Любители объехать лахов правым рядом, чтобы через триста метров, отпихнув какого-нибудь лоха, вернутсья во второй - да, страдают. Бедняги.
как то вы странно считаете на метр дороги в два ряда поместится больше авто, препятствие постоит и поедет - пропускная способность выше если бы еще, пока стоит препятствие, спокойно пропускали через одного объехать - еще бы быстрее ехали и ГТ в том числе
где тут "лохи"-то? что-то не то вы говорите
а вот выпендриться "не пущу в ряд" вот это да, как раз и тормозит поток как правило
MosDen 08.09.2021 12:02 пишет: две-три единицы одного номера или маршрута идут друг за другом с интервалом 20-70 метров, а потом этот номер нужно ждать еще несколько десятков минут, если не успел.
От тільки як правило це спостерігається саме там, де нема смуг ГТ. Наприклад, на Бажана я що ранку пішки обганяю 4!!! 91-х автобуси, що мертво стоять на ділянці в 200 метрів біля м.Осокорки. Кілька разів ранком їздив тролейбусом від Севастопольської до Деміївки одразу пілся запровадження ГТ - красота, не порівняти з тім, що було до. На Дружби Народів такого щастя мені не дісталося, коли я її тестував там успішних в правій смузі було більше ніж ГТ.
Любители объехать лахов правым рядом, чтобы через триста метров, отпихнув какого-нибудь лоха, вернутсья во второй - да, страдают. Бедняги.
как то вы странно считаете на метр дороги в два ряда поместится больше авто, препятствие постоит и поедет - пропускная способность выше
Ничего странного. Пропускная способность дороги не может быть выше пропускной способности самого узкого ее места. Самое узкое место двухрядной дороги, по которой ходит общественный транспорт - остановка этого общественного транспорта, на которой стоит троллейбус/автобус/маршрутка. Соответсвенно, способность двухрядной дороги, по которой хоть сколько-нибудь регулярно ходит общественный транспорт, соответсвенно, не превышает пропускной способности дороги с одним рядом. Постоянные перестроения для объездов-обгонов общественного транспорта пропускную способность дороги только снижают, независимо от того, елочкой они перестраиваются, или еще как...
Количество автомобилей, помещающихся на метр дороги - к пропускной способности отношения не имеет никакого, кстати.
Эээ... Пользовал несколько раз скоростной трамвай, не понял суть претензий
но маршрутов то значительно больше, и почему не все скоростные, а некоторые так и с превышением?
Потому что, наверное, сеть трамваев с выделенной полосой состоит из одного скоростного трамвая на данный момент, во всех иных случаях техническая возможность (а иногда и ПДД) позволяют пользоваться полосой для трамваев успешным
Irish@ 08.09.2021 12:06 пишет: Сьогодні їхала з академмістечка на підвисоцького. Так по смузі ГТ їздять всі підряд. Ситуацію це ніяк не міняє. Невже їхати саме на авто настільки важливо ?
Ст. метро Академмістечко - ст. метро Дружби Народів. В метро намалювали смуги ГТ?
Не, ну ты странный какой-то. Ей-то, понятное дело, важно на авто ехать. Вопрос был: какого все остальные на авто?))
Количество автомобилей, помещающихся на метр дороги - к пропускной способности отношения не имеет никакого, кстати.
и да и нет, в теории я полностью с вами согласен, а на практике - кто-то раньше свернет к себе на улицу, соотв кто-то раньше проедет
но все же, хотя бы время поставили, а не на целый день, ладно бы например 7-8 утра, кому на 8 или 9 на работу - уехали, остальные лодыри типа меня выехал позже и во сколько приехал - во столько уже и был бы и не стоял в пробке
Daugava 08.09.2021 13:17 пишет: От тільки як правило це спостерігається саме там, де нема смуг ГТ.
Ніт. Например, это перманентное явление на участке Шулявка-Петровка, где есть полоса ОТ. Тот же 27 троллейбус может запросто выехать с конечной с интервалом меньше минуты и потом идут гуськом по всему маршруту: первый забитый, второй посвободнее, третий пустой, а потом отсутствие транспорта минут в 15-17. И случается это без какого-либо ЧП на дороге в любое время дня. Интервал выдерживают, как ни странно, маршрутки, - они самокоординируются между собой в телефонном режиме. А у общественного транспорта есть и GPS, и диспетчера, но все это как мертвому припарки.
Hiss 08.09.2021 11:54 пишет: аналогично, веник - подол сегодня утром, выехал в 8:30 на ТШ был в 10.
Колега кожен день їздить з Поріка через Вишгородську,ТШ,Набережну, Дружби Народів. Стартує о 8-й, до 9-й вже на Деміївці. Сьогодні каже навіть якась аварія була біля Теліги, але вона суттєво не вплинула на швидкість.
Колега мабуть виїзджає трохи раніше дуже наврядчи він виїхавши о 8-й ранку, кожен день легко до 9-ї доїзджає до Деміївки. Сам їзджу фактично з Порика до Палацу спорту. Якщо виїхати о 8-й до 9-ї дуже складно доїхати на Палац Спорту. Якщо їду на роботу на 8:00, то їхати значно легше, приблизно 30-40 хвилин. Однак, ввечері, в зворотньому напрямку ніяк не виходить менше години. А частіше й всі 1,5 години. І це при тому, що виїзджаю з роботи о 17:00
octob 08.09.2021 11:32 пишет: людина, що регулярно користується ГТ в Києві, а такод трохи думає де жити, з урахуванням логістики до шкіл/садків/робіт.
Это прекрасно, когда есть такая возможность, но для БОЛЬШИНСТВА людей, эти вопросы выходят далеко за рамки "хочу", а концентрируются исключительно в "могу".
Можно водить в школу под домом, но там 45 человек в классе, вместо 15 в центре. Можно пользоваться общественным транспортом, но его у нас нет, скотовозки, без капли комфорта, а приезжать с мокрыми яйцами в школу/офис - желания нет. Можно жить в центре, но нормальная квартира стоит 250-300, в отличие от аналогичной в спальнике за 120-150.
Количество автомобилей, помещающихся на метр дороги - к пропускной способности отношения не имеет никакого, кстати.
и да и нет, в теории я полностью с вами согласен, а на практике - кто-то раньше свернет к себе на улицу, соотв кто-то раньше проедет
Это типичное фундаментальное заблуждение пересічних водителей. "Кто-то раньше проедет" аж ни разу не эквивалентно "пропускная способность дороги выше". В подавляющем большинстве случаев, как раз строго наоборот.
"Конкретному васе объехать побольше лахоу" и "увеличить суммарную пропускную способность дороги" - цели разные, во многом друг другу противоречащие. Отсюда и непонимание конкретными васями смысла существования полос ОТ.
Scrip 08.09.2021 14:52 пишет: Это прекрасно, когда есть такая возможность, но для БОЛЬШИНСТВА людей, эти вопросы выходят далеко за рамки "хочу", а концентрируются исключительно в "могу".
Ну, что большинство людей действительно не могут хоть сколько-нибудь самостоятельно управлять своей жизнью, это да, неоспоримо.
Из той же оперы люди, смакующие и жаждущие закручивания гаек своим же коллегам по рулю - автомобилистам, при этом не принадлежа к этой категории в силу разных жизненных обстоятельств и причин, а пребывая на автомобильном форуме по инерции.
А з якої опери ті у кого складнощі з геометрією і вони не розуміють, що у доріг та розв`язок обмежені можливості по кількості авто.
RiderUA 08.09.2021 14:32 пишет: Тот же 27 троллейбус может запросто выехать с конечной с интервалом меньше минуты и потом идут гуськом по всему маршруту: первый забитый, второй посвободнее, третий пустой, а потом отсутствие транспорта минут в 15-17.
Ггг, было системной практикой в киеве при СССР, особенно - в час пик. И с тех же самых пор я не асиливаю понять смысла этих телодвижений. Кто-то в курсе, нафига?
Из той же оперы люди, смакующие и жаждущие закручивания гаек своим же коллегам по рулю - автомобилистам, при этом не принадлежа к этой категории в силу разных жизненных обстоятельств и причин, а пребывая на автомобильном форуме по инерции.
А з якої опери ті у кого складнощі з геометрією і вони не розуміють, що у доріг та розв`язок обмежені можливості по кількості авто.
Пф, пересічні водіі не асиливают понять даже очень намного более простые вещи, в которых даже рефлекторный раздражитель "обогнать побольше лохов" отсутсвует.
Scrip 08.09.2021 14:52 пишет: Можно водить в школу под домом, но там 45 человек в классе, вместо 15 в центре.
Можно пользоваться общественным транспортом, но его у нас нет, скотовозки, без капли комфорта, а приезжать с мокрыми яйцами в школу/офис - желания нет. Можно жить в центре, но нормальная квартира стоит 250-300, в отличие от аналогичной в спальнике за 120-150.
Но тогда зачем ныть про дороги, если и так все знаешь? Если все будут на авто - будет полная . Чтобы не все были на авто - должен быть ОТ. Чтобы пользовались ОТ, а не авто - надо чтобы ОТ ехал
DKTigra 08.09.2021 15:18 пишет: Но тогда зачем ныть про дороги, если и так все знаешь? Если все будут на авто - будет полная . Чтобы не все были на авто - должен быть ОТ. Чтобы пользовались ОТ, а не авто - надо чтобы ОТ ехал В мегаполисе либо шашечки, либо ехать
Ключевое - должно быть ОТ. Коммунальное ОТ, с печкой и кондиционером.
Для этого необходимо его развивать, постепенно уменьшая количество маршруток скотовозок.
Но для этого, необходимо отказаться от потока черного нала, чего наш градоначальник сделать никак не может
Scrip 08.09.2021 14:52 пишет: Можно водить в школу под домом, но там 45 человек в классе, вместо 15 в центре.
Можно пользоваться общественным транспортом, но его у нас нет, скотовозки, без капли комфорта, а приезжать с мокрыми яйцами в школу/офис - желания нет. Можно жить в центре, но нормальная квартира стоит 250-300, в отличие от аналогичной в спальнике за 120-150.
Но тогда зачем ныть про дороги, если и так все знаешь? Если все будут на авто - будет полная . Чтобы не все были на авто - должен быть ОТ. Чтобы пользовались ОТ, а не авто - надо чтобы ОТ ехал
В мегаполисе либо шашечки, либо ехать
так нужно ж, чтоб это действительно был ОТ, а не скотовозки Был я пару лет назад в Вене, ради интереса смотрел по Гуглу время маршрута из точки А в точку Б. так на общественном транспорте выходило быстрее был бы у нас такой транспорт как в Вене - ездил бы с удовольствием. А влезать в переполненный Богдан или что-то типа Газельки (на некоторых маршрутах еще остались эти чудовища) - как-то желания особого нет
Метро еще куда ни шло, сам часто еду на авто до метро и на метро в центр города. Но все равно, машину вынужден брать и ехать на авто до метро (тем самым увеличивая трафик) поскольку доехать до метро Сырец с Виноградаря общественным транспортом не удобно. Утром еще куда ни шло, а обратно как? Транспорт приезжает к метро уже забитый.