Не единожды был порван боян по поводы очередности проезда/выезда с кругового перекрестка (правда по-моему "похороны" вопроса так и не состоялись).
Меня "напрягает" вопрос въезда на перекресток круговой с двумя прочерченными полосами с 3х полосной дороги (без знаков полосности, есть только знак перекрестка с круговым движением и знак уступить). На Троещине таких по крайней мере 3 точно. 1. Я становлюсь в крайний правый (ибо два левых почему то всегда забиты длинными очередями, правый обычно пуст) - получаю порцию сигналов сзади от желающих ехать направо мимо круга . 2. Никого на кругу нет - начинаю движение, получаю очередную порцию от среднего ряда, которому не особо есть куда ехать (вчера какаято тетя на Гольфе не поленилась даже догнать меня и за чтото "поблагодарить" )
Интересуют аргументы "шо я не так делаю" по ПДД, кроме этических!
по пдд дело обстоит так: правая полоса перед кругом может ехать в правую полосу круга либо жэ уезжать вправо до круга, средняя полоса может ехать в левую полосу круга, если хочет ехать куда исчо -- уступает тому у кого туда преимущество, левая полоса перед кругом сасёт писю едет в левую полосу круга, но токо после того, как уступит тс из средней полосы, у которых туда преимущество. аминь.
по факту дорогие соотечественникиТМ едут так: правая полоса перед кругом главным образом уходит направо, левая полоса едет в левую полосу круга, средняя стыдливо тусуется куда получится.
BigPapa 26.10.2011 13:06 пишет: По идее, безопасно, правый ряд может ехать только направо, средний - на круг и направо, левый ряд - только на круг. Не?
BigPapa 26.10.2011 13:06 пишет: По идее, безопасно, правый ряд может ехать только направо, средний - на круг и направо, левый ряд - только на круг. Не?
вот так может и безопасно, но ПДД трактует проезд несколько иначе
В ответ на: Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом водитель может раньше времени занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.
по тому что проезд круговых перекрестков очень мутно описан. и ограничения только на съезд с круга "а в случае поворота в правую сторону следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном " но по человечески- - это как встать в крайней правой полосе под зеленой стрелкой и ждать светофора прямо. по ПДД ничего не нарушаешь - но вот чисто со стороны культуры водительской ....
Женя, троещинские круги отличаются от оболонских и по знакам там по разнос.
Троещинские круги в большинстве случаев проезжаю по правому ряду, так же как и ты. Круг главная. Получается так - Маяковского от въезда на массив круг на Маяковского-Драйзера: Маяковского крайни правый, круг крайний правый, по кругу в крайнем правом двигаюсь в направлении Драйзера и дальше на Бальзака, в момент движения в направление Драйзера смотрю вправо, хоть левое крыло и надо менять . При выезде с круга выезжаю с крайнего правового в крайний правый на Драйзера, далее перед остановкой перестраиваюсь левее в средний ряд и дальше на Бальзака. Логика проезда следующая (исходя из знаков и ) - круг главная, я двигаюсь по главной и я являюсь помехой справа от тех кто слева от меня.
"а в случае поворота в правую сторону следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном "
т.е. обьясняю: при повороте на право (фактически это съезд с круга) если нет дополнительных знаков или разметки движения по полосам, водитель должен держаться правой полосы.
Учился водить по Оболонским кругам. Что бы не создавать аварийных ситуаций не себе не другим, лучше менять (в зависимости от направления) полосу движения в процесе движения по кругу.
После того как был подбит "пионером" на мамином жыпе решившем ехать с левого ряда прямо (я поворачивал с правого) езжу по кольцу только по внутреннему ряду, хотя правилам, да, я был прав
pajerosport 26.10.2011 13:36 пишет: "а в случае поворота в правую сторону следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном "
т.е. обьясняю: при повороте на право (фактически это съезд с круга) если нет дополнительных знаков или разметки движения по полосам, водитель должен держаться правой полосы.
pajerosport 26.10.2011 13:36 пишет: "а в случае поворота в правую сторону следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном "
т.е. обьясняю: при повороте на право (фактически это съезд с круга) если нет дополнительных знаков или разметки движения по полосам, водитель должен держаться правой полосы.
Включи моск и попробуй прочесть ещо раз.
включи мозг и прочитай еще раз кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой
Для пропустивших школьную программу - каждый отдельный частный случай разделён запятой. И да - выбрось свои ПэДэДэ, а пользуйся теми, по которым ездят люди, а не алени:
10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, деорганізовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.
В ответ на: по тому что проезд круговых перекрестков очень мутно описан
Описан нормально. Мутно у нас организовано дорожное движение. И там где появляются-исчезают полосы должен быть хотя бы предупредительный знак о направлении движения по полосам. За разметку вообще молчу. По перекрёстку в первом сообщении так и просится знак "левая-налево, правая-направо, средняя-налево или направо".
Для пропустивших школьную программу - каждый отдельный частный случай разделён запятой. И да - выбрось свои ПэДэДэ, а пользуйся теми, по которым ездят люди, а не алени:
10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, деорганізовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.
Ну ты то наверно получал образование в лучшей школе ПГТ Тютьки, вместе с тем грамотеем, кто эти правила писал. И там же учился риторике и вежливости на уроках этики которые проводил физрук.
Sergu44o 26.10.2011 20:02 пишет: если так думаешь, то тоже алень.
ага, а ты наверняка дудишь в бибикалку, если перед тобой стоит машина в правом ряду, которой прямо, а тебе направо, угадала?)))
конечно угадала, дудю и мигаю. если я вижу, что аленю есть куда сдвинуться, чтобы освободить ряд. а еще я превентивно мигаю аленю, который собирается занять правый ряд (видно по косвенным признакам его желание). ненавижу аленей, которые вместо того, чтобы стать второй-третьей машиной во втором ряду, становятся первыми в правом ряду и потом мееееееееееедленно стартуют.
"всем хорош Запорожец, но пулемёта нет" (с) Хазанов.
Sergu44o 26.10.2011 20:02 пишет: если так думаешь, то тоже алень.
ага, а ты наверняка дудишь в бибикалку, если перед тобой стоит машина в правом ряду, которой прямо, а тебе направо, угадала?)))
конечно угадала, дудю и мигаю. если я вижу, что аленю есть куда сдвинуться, чтобы освободить ряд. а еще я превентивно мигаю аленю, который собирается занять правый ряд (видно по косвенным признакам его желание). ненавижу аленей, которые вместо того, чтобы стать второй-третьей машиной во втором ряду, становятся первыми в правом ряду и потом мееееееееееедленно стартуют.
"всем хорош Запорожец, но пулемёта нет" (с) Хазанов.
ну тогда прочитай внимательнее сообщение товарища, на которое ты так возмутился и увидишь там не "три-четыре машины", а "2-3 цикла светофора"...кагбе есть разница?
Sergu44o 26.10.2011 20:17 пишет: такого не бывает, чтобы 2-3 цикла светофора, и при этом пустой правый ряд, это выдумка таварисча, чтобы себя оправдать.
если так много машин, что ждать нужно 2-3 цикла, то в правом ряду намного раньше найдётся алень, который станет прямо
Ну а почему ты считаешь, что ты имеешь право сэкономить собственных 3 минуты, чтобы не ждать зилоного, а все остальные должны стоять 2-3 цикла светофора в общей очереди при пустом правом ряду. с которого тоже можно прямо! Или твои дела важнее, или ты один домой едешь голодный, или.....или...(на твое усмотрение)??
Вредный Хряк 26.10.2011 13:04 пишет: по пдд дело обстоит так: правая полоса перед кругом может ехать в правую полосу круга либо жэ уезжать вправо до круга, средняя полоса может ехать в левую полосу круга, если хочет ехать куда исчо -- уступает тому у кого туда преимущество, левая полоса перед кругом сасёт писю едет в левую полосу круга, но токо после того, как уступит тс из средней полосы, у которых туда преимущество. аминь.
по факту дорогие соотечественникиТМ едут так: правая полоса перед кругом главным образом уходит направо, левая полоса едет в левую полосу круга, средняя стыдливо тусуется куда получится.
Надо отправить на добавление в ПДД. Или прибить в ветке как букварь. ПС: для поисковиков. Проезд кругов троещина, перекресток с круговым движением 2 ряда.
Sergu44o 26.10.2011 20:08 пишет: ненавижу аленей, которые вместо того, чтобы стать второй-третьей машиной во втором ряду, становятся первыми в правом ряду и потом мееееееееееедленно стартуют.
мож к доктору, того? таблеточку, там, какую-никакую выпишут?
з.ы. по теме про круги на трое: если мне въедут в правый бок, при этом я нахожусь четко в полосе, то справа (м)чудак будет виноват.я таких хитросделанных никада не пускаю, т.к. там сужение и отсекание именно правого ряда (исходя из конфигурации и размеров круга). исключение - тралики, ему тяжело свою тушку заворачивать там.
skrepka 26.10.2011 20:32 пишет: ... т.к. там сужение и отсекание именно правого ряда (исходя из конфигурации и размеров круга). исключение - тралики, ему тяжело свою тушку заворачивать там.
Шо "И"? заезжая на перекрёсток с круговым движением ВСЕ автомобили попадают в первый ряд и только затем перестраиваются. Первый при этом на въезде - попадает в свой-первый ряд круга, второй - перестраивается во второй, пересекая (перестраиваясь) при этом первый ряд на круге, третьему - места нет. Так кто кому алень?
Да ужжжж, я то думаю почему "умники" на Гната Юры -(круг) с левого ряда едут по тройке к Окружной при этом подрезая средний ряд который налево, по первому трамваю или разворот
Шо "И"? заезжая на перекрёсток с круговым движением ВСЕ автомобили попадают в первый ряд и только затем перестраиваются. Первый при этом на въезде - попадает в свой-первый ряд круга, второй - перестраивается во второй, пересекая (перестраиваясь) при этом первый ряд на круге, третьему - места нет. Так кто кому алень?
если развернуть бублик на трое в прямую (сохраняя пропорции, размеры и размещения), то получается что крайняя правая просто заканчивается и уходит направо. т.е. правый ряд тупо перестраивается во второй. А второй и третий едут четко в своих полосах без перестроения. Аналогия: ровная дорога с тремя полосами. Авто из первой полосы начинает тупо ломиться во вторую. Кто будет виноват при контакте? Опять же, при дтп гаец будет мерять рулеткой размещение авто на дороге. и получится что тот кто в среднем будет находиться в своей полосе (относительно круга), а тот кто справа - стоять раком.
з.ы. Виноваты дорожники и/или строители дороги. Т.к. перед этими кругами должен стоять знак, который обяжет с правой полосы уходить только направо.
max_k 26.10.2011 14:01 пишет: Учился водить по Оболонским кругам. Что бы не создавать аварийных ситуаций не себе не другим, лучше менять (в зависимости от направления) полосу движения в процесе движения по кругу.
На мой взгляд, лучше проезжать круг не меняя полосы движения, а при выезде с круга просто пропускать авто, двигающиеся в полосах справа. Если по кругу едешь не в первый раз, то обычно очевидно, где можно легко выезжать с круга из третьей полосы, а где нужно по возможности быть в крайней правой.
Перестроения во время движения по кругу мало того что тормозят оба ряда (при условии интенсивного трафика), так еще и не всегда понятны другим участникам движения. Так как включенный поворотник на круге обычно трактуется как показатель того, будет ли авто съезжать с круга или нет.
skrepka 26.10.2011 21:09 пишет: если развернуть бублик на трое в прямую (сохраняя пропорции, размеры и размещения), то получается что крайняя правая просто заканчивается и уходит направо. т.е. правый ряд тупо перестраивается во второй. А второй и третий едут четко в своих полосах без перестроения. Аналогия: ровная дорога с тремя полосами. Авто из первой полосы начинает тупо ломиться во вторую. Кто будет виноват при контакте? Опять же, при дтп гаец будет мерять рулеткой размещение авто на дороге. и получится что тот кто в среднем будет находиться в своей полосе (относительно круга), а тот кто справа - стоять раком.
Если нет знаков или разметки, согласно которых правая полоса заканчивается, то заканчивается таки левая или две полосы сливаются в одну. Итог один тот кто слева курит бамбук уступает дорогу. Я тебе больше скажу - наличие или отсутствие знака кругового движения, в данной ситуации меняет приоритет на противоположный. Потому универсального ответа нет. Сегодня есть разметка, один приоритет, завтра стерлась или асфальт уложили, другой. Единственный универсальный совет - машинку справа лучше не щемить, несли на 200% не уверен в своей правоте. В правоте по букве, а не по духу.
В ответ на: Если нет знаков или разметки, согласно которых правая полоса заканчивается, то заканчивается таки левая или две полосы сливаются в одну. Итог один тот кто слева курит бамбук уступает дорогу. Я тебе больше скажу - наличие или отсутствие знака кругового движения, в данной ситуации меняет приоритет на противоположный. Потому универсального ответа нет. Сегодня есть разметка, один приоритет, завтра стерлась или асфальт уложили, другой.
ты все правильно написал, но надо учитывать что тот который курит бамбук в третей полосе, в случяе дтп, уже в кругу на второй полосе, может заявить что он ехал не с третей полосы а по кругу, тоесть по главной, и виноват будет тот кто во второй пы сы помоему на кругах на тройке имеет предписывающий знак только первый круг на николаева там правый уходит на право на других етого знака нет
Chief20 26.10.2011 22:42 пишет: ты все правильно написал, но надо учитывать что тот который курит бамбук в третей полосе, в случяе дтп, уже в кругу на второй полосе, может заявить что он ехал не с третей полосы а по кругу, тоесть по главной, и виноват будет тот кто во второй
Бывают еще в жизни свидетели И вообще теория сильно отличается от практики. Обманывать кстати нехорошо, судья может и обидится, а это уголовкой пахнет.
Если нет знаков или разметки, согласно которых правая полоса заканчивается, то заканчивается таки левая или две полосы сливаются в одну. Итог один тот кто слева курит бамбук уступает дорогу. Я тебе больше скажу - наличие или отсутствие знака кругового движения, в данной ситуации меняет приоритет на противоположный. Потому универсального ответа нет. Сегодня есть разметка, один приоритет, завтра стерлась или асфальт уложили, другой. Единственный универсальный совет - машинку справа лучше не щемить, несли на 200% не уверен в своей правоте. В правоте по букве, а не по духу.
эм... а мона цитату из пдд? (про выделенное)
да понятно, что в данном конкретном случае лажанули строители с дорожниками. а нам расхлебывать. и по уму правый должен уходить направо, а вторая и третья - на круг. а по практике дтп: виноват тот кто стоит раком, кто в своей полосе - тот прав. а меряется это все рулеткой от края проезжей части. и на кругу будет меряться от внутренней бровки круга, т.к. разметка нанесена относительно ее.
Chief20 26.10.2011 22:42 пишет: может заявить что он ехал не с третей полосы а по кругу, тоесть по главной, и виноват будет тот кто во второй
вся тема будет упираться в расположение ТС на дороге. А это все делается при помощи мегахитрого девайса: рулетка обыкновенная. и пофигу кто от куда ехал. третий идет на внутренний, средний на первую полосу круга, а правый соусед. т.к. если правый начнет ломиться на круг (по сути средний ряд), то он при касании стоит раком.
зы. капец.... если уж на то пошло, то при взаимном перестроении уступает тот кто слева, тока фишка в том, что средний ряд нифига не перестраивается, а первый пытается тулиться в средний.
Я вот уважаю такое решение, более того полностью согласен - какого х я должен смотреть налево, чтобы на круге какой-нибудь лось не въехал в меня слева + смотреть вправо, чтобы еще один такой лось не въехал в меня справа, потому-шта у меня помеха справа. Хрен вам! Буду бить больно (по троещине езжу часто!!!)
skrepka 26.10.2011 21:09 пишет:
если развернуть бублик на трое в прямую (сохраняя пропорции, размеры и размещения), то получается что крайняя правая просто заканчивается и уходит направо. т.е. правый ряд тупо перестраивается во второй. А второй и третий едут четко в своих полосах без перестроения. Аналогия: ровная дорога с тремя полосами. Авто из первой полосы начинает тупо ломиться во вторую. Кто будет виноват при контакте? Опять же, при дтп гаец будет мерять рулеткой размещение авто на дороге. и получится что тот кто в среднем будет находиться в своей полосе (относительно круга), а тот кто справа - стоять раком. з.ы. Виноваты дорожники и/или строители дороги. Т.к. перед этими кругами должен стоять знак, который обяжет с правой полосы уходить только направо.
skrepka 26.10.2011 23:12 пишет: зы. капец.... если уж на то пошло, то при взаимном перестроении уступает тот кто справа...
Это ..дец №2
ПЫС. Сожги права от греха подальше!
пардоньте, тот кто слева... пиво, клятое, делает свое дело думаю адно, гаварю другое с правой - приоритет
з.ы. от перемены мест... средний ряд не перестраивается, а вот правый - да! (ИСХОДЯ ИЗ КОНФИГУРАЦИИ, ПРОПОРЦИЙ И РАЗМЕРОВ). так шо правый, как кто-то говорил: сасёт...
skrepka 26.10.2011 23:29 пишет: средний ряд не перестраивается, а вот правый - да! (ИСХОДЯ ИЗ КОНФИГУРАЦИИ, ПРОПОРЦИЙ И РАЗМЕРОВ). так шо правый, как кто-то говорил: сасёт...
кокая конфигурацыя? кокие пропорцыи и размеры рамных джыпов? в укроине правостороннее движєнее. правый ряд есть всегда. понимаешь? всег-да. сожги свои права. а лучче съешь.
Вредный Хряк 26.10.2011 23:35 пишет: кокая конфигурацыя? кокие пропорцыи и размеры рамных джыпов? в укроине правостороннее движєнее. правый ряд есть всегда. понимаешь? всег-да. сожги свои права. а лучче съешь.
абаснуй
я еду во втором. ты в первом. я захожу на круг в первый ряд. относительно разметки: я в полосе. ты бъешь меня в правый борт. стоишь относительно разметки отвратительно кто виноват?
з.ы. ля, вы надоели мне рассказывать что мне делать с моими правами. я уже сытый!
skrepka 26.10.2011 23:12 пишет: зы. капец.... если уж на то пошло, то при взаимном перестроении уступает тот кто справа...
Это ..дец №2
ПЫС. Сожги права от греха подальше!
пардоньте, тот кто слева... пиво, клятое, делает свое дело думаю адно, гаварю другое
Ездишь по-третьему...
Для тех, кому не доходит - автомобили ВЪЕЗЖАЮТ на перекрёсток на котором организовано круговое движение. Именно все вместе - ВЪЕЗЖАЮТ. На перекрёстке - две полосы. При этом ВСЕ попадают сначала на эту самую - первую на перекрёстке. Первый продолжает движение в своей, законной первой полосе. Второй - перестраивается далее - во вторую полосу, пересекая первую (может и не перестраиваться - а занять место ЗА кормой первого авто). А вот третий - сначала пересекает первую полосу, затем вторую, а дальше - ...клумба. И он не может покинуть вторую полосу, при этом остаётся в ней и пропускает те ТС, которые двигаются правее КАЖДЫЙ В СВОЕЙ ПОЛОСЕ.
Однако есть же отдельные непонятливые личности, которые считают, что с правой полосы авто НЕ ПОПАДАЕТ на перекрёсток, двигаясь ЗА его пределами, т.е. такие ТС остаются "выброшенными" ЗА перекрёсток и их движение никак им не регламентируется (например - знаки приоритета ПЕРЕД перекрёстком), а по перекрёстку гордо шпилят въехавшие со второй и третьей полос. Для того, чтобы понять, какую ересь сии личности несут - достаточно посмотреть определение "перекрёстка" в тех же самых ПДД.
ПЫС. Уважаемый - это Вас на ФУДДе одесситы (типа Ig-Dv-Михайлыча) обучили?
Вредный Хряк 26.10.2011 23:35 пишет: кокая конфигурацыя? кокие пропорцыи и размеры рамных джыпов? в укроине правостороннее движєнее. правый ряд есть всегда. понимаешь? всег-да. сожги свои права. а лучче съешь.
абаснуй
я еду во втором. ты в первом. я захожу на круг в первый ряд. относительно разметки: я в полосе. ты бъешь меня в правый борт. стоишь относительно разметки отвратительно кто виноват?
з.ы. ля, вы надоели мне рассказывать что мне делать с моими правами. я уже сытый!
тебе выше человег напесал как и почему нада ехать по клумбе. а для себя просто запомни, а лучше запиши: левый ряд перед клумбой не едет в левый ряд на клумбу. левый ряд напрягает свою задницу и считает скоко рядов справа от него перед клумбой, скоко рядов на клумбе, и если на клумбе рядов стоко, скоко у иво справа (или жэ меньше), то сасёт писю уступает тем, хто от иво правее. всё.
WarFox 26.10.2011 23:49 пишет: побояню для тех кто не заметил Ауди ку 7 въехала в форд и припарковалась справа у бровки. Кто виноват будет? ку7 тупо въехала в бок.
Опять баян. И опять успешные на джипах никак не могут понять. Как это я король еду в третьем ряду и тут мне надо кому-то уступить. В украине правостороннее движение. Это не только то, что авто едут справа ,А и порядок счёта полос идёт справа. Правая, тоесть 1ая, есть всегда и всегда она 1ая. Кроме когда стоит знак и разметка сужение дороги для первой полосы. Вторая в данном случае(круга) тоже есть, считать в школе учат, один потом два. А вот третьей на круге нет. Значит тем кто едет в 3ем ряду нужно пропустить тех кто едет в своих полосах. Как же тяжело успешным понять это. Надо разжовывать всё.
тебе выше человег напесал как и почему нада ехать по клумбе. а для себя просто запомни, а лучше запиши: левый ряд перед клумбой не едет в левый ряд на клумбу. левый ряд напрягает свою задницу и считает скоко рядов справа от него перед клумбой, скоко рядов на клумбе, и если на клумбе рядов стоко, скоко у иво справа (или жэ меньше), то сасёт писю уступает тем, хто от иво правее. всё.
ок. цитата из пдд которая подтверждает твои слова? т.е. кто у кого сасёт, всмысле.
mrcheef 27.10.2011 00:27 пишет: Опять баян. И опять успешные на джипах никак не могут понять. Как это я король еду в третьем ряду и тут мне надо кому-то уступить. В украине правостороннее движение. Это не только то, что авто едут справа ,А и порядок счёта полос идёт справа. Правая, тоесть 1ая, есть всегда и всегда она 1ая. Кроме когда стоит знак и разметка сужение дороги для первой полосы. Вторая в данном случае(круга) тоже есть, считать в школе учат, один потом два. А вот третьей на круге нет. Значит тем кто едет в 3ем ряду нужно пропустить тех кто едет в своих полосах. Как же тяжело успешным понять это. Надо разжовывать всё.
неуспешные - жуйте на кухне. для успешных пункт пдд плз!
1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке значення:
перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;
Alexsus 27.10.2011 00:54 пишет: 1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке значення:
перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;
я еду во втором. ты в первом. я захожу на круг в первый ряд.
Тебя в твоём же посте ничего не удивляет. Нарушение рядности в том что написал не видишь?
Теперь по пдд 1.2. В Украине установлено правостороннее движение транспортных средств.
skrepka 26.10.2011 23:45 пишет:
я в полосе. ты бъешь меня в правый борт. стоишь относительно разметки отвратительно кто виноват?
По твоей логике я могу ехать в 3ей полосе. Выехать на круге в первую. Резко крутануть руль подрезав 2а правых ряда. Став таким образом в свою полосу. Меня протаранит 2е авто. Выйти и сказать вы что дураки. Я же в полосе стою, а вы непонятно как.
я еду во втором. ты в первом. я захожу на круг в первый ряд.
Тебя в твоём же посте ничего не удивляет. Нарушение рядности в том что написал не видишь?
Теперь по пдд 1.2. В Украине установлено правостороннее движение транспортных средств.
надоело спорить. пукнт 1.2 и? ну правосторонее, ну движение, ну транспорта, а не самолетов. и чО? о, или если я не на транспортном средстве, кстати вопрос: на каком?, могу ехать как хочу: справа и/или слева?
Ещё не забываем клумба это ПЕРКРЁСТОК с круговым движением. Ты же на перекрёстке поворачивая направо со второго ряда не поворачиваешь в первый. Хотя если задаёшь такие вопросы то наверно относишься к таким кто так и делает.
А вообще очень желаю тебе не убить кого-то при таком перестоении. А тролить можешь сколько хочешь.
В ответ на: могу ехать как хочу: справа и/или слева?
Да ты вообще можешь ездить как хочешь. Можешь людей давить на тротуаре. Кстате в ПДД нигде не не писано дословно. Нельзя давить людей на тротуаре. Так что дерзай.
Chief20 26.10.2011 22:42 пишет: ты все правильно написал, но надо учитывать что тот который курит бамбук в третей полосе, в случяе дтп, уже в кругу на второй полосе, может заявить что он ехал не с третей полосы а по кругу, тоесть по главной, и виноват будет тот кто во второй
Бывают еще в жизни свидетели И вообще теория сильно отличается от практики. Обманывать кстати нехорошо, судья может и обидится, а это уголовкой пахнет.
ну факт остается фактом и ето не единственый случяй который я знаю на троещинских кругах
Chief20 26.10.2011 22:42 пишет: может заявить что он ехал не с третей полосы а по кругу, тоесть по главной, и виноват будет тот кто во второй
вся тема будет упираться в расположение ТС на дороге. А это все делается при помощи мегахитрого девайса: рулетка обыкновенная. и пофигу кто от куда ехал.
та плевать на мегадевайс, у успешных другие методы решения етих проблем
Каждый год находятся те, кому не совсем понятен проезд кругов и также каждый год данные темы выявляют всё новых , который всё ищут - упорно, самозабвенно - свой КАМАЗ. Вы или беритесь за ум, или ищите быстрее.
«Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен». А.Эйнштейн
только вот: - заблаговременно перестроиться на крайнюю правую полосу уже на кольце иногда проблема. так как движение по кругу, то обзор в правом зеркале ограничен, а при перестроении мы должны пропускать тех кто уже едет в этой полосе
- ехать в крайней правой опасно, как на видео, потому что многие действительно принимают правую полосу как ту с которой вот уже сейчас будут поворачивать, а не продолжать движение по кольцу
Alexsus 27.10.2011 00:15 пишет: Добавлю (кто не понимает слов) - в кортингах:
Есть нюансы что делать на таком перекрестке? Едем сверху. Там 4-ре полосы. На выезд прямо 2-е полосы. На самом кругу 2-е полосы. Те кто на кругу сразу слева уступают (там знак уступи дорогу).
И еще один нюанс, как правило на таких перекрестках нет разметки и знаков движения по полосам. Тогда водители сами определяют количество полос.
Четко помню, что инструктор по вождению прям требовал от меня занять третий ряд, чтоб выехать на круг.
RedHead 27.10.2011 09:44 пишет: - ехать в крайней правой опасно, как на видео, потому что многие действительно принимают правую полосу как ту с которой вот уже сейчас будут поворачивать, а не продолжать движение по кольцу
Ездить вообще опасно. У нас на любом перекрестке, могут повернуть с любого ряда, а потом обижаются, шо левый ряд занят тошнотами.
Brodya 27.10.2011 10:40 пишет: Едем сверху. Там 4-ре полосы. На выезд прямо 2-е полосы. На самом кругу 2-е полосы. Те кто на кругу сразу слева уступают (там знак уступи дорогу).
Четко помню, что инструктор по вождению прям требовал от меня занять третий ряд, чтоб выехать на круг.
Ты для начала определи для себя ВЪЕЗД на перекрёсток. Как только въехал на НЕГО - у тебя не две - четыре полосы (как бы это не удивляло). Далее всё я описывал выше.
Инструктор прав был - для удобства твоего и окружающих - дабы не совершать лишних перестроений уже на данном участке круга. Сам же видишь - какие у нас "водители".
Brodya 27.10.2011 10:40 пишет: Четко помню, что инструктор по вождению прям требовал от меня занять третий ряд, чтоб выехать на круг.
Был свидетелем ДТП, где инструктор потребовал поехать на красный, потом в суде выдал фразу: "я шо камбала, по сторонам смотреть?" - такие бывают инструкторы.
Wind 27.10.2011 13:35 пишет: первый-второй - запутал. Знаки на всех трех кругах одинаковые. Исключение круг Бальзака-Каштанова - но это совсем другая история.
Вот как на Бальзака-Каштановой, и нужно делать на остальных кругах.
Alexsus 27.10.2011 09:08 пишет: Каждый год находятся те, кому не совсем понятен проезд кругов и также каждый год данные темы выявляют всё новых , который всё ищут - упорно, самозабвенно - свой КАМАЗ. Вы или беритесь за ум, или ищите быстрее.
«Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен». А.Эйнштейн
Все оно правильно и понятно. Но, только честно, на кругу где 1 и 3 трамваи разъезжаются, ты съезжаешь с круга в правом ряду?
Alexsus 27.10.2011 09:08 пишет: Каждый год находятся те, кому не совсем понятен проезд кругов и также каждый год данные темы выявляют всё новых , который всё ищут - упорно, самозабвенно - свой КАМАЗ. Вы или беритесь за ум, или ищите быстрее.
«Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен». А.Эйнштейн
Все оно правильно и понятно. Но, только честно, на кругу где 1 и 3 трамваи разъезжаются, ты съезжаешь с круга в правом ряду?
Кто на ком стоял? Постарайтесь излагать свои мысли чотче. (с)...
Кто на ком стоял? Постарайтесь излагать свои мысли чотче. (с)...
Хотел сострить? Не вышло. Форумчанин Connection, [post]5377474[/post] вопрос понял без проблем и ответил. Что нам намекает, что способность к быстрому гууглению и поиску в электронных документах - еще не означает наличия способностей этим знанием воспользоваться или куда больше - на его основании синтезировать новое знание. Ну что ж, эрудиты-справочники также нам нужны.
Еще раз повторяю вопрос.
Задача: проехать через пересечение проспекта Леся Курбаса и улицы Гната Юры в направлении от дома 4 на проспекте Леся Курбаса к дому 10 (на юго-запад). На пересечении вышеозначенного проспекта и улицы организовано круговое движение. Каким образом, ты будучи водителем автомобиля выполнишь эту задачу? Особенно, прошу описать с какой полосы выполняется съезд с кругового движения и не бывает ли вынужденных случаев съезда не с правой полосы.
При ответе на вопрос прошу учитывать следующие факторы: 1. ПДД 2. Реальную дорожную обстановку, а именно, утренний/вечерний пик (значительная загруженность дорог разнообразным транспортом).
на Бальзака-Каштанова другие знаки: есть движение по полосам, по кругу там не главная и есть светофор. На других кругах просто уступи и круг - главная дорога, ограничений движений по полосам нет и светофорчиков- то нет. Кроме того на Бальзака-Каштановая 3 потока пересекаются, а на остальных 4. Исключение - круг Милославская-Радунская, три потока, но без светофора и круг главная.
max_max 27.10.2011 16:24 пишет: Форумчанин Connection, [post]5377474[/post] вопрос понял без проблем и ответил. Что нам намекает, что способность к быстрому гууглению и поиску в электронных документах - еще не означает наличия способностей этим знанием воспользоваться или куда больше - на его основании синтезировать новое знание. Ну что ж, эрудиты-справочники также нам нужны.
Чувствуется, ох чувствуется школа Петросяна! Твьордое четыре.
В ответ на: Еще раз повторяю вопрос.
Задача: проехать через пересечение проспекта Леся Курбаса и улицы Гната Юры в направлении от дома 4 на проспекте Леся Курбаса к дому 10 (на юго-запад). На пересечении вышеозначенного проспекта и улицы организовано круговое движение. Каким образом, ты будучи водителем автомобиля выполнишь эту задачу? Особенно, прошу описать с какой полосы выполняется съезд с кругового движения и не бывает ли вынужденных случаев съезда не с правой полосы.
При ответе на вопрос прошу учитывать следующие факторы: 1. ПДД 2. Реальную дорожную обстановку, а именно, утренний/вечерний пик (значительная загруженность дорог разнообразным транспортом).
Примерно так и надо задавать вопрос, чтобы получить на него ответ.
По ПДД - выезжать только с правой полосы. По логике - а с другой у тебя получится только перелететь. Любой выезд с круга фактически осуществляется с правой полосы - её ты не пропустишь ну никак. Вопрос в том, что по ПДД требуется ЗАРАНЕЕ занять соответствующее положение в крайнем правом ряду перед поворотом направо (коим и является съезд). Реально - так не всегда получается, а в некоторых случаях (как на кругах Маяковского, где на кругу разметка 1.1) бывает невозможно. Поэтому - осуществляя выезд не из крайнего правого положения ВСЕГДА надо предоставить преимущество ТС, движущимся далее по кругу в своей полосе правее от тебя.
ПЫС. Тыщу раз разжёвывалось, тыщу раз одно и то же, ан нет - опять находятся уникумы, задающие (по их "глубокому мнэнию") б\п хениальные, а главное - уникальные!, вопросы.
Еще раз повторяю вопрос. Задача: проехать через пересечение проспекта Леся Курбаса и улицы Гната Юры в направлении от дома 4 на проспекте Леся Курбаса к дому 10 (на юго-запад). На пересечении вышеозначенного проспекта и улицы организовано круговое движение. Каким образом, ты будучи водителем автомобиля выполнишь эту задачу? Особенно, прошу описать с какой полосы выполняется съезд с кругового движения и не бывает ли вынужденных случаев съезда не с правой полосы.
При ответе на вопрос прошу учитывать следующие факторы: 1. ПДД 2. Реальную дорожную обстановку, а именно, утренний/вечерний пик (значительная загруженность дорог разнообразным транспортом).
указанная клумба является частью одного из моих постоянных маршрутов. проезжаю её почти всегда в правом ряду. а в чём там проблема?
Wind 27.10.2011 16:17 пишет: ТС начинал тему с другими вводными: перед кругом нет знака круговое движение, а есть знак - круг - главная.
Сколько на кон ставишь?
В ответ на: Меня "напрягает" вопрос въезда на перекресток круговой с двумя прочерченными полосами с 3х полосной дороги (без знаков полосности, есть только знак перекрестка с круговым движением и знак уступить).
Alexsus 27.10.2011 00:15 пишет: Добавлю (кто не понимает слов) - в кортингах:
Не надоело столько лет постить эти учебные картинки, подтверждающие твою дествительно правоту, но только применительно к этим идеальным книжным кругам с этой красивой разметочкой по полосам вокруг ВСЕЙ клумбы?
Поручик 27.10.2011 22:45 пишет: Не надоело столько лет постить эти учебные картинки, подтверждающие твою дествительно правоту, но только применительно к этим идеальным книжным кругам с этой красивой разметочкой по полосам вокруг ВСЕЙ клумбы?
В ответ на: По хорошему такой знак должен висеть перед каждым троещинским кругом.
возможно, но думаю из-за того, что перед остальными кругами висит 7.8. (направление главной дороги), а не 4.10 (круговое движение) и не висит знак 5.16. (движение по полосам). Алекс?
Sergu44o 26.10.2011 20:17 пишет: такого не бывает, чтобы 2-3 цикла светофора, и при этом пустой правый ряд, это выдумка таварисча, чтобы себя оправдать.
Все оно правильно и понятно. Но, только честно, на кругу где 1 и 3 трамваи разъезжаются, ты съезжаешь с круга в правом ряду?
У товарища, который "честно" съезжал с данного круга не в правом ряду, попутно зацепив мне заднюю дверь и крыло, товарищи милиционеры пару недель назад забрали права прямо на месте честного съезда))
Поручик 27.10.2011 22:45 пишет: Не надоело столько лет постить эти учебные картинки, подтверждающие твою дествительно правоту, но только применительно к этим идеальным книжным кругам с этой красивой разметочкой по полосам вокруг ВСЕЙ клумбы?
Шо сказать-то хотел? Или так - ...ть в воду?
Шо спросить то хотел? или когда нет ответа в книжечке, понос только вылетает?
перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуженнядоріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;
Но тогда почему нельзя сказать так. На круге на Маяковского, который на картинке выше, там видно, что закругление начинается довольно рано. И видно, что на закруглении и немного после него все еще есть разметка - три полосы. Значит когда авто въехало на перекресток, это когда она проехала закругление, то она уже выбрало полосу, кто в первой, кто во второй, а кто в третьей. Значит если авто с первой полосы теперь хочет въехать на сам круг, то оно перестраивается во вторую полосу - ведь 10.4. использовать нельзя, так как мы уже въехали на перекресток, а не только на него въезжаем. Разве нет? Я вот это хочу уточнить.
ibond 01.11.2011 07:24 пишет: Значит когда авто въехало на перекресток, это когда она проехала закругление, то она уже выбрало полосу, кто в первой, кто во второй, а кто в третьей. Значит если авто с первой полосы теперь хочет въехать на сам круг, то оно перестраивается во вторую полосу - ведь 10.4. использовать нельзя, так как мы уже въехали на перекресток, а не только на него въезжаем. Разве нет? Я вот это хочу уточнить.
Перекрёсток - не место закруглений, а место пересечения дорог. Закругления могут быть и раньше и позже, может не быть и вовсе. Основополагающим является количество полос НА перекрёстке, на который мы въезжаем (или иначе - на дороге, с организованным на ней круговым движением). Там полос - две. Занимать следует по принципу - каждый свою, т.е. - ехал в первой - в первую; ехал во второй - вторую, в третьей места уже нет - перестраиваемся во вторую.
Тот факт, что Троещинские круги сделаны немного "по-дыбильному" не отменяет сего принципа - дорога с организованным на ней круговым движением в 2 полосы не превращается местами в трёхполоску - просто на выездах (соседствующих и с въездами) правая полоса сделана ширее, что позволяет маневрировать как длинномерам, так и ожидающим въезда и поворота направо. И при этом совершенно недопустимо "выталкивать" крайний правый ряд за пределы такой дороги - он её неотъемлемая часть. А то, что сделали шире - либо конструктивная особенность самого двухуровневого сооружения, либо таки для крупногабаритного ОТ с "гармошками", которым удобно таки как въезжать, так и проезжать подобные развязки.
Alexsus 01.11.2011 07:58 пишет: Перекрёсток - не место закруглений, а место пересечения дорог. Закругления могут быть и раньше и позже, может не быть и вовсе. Основополагающим является количество полос НА перекрёстке, на который мы въезжаем (или иначе - на дороге, с организованным на ней круговым движением).
Вот это я и хочу понять. Ведь на рисунке в), который вы выше привели, там перекресток нарисован именно от закруглений, а не от пересечения. Если смотреть по нему, то на круге на троещине три полосы, а не две.
ibond 01.11.2011 08:19 пишет: Ведь на рисунке в), который вы выше привели, там перекресток нарисован именно от закруглений, а не от пересечения. Если смотреть по нему, то на круге на троещине три полосы, а не две.
На кругу Троещины - две, ДВЕ полосы. Если ты имеешь ввиду то расширение, которое сбоку от ДОРОГИ, на которой организовано круговое движение, то это не является дополнительной ТРЕТЬЕЙ (да ещё и крайней правой!) полосой на круге.
Alexsus 01.11.2011 08:37 пишет: На кругу Троещины - две, ДВЕ полосы.
Почему, как вы считаете полосы? Перекресток начался от закругления, на закруглении и немного после него (там и авто помещается) есть разметка - три полосы. То что там дальше - неважно, там может быть сужение дороги, расширение, неважно, мы уже на перекрестке, снова применить 10.4 нельзя уже.
Alexsus 01.11.2011 08:53 пишет: Перекрёсток - пересечение дорог, а не закруглений.
" ... межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг".
Но я понял ваш аргумент: разметка на самом закруглении не говорит о том сколько полос на перекрестке, важна именно разметка на пересечении (хотя где именно оно начинается тоже вопрос). Не знаю соглашаться или нет, но мысль мне понятна.
ibond 01.11.2011 08:58 пишет: Не знаю соглашаться или нет, но мысль мне понятна.
Можно и не соглашацца, только пытацца выдавить из правого ряда автивки, а тем паче - троллейбус - ну не стОит. Чревато.
Чем? Вызовом гаи и составлением протокола на водителя, который начал перестроение в соседнюю полосу, не пропустив транспорт, который движется по ней в попутном направлении?
з.ы. Понятно, глупо резать тралик, т.к. он со своими габаритами по другому не сможет.
Задам и я свой вопрос: как данное толкование ПДД по выезду с круга:
Alexsus 27.10.2011 16:41 пишет: По ПДД - выезжать только с правой полосы ... Вопрос в том, что по ПДД требуется ЗАРАНЕЕ занять соответствующее положение в крайнем правом ряду перед поворотом направо (коим и является съезд).
сочетается с п. 10.5:
В ответ на: 10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.
Честно говоря, раньше всегда думал классически, что выезд с круга - только с правой полосы (по ПДД). А вот прочтя эту тему в первый раз усомнился.
В ответ на: 10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.
Честно говоря, раньше всегда думал классически, что выезд с круга - только с правой полосы (по ПДД). А вот прочтя эту тему в первый раз усомнился.
с круга ты можешь уходить с любой полосы, но тока пропустив всех кто справа точно также ты имеешь право заходить на круг из любой полосы.
з.ы. при условии что нет знаков и разметки, указывающих с какой полосы куда. Кста, этим очень любят промышлять гайцы в южных регионах.
-LIK- 01.11.2011 10:56 пишет: Задам и я свой вопрос: как данное толкование ПДД по выезду с круга:
Alexsus 27.10.2011 16:41 пишет: По ПДД - выезжать только с правой полосы ... Вопрос в том, что по ПДД требуется ЗАРАНЕЕ занять соответствующее положение в крайнем правом ряду перед поворотом направо (коим и является съезд).
сочетается с п. 10.5:
В ответ на: 10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.
Честно говоря, раньше всегда думал классически, что выезд с круга - только с правой полосы (по ПДД). А вот прочтя эту тему в первый раз усомнился.