autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Светофор на Европейской

43 года, Киев
Сообщения: 148
С нами с 03.05.2008

Светофор на Европейской
      4 октября 2009 в 20:24 Гілками

Значит,подымаемся по Владимирскому на Европескую площадь и попадаем на ней на светофор(светофоры).Объясните мне смысл самого левого с горящей секцией(см фото).Горит дополнительная секция - понятно,что можно налево(секция горит в виде стрелки налево).Но потом она тухнет и горит просто зеленый в основной(стрелки нету).При этом машины налево(на Грушевского) стоят и ждут - едет встречный поток.Я так и не понял,можно вообще сейчас налево или нет,учитывая,что поток с Крещатика нескончаемый? Просто такого алгоритма не встречал еще(может внимания не обращал).Может просто надо было поставить основную секцию(без дополнительной)с нарисованной стрелкой налево? И плюс картонку налево. Спасибо за разъяснения.
http://pic.ipicture.ru/uploads/091004/6XvWYjvarW.jpg

Змінено навигатор (20:25 04/10/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
38 лет, Киев
Сообщения: 3473
С нами с 20.09.2008

Re: Светофор на Европейской [Re: навигатор]
      4 октября 2009 в 20:28 Гілками

А что непонятного то? Налево можно только при горящей стрелке налево, на основной только прямо. С картонной стрелки проскакивать через плотный поток с крещатика - это вообщем был бы алис...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
43 года, Киев
Сообщения: 148
С нами с 03.05.2008

Re: Светофор на Европейской [Re: Eugen3d]
      4 октября 2009 в 20:38 Гілками

Вроде бы и логично,да только там висит знак движения по полосам,кот говорит нам:левые две полосы - только налево и никаких прямо при зеленом.Вот я и задумался.
А картонную стрелку я имел ввиду проскакивать налево,когда идет поток с Трехсвятительской.

Змінено навигатор (20:41 04/10/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Киев
Сообщения: 127
С нами с 30.09.2009

Re: Светофор на Европейской [Re: навигатор]
      4 октября 2009 в 21:29 Гілками

чего-то вообще вопрос не понятен...
доп. секция горит на две полосы, которые поворачивают налево... стрелкой, потому что нужно пропустить с трьехсвятительской...
когда горит стрелка - едут только те, что с владимирской налево на грушевского и с трьохсвятительской... встречники стоят...
чего не ясно?...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Светофор на Европейской [Re: навигатор]
      4 октября 2009 в 21:32 Гілками

А пдд покурить?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
41 год (22 года за рулем), Київ, Поділ
Сообщения: 6454
С нами с 30.09.2008

Re: Светофор на Европейской [Re: ids]
      4 октября 2009 в 21:57 Гілками

Дабы не создавать новой темы расскажу здесь что сегодня заметил светофор внизу Вознесенского спуска (быв. ул. Смирнова-Ласточкина). Не проскочите по привычке!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 2471
С нами с 21.07.2008

Re: Светофор на Европейской [Re: ids]
      4 октября 2009 в 22:58 Гілками

Подозреваю, что там дело в организации движения. Очевидно, есть промежутки времени, когда горит зеленый в левой допсекции с основным зеленым (когда этим рядам никто не мешает) и есть отрезки времени, когда левая допсекция работает с основным красным (когда горит зеленый тем, кто спускается от украинского дома по брущатке).
Но все равно непонятно зачем на этом светофоре горит просто зеленый в основной секции.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: Светофор на Европейской [Re: saygak]
      5 октября 2009 в 09:46 Гілками

Просто зеленый = можно ехать прямо и направо, налево низзя.
Только стрелка = можно ехать налево, прямо и направо низзя.
Зеленый и стрелка = можно ехать налево, прямо и направо.

Стрелка загорается немного раньше основного зеленого, пускает на Грушевского, при этом туда же едут с Трехсвятительской. Потом Трехсв. останавливается, загорается основной, идет поток прямо и все еще немного налево. Потом гаснет стрелка, горит только основной, и стартует встречный поток с Крещатика на Подол. С Подола все еще можно ехать прямо и направо.
Потом всем снова красный, и едут с Грушевского на Крещатик и Трехсв.
Потом по циклу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Светофор на Европейской [Re: Elf84]
      5 октября 2009 в 09:52 Гілками

В ответ на:

Дабы не создавать новой темы расскажу здесь что сегодня заметил светофор внизу Вознесенского спуска (быв. ул. Смирнова-Ласточкина). Не проскочите по привычке!


А он вроде там уже давно. Причем зеленая картонка на нем вроде есть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: Светофор на Европейской [Re: Nymad]
      5 октября 2009 в 10:22 Гілками

В ответ на:

Просто зеленый = можно ехать прямо и направо, налево низзя.
Только стрелка = можно ехать налево, прямо и направо низзя.
Зеленый и стрелка = можно ехать налево, прямо и направо.

Стрелка загорается немного раньше основного зеленого, пускает на Грушевского, при этом туда же едут с Трехсвятительской. Потом Трехсв. останавливается, загорается основной, идет поток прямо и все еще немного налево. Потом гаснет стрелка, горит только основной, и стартует встречный поток с Крещатика на Подол. С Подола все еще можно ехать прямо и направо.
Потом всем снова красный, и едут с Грушевского на Крещатик и Трехсв.
Потом по циклу.


на основном должна быть контурная стрелка обозначающая наличие доп. секции. Этого нет.. вот и вопросы возникают... доп секцию вечером не видно.... особенно когда выезжаешь на Европейскую и горит основной зеленый... Тот кто не знает-будет тулиться в поток с хрещатика

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1623
С нами с 28.09.2006

Re: Светофор на Европейской [Re: Мурманчанин]
      5 октября 2009 в 10:42 Гілками

В ответ на:

на основном должна быть контурная стрелка обозначающая наличие доп. секции. Этого нет.. вот и вопросы возникают... доп секцию вечером не видно.... особенно когда выезжаешь на Европейскую и горит основной зеленый... Тот кто не знает-будет тулиться в поток с хрещатика



+1
Как гласит ПДД:
В ответ на:

8.7.3.
а) зелений дозволяє рух;
б) зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). Таке саме значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій секції світлофора.
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції;
з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).




в пункте г не написано, что на основные секции ДОЛЖНА быть нанесена стрелка, что бы информировать о том, что есть допсекция. С другой стороны, не понятно, что нанесено на выключенной допсекции: движение прямо, налево. И пункт а нам разрешает движение.
http://law.autoua.net/documents/basic_documents/102.html?p=9
http://law.autoua.net/documents/basic_documents/102.html?p=38


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 2471
С нами с 21.07.2008

Re: Светофор на Европейской [Re: Nymad]
      5 октября 2009 в 10:42 Гілками

В ответ на:

Просто зеленый = можно ехать прямо и направо, налево низзя.



Если принимать во внимание знаки 5.16, то там нет возможности ехать прямо. Две полосы поворачивают налево. Ну или по-другому посмотреть -- знаки говорят нам о том, что полоса меняет направление и относительно полосы движения водитель никуда не сворачивает. Меняет направление сама полоса. Таким образом там нет поворота налево.
Вобщем дурдом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: Светофор на Европейской [Re: 4matic]
      5 октября 2009 в 11:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

на основном должна быть контурная стрелка обозначающая наличие доп. секции. Этого нет.. вот и вопросы возникают... доп секцию вечером не видно.... особенно когда выезжаешь на Европейскую и горит основной зеленый... Тот кто не знает-будет тулиться в поток с хрещатика



+1
Как гласит ПДД:
В ответ на:

8.7.3.
а) зелений дозволяє рух;
б) зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). Таке саме значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій секції світлофора.
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції;
з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).




в пункте г не написано, что на основные секции ДОЛЖНА быть нанесена стрелка, что бы информировать о том, что есть допсекция. С другой стороны, не понятно, что нанесено на выключенной допсекции: движение прямо, налево. И пункт а нам разрешает движение.
http://law.autoua.net/documents/basic_documents/102.html?p=9
http://law.autoua.net/documents/basic_documents/102.html?p=38



тока пункт правил 8,7,3 гласит Сигнали світлофора мають такі значення.
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції;
Соответственно если нет контурной стрелки-значит нет дополнительной секции. А она есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Киев
Сообщения: 127
С нами с 30.09.2009

Re: Светофор на Европейской [Re: Мурманчанин]
      5 октября 2009 в 21:02 Гілками

движение по полосам никто не отменял...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7046
С нами с 23.10.2007

Re: Светофор на Европейской [Re: навигатор]
      6 октября 2009 в 00:01 Гілками

В ответ на:

.Горит дополнительная секция - понятно,что можно налево(секция горит в виде стрелки налево).Но потом она тухнет и горит просто зеленый в основной(стрелки нету).При этом машины налево(на Грушевского) стоят и ждут - едет встречный поток.Я так и не понял,можно вообще сейчас налево или нет,учитывая,что поток с Крещатика нескончаемый? Просто такого алгоритма не встречал еще(может внимания не обращал).



проскакивал на ету зелёную стрелку и был обвинён в создании аварийной ситуации,так как поток машин на встрнечу начал стартовать и самый резвый из них БМВ икс 5 проскочил в 3-4 метрах от меня
хотя когда я поднялся на верх-мащины ещё стояли на месте.она начали стартовать когда я был почти напротив клумбы..кажись так было....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года, Киев
Сообщения: 2804
С нами с 20.06.2006

Re: Светофор на Европейской [Re: Kavaz]
      6 октября 2009 в 00:17 Гілками

дурацкий светофор, например ночью доп стрелки не видно, и не месному может показаться что можна ехать на основной зеленый.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Киев
Сообщения: 127
С нами с 30.09.2009

Re: Светофор на Европейской [Re: zaitsuha]
      6 октября 2009 в 00:45 Гілками

В ответ на:

дурацкий светофор, например ночью доп стрелки не видно, и не месному может показаться что можна ехать на основной зеленый.




если не местный - едь аккуратненько, а не несись... там все нормально можно разобраться, если ни с кем не соревноваться в штурме горки...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
38 лет, Киев
Сообщения: 3473
С нами с 20.09.2008

Re: Светофор на Европейской [Re: навигатор]
      21 ноября 2009 в 21:25 Гілками

Апну тему - теперь понял суть вопроса Благо как раз разбор такой ситуации был в Главной дороге:


http://youtu.be/czi5L7dBm6w


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3523
С нами с 25.12.2008

Re: Светофор на Европейской [Re: Eugen3d]
      22 ноября 2009 в 11:38 Гілками

Там постоянно менты стоят. Если загорается стрелка налево нада пропускать тех, кто едет с Трехсвятительской. Не знающих тормозят.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Светофор на Европейской [Re: 4matic]
      22 ноября 2009 в 11:58 Гілками

В ответ на:

С другой стороны, не понятно, что нанесено на выключенной допсекции: движение прямо, налево. И пункт а нам разрешает движение.



Имеем конфликт: пункт А разрешает, а пункт З - запрещает.
Этот конфликт лекго разрешается путем применения правила, согласно которому частная норма имеет преимущество перед общей. Для светофора, обладающего допсекцией пункт З - более частная норма. Потому что З распространяется ТОЛЬКО на светофоры с допсекцией, а пункт А - на все светофоры, как обладающие допсекцией, так и не обладающие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 59 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4815

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія