autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Хто порушив ПДР? (4/8)

kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11595
С нами с 09.04.2010

Re: Хто порушив ПДР? [Re: Vindsor]
      23 января 2023 в 10:42 Гілками

да сколько можно спорить?
желтый там во всем и виноват
начиная с помехи справа, заканчивая всеми знаками и светофорами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 644
С нами с 25.04.2016

Re: Хто порушив ПДР? [Re: kym]
      23 января 2023 в 11:08 Гілками

kym 23.01.2023 10:42 пишет:

да сколько можно спорить?
желтый там во всем и виноват
начиная с помехи справа, заканчивая всеми знаками и светофорами



Питання: "Хто порушив ПДР?"
Відповідь: порушили обидва, і жовтий і чорний. По ПДД жовтий мав пропускати і чорний мав пропускати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24376
С нами с 31.10.2014

Re: Хто порушив ПДР? [Re: 7895]
      23 января 2023 в 11:36 Гілками

7895 23.01.2023 11:08 пишет:

kym 23.01.2023 10:42 пишет:

да сколько можно спорить?
желтый там во всем и виноват
начиная с помехи справа, заканчивая всеми знаками и светофорами



Питання: "Хто порушив ПДР?"
Відповідь: порушили обидва, і жовтий і чорний. По ПДД жовтий мав пропускати і чорний мав пропускати.



+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Хто порушив ПДР? [Re: may]
      23 января 2023 в 12:09 Гілками

may 23.01.2023 10:17 пишет:

Vindsor 23.01.2023 09:59 пишет:

Як на рахунок зеленого + стрілка ліворуч?


А якщо метеориттм?
Тут не треба навіть вдаватись у логіку ОДР (див. вище) - немає там секції.

Медицинський факт!

Чи інопланетяни після ДТП змонтували?


Нема такого факту. Любителі розглядати контури - мимо! У світлофора важать сигнали, а не контури!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9204
С нами с 31.07.2010

Re: Хто порушив ПДР? [Re: may]
      23 января 2023 в 12:28 Гілками

may 23.01.2023 10:05 пишет:

Disnake 23.01.2023 09:04 пишет:

В ответ на:


жовтий порушує в усіх випадках.
Якщо фантастику виключити, звичайно.



це вигадки, нічого більшого


І до цього компетентного твердження зможеш сформулювати дорожню обстановку, в якій він не порушує!?




100 разів вже написано - таких ситуацій декілька, а сєкта ненависників повертачів ліворуч все одно зашкалює


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Хто порушив ПДР? [Re: Vindsor]
      23 января 2023 в 13:59 Гілками

Vindsor 23.01.2023 12:09 пишет:

Нема такого факту. Любителі розглядати контури - мимо! У світлофора важать сигнали, а не контури!





Докази (фактичні дані) - показання технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису.
Наведеш докази наявності там секції - буде про що розмовляти.
Чи у тебе покази свідків є? Теж доказ.
Фтуя така фтуя, усе зводиться до "а якщо метеорит"...

UPD
Vindsor 23.01.2023 09:59 пишет:

Як на рахунок зеленого + стрілка ліворуч?


А як на рахунок сигналів на 3-х інших підходах? Фантазії вистачить сформулювати?

Змінено may (14:08 23/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 644
С нами с 25.04.2016

Re: Хто порушив ПДР? [Re: Disnake]
      23 января 2023 в 14:31 Гілками

Disnake 23.01.2023 12:28 пишет:

may 23.01.2023 10:05 пишет:

Disnake 23.01.2023 09:04 пишет:


В ответ на:

...




це вигадки, нічого більшого


І до цього компетентного твердження зможеш сформулювати дорожню обстановку, в якій він не порушує!?




100 разів вже написано - таких ситуацій декілька




Дуже прошу намалювати хоч одну ситуацію, коли жовтий щось бачить та трисекційному світлофорі і це надає йому перевагу при повороті ліворуч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12680
С нами с 17.02.2009

Re: Хто порушив ПДР? [Re: pradd]
      23 января 2023 в 17:14 Гілками

pradd 20.01.2023 20:09 пишет:

Що ж, цікава думка форуму
https://twitter.com/mudzhyri/status/1616390832768143361


Мысль тут одна - очередная бездарно смоделированная ситуация, которая в реальной жизни не встречается, но копья поломать ни о чем нужно На лицо коллизия - желтый обязан пропустить черного, а черный желтого, в итоге оба стоят тупят. В таком случае, у желтого либо есть своя допсекция налево, которая не пересекается с допсекцией черного, либо желтому просто запрещен левый поворот.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 524
С нами с 26.06.2017

Re: Хто порушив ПДР? [Re: GreenMile]
      23 января 2023 в 17:26 Гілками

GreenMile 23.01.2023 17:14 пишет:

pradd 20.01.2023 20:09 пишет:

Що ж, цікава думка форуму
https://twitter.com/mudzhyri/status/1616390832768143361


Мысль тут одна - очередная бездарно смоделированная ситуация, которая в реальной жизни не встречается, но копья поломать ни о чем нужно На лицо коллизия - желтый обязан пропустить черного, а черный желтого, в итоге оба стоят тупят. В таком случае, у желтого либо есть своя допсекция налево, которая не пересекается с допсекцией черного, либо желтому просто запрещен левый поворот.



я там вище кидав відео https://www.youtube.com/watch?v=BnswE9oZH1o&t=75s в якому на машини діє такий самий набір правил як і на змодельованій ситуації.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24376
С нами с 31.10.2014

Re: Хто порушив ПДР? [Re: GreenMile]
      23 января 2023 в 17:34 Гілками

GreenMile 23.01.2023 17:14 пишет:

Мысль тут одна - очередная бездарно смоделированная ситуация, которая в реальной жизни не встречается, /цитата]

Як це не зустрічається? Перехрестя Лесі з Маккейна (колишня Кудрі). Зовні не схожа, але насправді саме така. Якщо аналог жовтого їде у напрямку Бесарабки і хоче на свій зелений повернути на Маккейна, а чорний їде від Бесарабки і також хоче повернути на Маккейна на зеленку картонку. Вважаємо що пішоходів немає. Там для напрямку від Бесарабки червоне світло на Лесі загорається десь на 15 секунд раніше, аніж для зустрічного потоку. У підсумку жовтий (який їде в напрямку Бесарабки і хоче повернути на Маккейна) не знає, що для чорного вже горить червоний і лише зелена картонка і стоїть і чекає, а чорний (який їхав від Бесарабки і хоче повернути на Маккейна) може зупинитися щоб пропустити жовтого.
Не кажіть що на Маккейна 4 смуги і кожен може повернути у свою - права там завжди заблокована паркованцями.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12680
С нами с 17.02.2009

Re: Хто порушив ПДР? [Re: pradd]
      23 января 2023 в 17:45 Гілками

pradd 23.01.2023 17:26 пишет:

GreenMile 23.01.2023 17:14 пишет:

pradd 20.01.2023 20:09 пишет:

Що ж, цікава думка форуму
https://twitter.com/mudzhyri/status/1616390832768143361


Мысль тут одна - очередная бездарно смоделированная ситуация, которая в реальной жизни не встречается, но копья поломать ни о чем нужно На лицо коллизия - желтый обязан пропустить черного, а черный желтого, в итоге оба стоят тупят. В таком случае, у желтого либо есть своя допсекция налево, которая не пересекается с допсекцией черного, либо желтому просто запрещен левый поворот.



я там вище кидав відео https://www.youtube.com/watch?v=BnswE9oZH1o&t=75s в якому на машини діє такий самий набір правил як і на змодельованій ситуації.


Хотя светофоры такие же, но ситуация другая и конфигурация перекретска тоже другая и тут действует набор других правил, а именно разворотун обязан пропустить только встречников, а не поворотунов на допсекцию В этом примере все однозначно и четко - поворотуны на допсекцию должны пропустить всех, а разворотуны НЕ ДОЛЖНЫ уступать поворотунам на секцию

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12680
С нами с 17.02.2009

Re: Хто порушив ПДР? [Re: harald67]
      23 января 2023 в 17:50 Гілками

harald67 23.01.2023 17:34 пишет:

Як це не зустрічається? Перехрестя Лесі з Маккейна (колишня Кудрі). Зовні не схожа, але насправді саме така. Якщо аналог жовтого їде у напрямку Бесарабки і хоче на свій зелений повернути на Маккейна, а чорний їде від Бесарабки і також хоче повернути на Маккейна на зеленку картонку. Вважаємо що пішоходів немає. Там для напрямку від Бесарабки червоне світло на Лесі загорається десь на 15 секунд раніше, аніж для зустрічного потоку. У підсумку жовтий (який їде в напрямку Бесарабки і хоче повернути на Маккейна) не знає, що для чорного вже горить червоний і лише зелена картонка і стоїть і чекає, а чорний (який їхав від Бесарабки і хоче повернути на Маккейна) може зупинитися щоб пропустити жовтого.
Не кажіть що на Маккейна 4 смуги і кожен може повернути у свою - права там завжди заблокована паркованцями.


Сиутация не такая, потому что со стороны бессарабки на Маккейна стрелок нет. Я там работал на Маккейна и ездил на том перекрестке каждый день.

Змінено GreenMile (17:52 23/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24376
С нами с 31.10.2014

Re: Хто порушив ПДР? [Re: GreenMile]
      23 января 2023 в 17:53 Гілками

GreenMile 23.01.2023 17:50 пишет:

harald67 23.01.2023 17:34 пишет:

Як це не зустрічається? Перехрестя Лесі з Маккейна (колишня Кудрі). Зовні не схожа, але насправді саме така. Якщо аналог жовтого їде у напрямку Бесарабки і хоче на свій зелений повернути на Маккейна, а чорний їде від Бесарабки і також хоче повернути на Маккейна на зеленку картонку. Вважаємо що пішоходів немає. Там для напрямку від Бесарабки червоне світло на Лесі загорається десь на 15 секунд раніше, аніж для зустрічного потоку. У підсумку жовтий (який їде в напрямку Бесарабки і хоче повернути на Маккейна) не знає, що для чорного вже горить червоний і лише зелена картонка і стоїть і чекає, а чорний (який їхав від Бесарабки і хоче повернути на Маккейна) може зупинитися щоб пропустити жовтого.
Не кажіть що на Маккейна 4 смуги і кожен може повернути у свою - права там завжди заблокована паркованцями.


Сиутация не такая, потому что со стороны бессарабки на Маккена стрелок нет. Я там работал на Маккейна и ездил на том перекрестке каждый день.




Вже є. Десь улітку 2021 року знову з'явилася (років 10 чи більше тому також була, потім зняли, півтора роки тому відновили.). У мене там гараж, то я коли до нього їду саме на цю стрілку переважно і повертаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 524
С нами с 26.06.2017

Re: Хто порушив ПДР? [Re: GreenMile]
      23 января 2023 в 18:12 Гілками

GreenMile 23.01.2023 17:45 пишет:

pradd 23.01.2023 17:26 пишет:

GreenMile 23.01.2023 17:14 пишет:


В ответ на:

...



Мысль тут одна - очередная бездарно смоделированная ситуация, которая в реальной жизни не встречается, но копья поломать ни о чем нужно На лицо коллизия - желтый обязан пропустить черного, а черный желтого, в итоге оба стоят тупят. В таком случае, у желтого либо есть своя допсекция налево, которая не пересекается с допсекцией черного, либо желтому просто запрещен левый поворот.



я там вище кидав відео https://www.youtube.com/watch?v=BnswE9oZH1o&t=75s в якому на машини діє такий самий набір правил як і на змодельованій ситуації.


Хотя светофоры такие же, но ситуация другая и конфигурация перекретска тоже другая и тут действует набор других правил, а именно разворотун обязан пропустить только встречников, а не поворотунов на допсекцию В этом примере все однозначно и четко - поворотуны на допсекцию должны пропустить всех, а разворотуны НЕ ДОЛЖНЫ уступать поворотунам на секцию



а можете навести які самі в обох випадках? бо я і там і там бачу 16.6 та 16.9


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Хто порушив ПДР? [Re: may]
      23 января 2023 в 18:22 Гілками

may 23.01.2023 13:59 пишет:


Докази (фактичні дані) - показання технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису.
Наведеш докази наявності там секції - буде про що розмовляти.
Чи у тебе покази свідків є? Теж доказ.
Фтуя така фтуя, усе зводиться до "а якщо метеорит"...



Ані в умовах задачі, ані серед вимог ПДР немає вимог розглядати контури світлофорів, обрнутих тилом. Є вимоги тільки виконувати їх сигнали.
Тому ніякого факту, тим більше доказу в обернутому світлофорі немає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12680
С нами с 17.02.2009

Re: Хто порушив ПДР? [Re: harald67]
      23 января 2023 в 18:28 Гілками

harald67 23.01.2023 17:53 пишет:

GreenMile 23.01.2023 17:50 пишет:

harald67 23.01.2023 17:34 пишет:

Як це не зустрічається? Перехрестя Лесі з Маккейна (колишня Кудрі). Зовні не схожа, але насправді саме така. Якщо аналог жовтого їде у напрямку Бесарабки і хоче на свій зелений повернути на Маккейна, а чорний їде від Бесарабки і також хоче повернути на Маккейна на зеленку картонку. Вважаємо що пішоходів немає. Там для напрямку від Бесарабки червоне світло на Лесі загорається десь на 15 секунд раніше, аніж для зустрічного потоку. У підсумку жовтий (який їде в напрямку Бесарабки і хоче повернути на Маккейна) не знає, що для чорного вже горить червоний і лише зелена картонка і стоїть і чекає, а чорний (який їхав від Бесарабки і хоче повернути на Маккейна) може зупинитися щоб пропустити жовтого.
Не кажіть що на Маккейна 4 смуги і кожен може повернути у свою - права там завжди заблокована паркованцями.


Сиутация не такая, потому что со стороны бессарабки на Маккена стрелок нет. Я там работал на Маккейна и ездил на том перекрестке каждый день.




Вже є. Десь улітку 2021 року знову з'явилася (років 10 чи більше тому також була, потім зняли, півтора роки тому відновили.). У мене там гараж, то я коли до нього їду саме на цю стрілку переважно і повертаю


Наверное потому ее там 10 лет и не было, а теперь кому-то опять захотелось. Но, в любом случае, даже если картонка там и есть - это все равно несколько иная ситуация, чем в стартовом посте, хотя да, очень похожая. Полос там две, а не одна (паркованцы - проблема "картонщиков" и они не отменяют обязанности поворачивать в крайнюю правую полосу), к тому же, там есть знаки для движения о полосам. Если я поворачиваю налево на маккейна и при этом все едущие прямо во всех рядах встречники остановились - дает намек что я могу ехать налево, а правый ряд картонщиков уступает.

Змінено GreenMile (18:37 23/01/2023)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12680
С нами с 17.02.2009

Re: Хто порушив ПДР? [Re: pradd]
      23 января 2023 в 18:37 Гілками

pradd 23.01.2023 18:12 пишет:

GreenMile 23.01.2023 17:45 пишет:

pradd 23.01.2023 17:26 пишет:


В ответ на:

...




я там вище кидав відео https://www.youtube.com/watch?v=BnswE9oZH1o&t=75s в якому на машини діє такий самий набір правил як і на змодельованій ситуації.


Хотя светофоры такие же, но ситуация другая и конфигурация перекретска тоже другая и тут действует набор других правил, а именно разворотун обязан пропустить только встречников, а не поворотунов на допсекцию В этом примере все однозначно и четко - поворотуны на допсекцию должны пропустить всех, а разворотуны НЕ ДОЛЖНЫ уступать поворотунам на секцию



а можете навести які самі в обох випадках? бо я і там і там бачу 16.6 та 16.9


В "искусственном" примере из стартового поста оба ТС друг-другу "встречные", в реальном же примере из видео со Стеценка ТС не являются друг-другу встречными. Потому 16.6: " також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч." тут не работает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 524
С нами с 26.06.2017

Re: Хто порушив ПДР? [Re: GreenMile]
      23 января 2023 в 18:44 Гілками

GreenMile 23.01.2023 18:37 пишет:

pradd 23.01.2023 18:12 пишет:

GreenMile 23.01.2023 17:45 пишет:


В ответ на:

...



Хотя светофоры такие же, но ситуация другая и конфигурация перекретска тоже другая и тут действует набор других правил, а именно разворотун обязан пропустить только встречников, а не поворотунов на допсекцию В этом примере все однозначно и четко - поворотуны на допсекцию должны пропустить всех, а разворотуны НЕ ДОЛЖНЫ уступать поворотунам на секцию



а можете навести які самі в обох випадках? бо я і там і там бачу 16.6 та 16.9


В "искусственном" примере из стартового поста оба ТС друг-другу "встречные", в реальном же примере из видео со Стеценка ТС не являются друг-другу встречными. Потому 16.6: " також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч." тут не работает.



а "або повертають праворуч" чого не підходить на вашу думку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12680
С нами с 17.02.2009

Re: Хто порушив ПДР? [Re: pradd]
      23 января 2023 в 18:49 Гілками

pradd 23.01.2023 18:44 пишет:

GreenMile 23.01.2023 18:37 пишет:

pradd 23.01.2023 18:12 пишет:


В ответ на:

...




а можете навести які самі в обох випадках? бо я і там і там бачу 16.6 та 16.9


В "искусственном" примере из стартового поста оба ТС друг-другу "встречные", в реальном же примере из видео со Стеценка ТС не являются друг-другу встречными. Потому 16.6: " також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч." тут не работает.



а "або повертають праворуч" чого не підходить на вашу думку?


Эм, "повертають праворуч" относится к встречным, а не ко всем ТС с любых направлений которые где-то там поворачивают направо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 644
С нами с 25.04.2016

Re: Хто порушив ПДР? [Re: Vindsor]
      23 января 2023 в 18:52 Гілками

Vindsor 23.01.2023 18:22 пишет:

Ані в умовах задачі, ані серед вимог ПДР немає вимог розглядати контури світлофорів, обрнутих тилом.



Це задачка не тільки на знання ПДР, но і на уважність. Для того щоб правильно вирішити цю задачу треба "розглядати контури світлофорів, обрнутих тилом". Відповідь "Чорний винен" не повна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 84 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8241

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія