autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ПДД, Подол :)

энтузиаст *
14 лет, Киев
Сообщения: 242
С нами с 02.09.2008

ПДД, Подол :)
      15 октября 2008 в 12:30 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

вот, оч. любопытно, права ли я была в той ситуации, хотя думаю, что да .
почему-то поварачивая на щековицкую с межигорской, налево все едут по трамвайным рельсам,в то время как по правилам должны бы были ехать рядом с ними. но суть не в этом.
недавно меня оч. удивил один грузовичек, который выехал из-за припаркованной машины мне на встречу (я как раз ехала по дороге, т.к. попутно на рельсах стояли 2 трамвая и я надеялась их обогнать и он меня прекрасно видел). выехал и перекрыл мне путь .
если я правильно понимаю, он меня должен был пропустить по двум причинам - во-первых препятствие было с его стороны, во-вторых по логике вещей он выехал на встречку. но он упорно не хотел вернуться назад и пришлось ждать пока проедут трамваи...и объехать его по трамвайным рельсам.

или все-таки на этой улице все надо воспринимать как-то иначе??

вот, оч. любопытно, права ли я была в той ситуации, хотя думаю, что да


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
48 лет, Одесса
Сообщения: 652
С нами с 02.04.2004

Re: ПДД, Подол :) [Re: krokozyabra]
      15 октября 2008 в 12:47 Гілками

Если там не одностороннее в его сторону, то он неправ, должен был стоять и ждать, пока сможет проехать, не создавая никому помех

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ПДД, Подол :) [Re: krokozyabra]
      15 октября 2008 в 13:03 Гілками

Оба одинаковые - ты трамвай объезжаеш, он припаркованых. У обоих помеха так что тут нужно просто не выставлять вперед рога, а пропускать тому, у это не вызовет проблем, а именно объезжающему припаркованых, если есть "карманы".
Но с другой стороны, если трамвай там не стоит как памятник, а просто остановился для чего-то, то пропускай наверное ты.

Кстати, в данном случае трамвайные рельсы - такая же проезжая часть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (16 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8728
С нами с 24.03.2008

Re: ПДД, Подол :) [Re: Maks_on_Escort]
      15 октября 2008 в 13:16 Гілками

В ответ на:

Кстати, в данном случае трамвайные рельсы - такая же проезжая часть.



С какого буя???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ПДД, Подол :) [Re: Шабля]
      15 октября 2008 в 13:44 Гілками

В ответ на:

11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою, а також під час випередження, об'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання об'їзду, без виїзду на трамвайну колію.




Поскольку там знаков, запрещающих двигаться по трамвайной колее нету, то придерживаясь правила - двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части, получается правый ряд для движения - это трамвайные пути. А беря левее, для опережения или обгона (второе скорее всего, т.к. ширины проезжей части на 4 тс не хватает) мыполучаем необходимость пропустить встречный транспорт, т.к. у нас объезд препятствия. У встречного правда то же, но его препятствие не движется в принципе, а трамвай ... ну стал он, чем он в данной ситуации другой по сравнению с автомобилем, автобусом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
44 года, Киев
Сообщения: 143
С нами с 31.08.2007

Re: ПДД, Подол :) [Re: Шабля]
      15 октября 2008 в 13:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Кстати, в данном случае трамвайные рельсы - такая же проезжая часть.



С какого буя???


+1 насколько я помню рядом с путями есть сплошная! смотрим в ПДД и видим что это стена!(образно)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ПДД, Подол :) [Re: gabzya]
      15 октября 2008 в 13:56 Гілками

На сколько я помню, там в жизни разметки небыло .. Хотя, если есть, то за трамваем просто нельзя ехать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
14 лет, Киев
Сообщения: 242
С нами с 02.09.2008

Re: ПДД, Подол :) [Re: gabzya]
      15 октября 2008 в 14:15 Гілками

разметки там нет, в том то и дело..
2 трамвая впереди встали при повороте направо и поехать не могут, т.к. по трамвайным линиям по константиновоской машины идут им навстречу - т.е. стоим...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
40 лет (21 год за рулем), Київ, Поділ
Сообщения: 6448
С нами с 30.09.2008

Re: ПДД, Подол :) [Re: gabzya]
      15 октября 2008 в 14:22 Гілками

В ответ на:

+1 насколько я помню рядом с путями есть сплошная! смотрим в ПДД и видим что это стена!(образно)



-1 никакой сплошной там нет
и вообще там до недавних пор кирпич висел со стороны константиновской, чего его убрали я не знаю... как и не знаю зачем его там вешали...

Змінено Elf84 (14:26 15/10/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
44 года, Киев
Сообщения: 143
С нами с 31.08.2007

Re: ПДД, Подол :) [Re: Elf84]
      15 октября 2008 в 14:36 Гілками

соррри , спутал с глыбочинской

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: ПДД, Подол :) [Re: Maks_on_Escort]
      15 октября 2008 в 14:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою, а також під час випередження, об'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання об'їзду, без виїзду на трамвайну колію.




Поскольку там знаков, запрещающих двигаться по трамвайной колее нету, то придерживаясь правила - двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части, получается правый ряд для движения - это трамвайные пути. А беря левее, для опережения или обгона (второе скорее всего, т.к. ширины проезжей части на 4 тс не хватает) мыполучаем необходимость пропустить встречный транспорт, т.к. у нас объезд препятствия. У встречного правда то же, но его препятствие не движется в принципе, а трамвай ... ну стал он, чем он в данной ситуации другой по сравнению с автомобилем, автобусом?



Ты не то выделил в цитате ПДД: надо было выделить слово попутного напрямку. А также найти в ПДД место, где на пути встречного направления выезжать запрещено.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
14 лет, Киев
Сообщения: 242
С нами с 02.09.2008

Re: ПДД, Подол :) [Re: Maks_on_Escort]
      15 октября 2008 в 14:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою, а також під час випередження, об'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання об'їзду, без виїзду на трамвайну колію.




Поскольку там знаков, запрещающих двигаться по трамвайной колее нету, то придерживаясь правила - двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части, получается правый ряд для движения - это трамвайные пути. А беря левее, для опережения или обгона (второе скорее всего, т.к. ширины проезжей части на 4 тс не хватает) мыполучаем необходимость пропустить встречный транспорт, т.к. у нас объезд препятствия. У встречного правда то же, но его препятствие не движется в принципе, а трамвай ... ну стал он, чем он в данной ситуации другой по сравнению с автомобилем, автобусом?




мне почему-то казалось, что согласно указанному пункту выезд на трамвайные пути допускается в случае, если нет места на дороге, но значит ли что этот пункт приравнивает трамвайные пути к проезжей части???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ПДД, Подол :) [Re: krokozyabra]
      15 октября 2008 в 15:18 Гілками

Советую поездить по Одессе, там есть улицы, полностью представляющие собой трамвайные пути в 2-х направлениях. И по ним МОЖНО ездить автомобилям.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: ПДД, Подол :) [Re: Maks_on_Escort]
      15 октября 2008 в 16:09 Гілками

Разрешение движения, не делает трамвайные пути проезжей частью ибо трамвайные пути предназначены для трамваев, а не для автомобилей. Т.е. это означает, что движение по трамвайным путям, будет объездом препятствия, а не наоборот.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
14 лет, Киев
Сообщения: 242
С нами с 02.09.2008

Re: ПДД, Подол :) [Re: shurken]
      15 октября 2008 в 16:26 Гілками

В ответ на:

Разрешение движения, не делает трамвайные пути проезжей частью ибо трамвайные пути предназначены для трамваев, а не для автомобилей. Т.е. это означает, что движение по трамвайным путям, будет объездом препятствия, а не наоборот.




так вот я тоже так думала...

но вопрос - как все-таки правильно? причем, интересно именно на таком примере, когда трамвайная колея ближе к краю дороги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ПДД, Подол :) [Re: krokozyabra]
      15 октября 2008 в 17:32 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Вот илюстрация. Пути в обе стороны, проехать не по трамвайным путям в направлении "прямо" просто нельзя, ширина асфальта не позволяет. А левее уже встречные трамвайные пути, а еще левее встречная полоса для автомобилей.
Однако же ехать прямо вполне можно, знаки и разметка не запрещают, и все на Дмитровской этим коварно пользуются.

Вот илюстрация. Пути в обе стороны, проехать не по трамвайным путям в направлении "прямо" просто нельзя, ширина асфальта не позволяет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
14 лет, Киев
Сообщения: 242
С нами с 02.09.2008

Re: ПДД, Подол :) [Re: Maks_on_Escort]
      15 октября 2008 в 17:45 Гілками

ну там более менее все понятно. если бы машины не парковались и дорога была нормальной , как раз справа можно было бы ехать прямо.
но тут стандартная ситуация - рельсы слева...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ПДД, Подол :) [Re: krokozyabra]
      15 октября 2008 в 17:51 Гілками

Где понятно? На моей фотке? Там метра полтора, ну 1.6 ширины от бровки до рельса, и положеных "не менее 2.6 метра", чтоб считаться полосой для движения никак нету ...

Да, есть там места, где шире, а есть вот такие как на фотке. И везде ехать можно.

Кстати, подумай, если с путями ширина дороги составляет 3 полосы, и нет специальных знаков о рядности движения, то сколько на самом деле полос на дороге? Правильный ответ - 2, потому как "средней, в обе стороны" не бывает ... И едя левее трамвайных рельс мы частично едем уже по встречной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (16 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8728
С нами с 24.03.2008

Re: ПДД, Подол :) [Re: Maks_on_Escort]
      15 октября 2008 в 17:52 Гілками

В ответ на:

Вот илюстрация.



Песец Это неправильная какая-то улица!
Ну если такая, и нету знаков про одностороннее движение, то пожалую я бы тоже поехал по рельсам. Но таких улиц быть не должно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ПДД, Подол :) [Re: Шабля]
      15 октября 2008 в 17:56 Гілками

Однако же, в Киеве таких не одна, а в Одессе вообще немало я бы сказал ... А чего не должно быть ... почему не должно? Дома сносить, тротуары убирать? Львов вон, так вообще половина таких, и Западная Европа туда же. Однако ездят там тихо-мирно ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
3 користувачів і 121 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1884

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія