Шабля 26.03.2012 06:51 пишет: Корень проблем с большим количеством гибнущих мотоциклистов - в самих мотоциклистах! Они сами выбирают режим движения заведомо опасный как для них самих так и для окружающих. И вот эти попытки перепихнуть ответственость на водителей, мол по зеркалам не смотрят и т.п. выглядят смешно. Пока будут летать на запредельных скоростях и шататся в междурядьи - будут калечится и гибнуть. Неизбежно это. И виноваты в том они сами.
На самом деле 50/50. Есть те, кто летает между рядами. Но наиболее типичные мотоДТП - поворот налево перед встречным (и имеющим преимущество) мотоциклистом, причём мотоциклист не обязательно "летит", от этого страдают даже чопперы и малокубатурники, которые быстро ездить или не могут физически, или в том смысла нет (чтобы летать, покупают совсем другую технику).
DKTigra 26.03.2012 18:43 пишет: Тут собственно и выдумывать ничего не надо...
Только вот рога к шлему с первой картинки присобачить надо - не умею фотошопами пользоваться
а потом еще 0.06, 0.08, 0.10 и вообще нужно смотреть только в зеркало =) Спасти мотоциклиста может только соблюдение скоростного режима и подготовка маневров заблаговременным включением поворотника имхо, а не шашки между машинами на скорости пусть даже 100. Среагировать на это практически невозможно.
В ответ на: На самом деле 50/50. Есть те, кто летает между рядами. Но наиболее типичные мотоДТП - поворот налево перед встречным (и имеющим преимущество) мотоциклистом, причём мотоциклист не обязательно "летит", от этого страдают даже чопперы и малокубатурники, которые быстро ездить или не могут физически, или в том смысла нет (чтобы летать, покупают совсем другую технику).
Очевидно это не 100/0, но имхо и не 50/50. 50/50 — это авто + авто, а мот по определению более стремное средство передвижение )) Даже элементарный обгон показать моту нужно больше времени чтобы его заметили ну или там сместится влево, чтобы попасть в зеркало впереди едущего.
Чем объясните парадокс "не пропускания мотов с преимуществом"? Не видят? Не хотят пропускать? плохая тормозная у двухколесной техники? или может мот таки валил за 80 и шустро маневрировал? (плюс к его общей меньшей заметности из-за размеров)
В ответ на: Очевидно это не 100/0, но имхо и не 50/50. 50/50 — это авто + авто, а мот по определению более стремное средство передвижение ))
Ну во-первых, стрёмность наличествует, но в нашей стране сильно преувеличена Опять же в силу менталитета населения. А во-вторых, стрёмность не влияет на ДТП по описанному мною механизму.
В ответ на: Даже элементарный обгон показать моту нужно больше времени чтобы его заметили ну или там сместится влево, чтобы попасть в зеркало впереди едущего.
По-нормальному для этого служит включенный свет.
В ответ на: Чем объясните парадокс "не пропускания мотов с преимуществом"? Не видят? Не хотят пропускать? плохая тормозная у двухколесной техники? или может мот таки валил за 80 и шустро маневрировал?
Отчасти меньшая заметность, отчасти откровенное неуважение. Тормозная у современных мотоциклов хорошая. А за 80 ездят далеко не все и не всегда.
Шабля 26.03.2012 06:51 пишет: Корень проблем с большим количеством гибнущих мотоциклистов - в самих мотоциклистах! Они сами выбирают режим движения заведомо опасный как для них самих так и для окружающих. И вот эти попытки перепихнуть ответственость на водителей, мол по зеркалам не смотрят и т.п. выглядят смешно. Пока будут летать на запредельных скоростях и шататся в междурядьи - будут калечится и гибнуть. Неизбежно это. И виноваты в том они сами.
В ответ на: Отчасти меньшая заметность, отчасти откровенное неуважение. Тормозная у современных мотоциклов хорошая. А за 80 ездят далеко не все и не всегда.
То есть вы полагаете что такие аварии умышленное убийство? Не очень понятна подобная логика. Прямо таки "не уважаю и увалю ему в лобовуху"? Да и вообще.. когда видишь моцотыклиста который спокойно едет со скоростью потока какое тут неуважение? Едет себе и едет. Другое дело когда он выныривает откуда-то и уносится в даль, невольно думаешь хорошо что тебе в тот момент не надо было поворачивать
Шабля 26.03.2012 06:51 пишет: Корень проблем с большим количеством гибнущих мотоциклистов - в самих мотоциклистах! Они сами выбирают режим движения заведомо опасный как для них самих так и для окружающих. И вот эти попытки перепихнуть ответственость на водителей, мол по зеркалам не смотрят и т.п. выглядят смешно. Пока будут летать на запредельных скоростях и шататся в междурядьи - будут калечится и гибнуть. Неизбежно это. И виноваты в том они сами.
drugg 26.03.2012 00:39 пишет: Пятый вариант супер. Три оленя: два из них едут между рядов. Окроме того велопедисты должны быть как можно правее по одному. А выперлись на середину дороги...
Начить хотят быть смерниками.
Не далее как в прошлую субботу вечером на Телиги наблюдал БЧЖ, который пытался учить скутериста. Выглядело жутковато, но я с ним (да, да, с БЧЖ!) полностью согласен - нехер переться на таком драндулете по оживлённой улице в третьем ряду.
В ответ на: То есть вы полагаете что такие аварии умышленное убийство? Не очень понятна подобная логика. Прямо таки "не уважаю и увалю ему в лобовуху"? Да и вообще.. когда видишь моцотыклиста который спокойно едет со скоростью потока какое тут неуважение? Едет себе и едет.
Тем не менее стардают в том числе и те, кто ездит на чопперах, а они редко гоняют быстрее потока... Умышленным убийством это не является, а вот мысли о том, что "пусть он сам избегает столкновения" присутствуют.
catkoua 26.03.2012 07:10 пишет: запропонована вами так звана соціальна реклама якраз і показує корінь проблеми мінімум в двох плакатах. я не маю нічого проти мотоциклів чи велосипедів на дорозі. тільки блін перестаньте нарешті шастати між рядами! хочете щоб вас вважали за повноцінних учасників дорожнього руху - почніть виконувати правила. станьте в одну полосу з машинами або як положено в крайній правий ряд. і катайтесь скільки влізе ніхто вас обіжати не буде.
catkoua 26.03.2012 07:10 пишет: запропонована вами так звана соціальна реклама якраз і показує корінь проблеми мінімум в двох плакатах. я не маю нічого проти мотоциклів чи велосипедів на дорозі. тільки блін перестаньте нарешті шастати між рядами! хочете щоб вас вважали за повноцінних учасників дорожнього руху - почніть виконувати правила. станьте в одну полосу з машинами або як положено в крайній правий ряд. і катайтесь скільки влізе ніхто вас обіжати не буде.
Я например не шастаю, а езжу. Открою небольшой секрет - я не нарушаю ПДД двигаясь между машинами. Если я ошибаюсь, то скажите какой пункт я нарушаю. Кроме того, ну вот скажи, какого черта мне стоять в огромной пробке? Ну вот я сильно потревожу, если проеду на скорости 15-30 км/ч? Мот тяжелый, на банально тяжело стоять в пробке и держать мотоцикл. Кроме того, дышать там нечем. Да и реально имея возможность проехать, при этом абсолютно никого не цепляя, почему мы не должны такую возможность использовать? И еще одно - я не должен ездить в крайне правой полосе, курите ПДД.
catkoua 26.03.2012 07:10 пишет: запропонована вами так звана соціальна реклама якраз і показує корінь проблеми мінімум в двох плакатах. я не маю нічого проти мотоциклів чи велосипедів на дорозі. тільки блін перестаньте нарешті шастати між рядами! хочете щоб вас вважали за повноцінних учасників дорожнього руху - почніть виконувати правила. станьте в одну полосу з машинами або як положено в крайній правий ряд. і катайтесь скільки влізе ніхто вас обіжати не буде.
Я например не шастаю, а езжу. Открою небольшой секрет - я не нарушаю ПДД двигаясь между машинами. Если я ошибаюсь, то скажите какой пункт я нарушаю. Кроме того, ну вот скажи, какого черта мне стоять в огромной пробке? Ну вот я сильно потревожу, если проеду на скорости 15-30 км/ч? Мот тяжелый, на банально тяжело стоять в пробке и держать мотоцикл. Кроме того, дышать там нечем. Да и реально имея возможность проехать, при этом абсолютно никого не цепляя, почему мы не должны такую возможность использовать? И еще одно - я не должен ездить в крайне правой полосе, курите ПДД.
Вы именно шастаете если не в курсе что:
11.10. На дорогах, проезжая часть которых разделена на полосы движения линиями дорожной разметки, запрещается двигаться, занимая одновременно две полосы. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь во время перестраивания. 11.11. При интенсивном движении менять полосу разрешается только для объезда препятствия, поворота, разворота или остановки. Все остальные ваши аргументы очень типичны для мотоциклеток. Напомню - беленькое это линия дорожной разметки а не полоса для вижения моцика.
Если у вас мотоцикл (а не мопед) то да, имеете право ездить во всех полосах для движения, но не межд ними
11.10. На дорогах, проезжая часть которых разделена на полосы движения линиями дорожной разметки, запрещается двигаться, занимая одновременно две полосы. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь во время перестраивания.