ на: Да знаю. Шпилька называется. Там тоже можно проблему придумать с проездом?
Внимательно читал твои посты в теме про ТВ. Очень познавательно. Но прости, и там и здесь избыток сарказма и иносказаний позволяет мне понять только часть написанного. Трохи зловживаєшь.
В ответ на: Повторюсь, круг главный только в случае, если светофор не работает или отсутствие оного.
В целом мысль разумна и понятна. Мои возражения в том, что все-таки круг - это последовательность перекрестков, на которых организовано круговое движение. Если я прав, то все становится более-менее логичным. И приоритет вычисляется на каждом съезде-заезде отдельно, а не в зависимости кто и когда там раньше заехал на круг. И перекрестки (части одного круга) по отдельности могут быть регулируемыми, а другие также свободно нерегулируемыми. И приоритет едущих по кругу незыблем, прост и понятен. Но в реальности, думаю, проблема в криво написанных ПДД, которые не дают четких определений в нужных местах и допускают противоположные трактовки одной ситуации на основании разных пунктов.
В ответ на: Ними встановлено, що перевага в русі на нерегульованих перехрестях, де організовано круговий рух і які позначені дорожнім знаком 4.10, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу.
При цьому додатково уточнено, що трамвай не має пріорітету під час виїзду на такі перехрестя.
Нужное и очень важное подчеркнул.
Гм. Я, здається, зрозумів Вашу помилку, а разом з тим - і логіку цього перехрестя. Ось дивіться: 1. Ви стверджували, що світлофор ЛИШЕ для трамвая.Добре, погодимося.
Тоді чому Ви виділили червоним "на нерегульованих перехрестях"? Перехрестя ж лишається "нерегульованим"! Ось дивіться - перетин дороги з трамвайною колією є "перехрестям"? Ні. А світлофор перед ним може стояти. І це не робить його перехрестям. І тут те ж саме - світлофор є, а перехрестя - нерегульоване. Бо він стоїть НЕ перед перехрестям, а перед перетином з колією. Тоді стає зрозумілою і вся логіка цього кола.
2. Знаки "дати дорогу" - також ЛИШЕ для трамвая. Коли світлофор не працює. І стоп-лінія - де зупинитися для пропуску трамвая.
3 ЧервоніЗелені дають дорогу ЗАВЖДИ, бо стоп-лінія у них - ДО виїзду на перехрестя. Все.
upd Вибачайте, переплутав кольори. Але, сподіваюсь, з тексту було зрозуміло, що дають перевагу ті, хто в'їжджає на коло. І у кого "стоп-лінія у них - ДО виїзду на перехрестя". А це -зелені.
Фиат-Дьябло 13.02.2021 14:46 пишет: [Но прости, и там и здесь избыток сарказма и иносказаний позволяет мне понять только часть написанного. Трохи зловживаєшь.
Ну я ж не виноват, что многим непонятно тут -для кого стоит тот столб со светофором!??
т.е.-ты считаешь, что знаки и светофор на том столбу(е) не распространяют свое действие на движущихся по/с круга(в сторону тр.путей,естесно)? Занимательно...занимательно...
в каком смысле??? конечно распространяют только каким боком они относятся к боданию красных с зелеными? или ты считаешь действие знаков с начала их видимости???? очень странный подход к ПДД