autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Современные vs рамные. ДТП (2/4)

Достоевский **
42 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7371
С нами с 25.10.2007

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: what3va]
      21 июля 2015 в 14:37 Гілками

what3va 21.07.2015 14:29 пишет:


Не знаю что у них творится, но ходит такое мнение что все жыпы и пикапы - крепкие и безопасные






http://youtu.be/3TeZJ5EqOd0


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
51 год, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: $corpioN]
      21 июля 2015 в 14:39 Гілками

на 100% был уверен, что притянут этот
давай послушаем, в очередной раз, о чем говорит этот материал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Ларс]
      21 июля 2015 в 14:40 Гілками

Ларс 21.07.2015 14:29 пишет:


Да, есть и такие результаты. Но утверждение, что все рамники фиговые по безопасности мягко скажем не соответствует действительности, хорошие вон выше я бросал =)




Хорошие это 4*? Основная масса и 4 не потянет, да и 4 это плохо. А 5 будет только у премиальных внедорожников. Более крупную конструкцию сложно сделать жесткой. Именно потому и начали лепить раму, но и этого не достаточно для хорошей безопасности, конечно в премиальных авто с ихними технологиями это реально, а вот недорогие (по меркам рамников) внедорожники все не безопасные в большей или меньшей степени. И уж точно их бессмысленно брать из соображений безопасности


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1347
С нами с 26.02.2008

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: what3va]
      21 июля 2015 в 15:09 Гілками

what3va 21.07.2015 14:40 пишет:

Ларс 21.07.2015 14:29 пишет:


Да, есть и такие результаты. Но утверждение, что все рамники фиговые по безопасности мягко скажем не соответствует действительности, хорошие вон выше я бросал =)




Хорошие это 4*? Основная масса и 4 не потянет, да и 4 это плохо. А 5 будет только у премиальных внедорожников. Более крупную конструкцию сложно сделать жесткой. Именно потому и начали лепить раму, но и этого не достаточно для хорошей безопасности, конечно в премиальных авто с ихними технологиями это реально, а вот недорогие (по меркам рамников) внедорожники все не безопасные в большей или меньшей степени. И уж точно их бессмысленно брать из соображений безопасности



4+ звезд - это вполне хороший результат, учитывая их массу. Посмотри видео из предыдущего моего поста и скажи, хотел бы ты сидеть в "пятизвездочном" Ярисе или в "четырехзвездочном" Л200, когда эти машины идут друг другу лоб в лоб?

Еще раз повторюсь, вопрос безопасности - он не сферический в вакууме, он всегда завязан на то, во что ты будешь на этой машине прилетать и с какой вероятностью.

Раму не начали лепить для безопасности, более того, от нее отказались уже давно везде, где в ней нет конкретной необходимости, ибо она дает более высокий, по сравнению с интегрированной рамой или несущим кузовом центр тяжести. Зато держит больше нагрузки на скручивание без передачи их на корпус. И в Америке в 50-е - 60-е большая часть машин была рамная, кстати, даже вот те баржи красивые, которые в поп-арт вошли - они рамные по большей части. А сейчас рама является рудиментом в современном автопроме, и применяется только там, где ее наличие оправдано - в машинах для тяжелых условий эксплуатации. Джипы, пикапы, грузовики, эвакуаторы и т.д.

Что ни разу не отменяет того факта, что более тяжелая и высокая рамная машина в лобовом будет вести себя лучше, чем превосходящая ее по рейтингу безопасности "легковушка". Ну не обманешь физику, не бывает чудес. И тот же фордовский пикап с одной звездой и массой в 2+ тонны не сильно будет хуже себя чувствовать при столкновении с тем же Гетцом, чем сам Гетц весом в тонну. Достанется обоим, но картинка будет ооочень сильно отличаться от их "сферических" краш тестов.

Змінено Ларс (15:19 21/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16657
С нами с 10.10.2002

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: AlexBolo]
      21 июля 2015 в 15:22 Гілками

А что с подушками в Уазе они сработали?
Есть нормальные фото этого ДТП?

Змінено Andrew82 (15:23 21/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9447
С нами с 09.01.2004

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Andrew82]
      21 июля 2015 в 15:36 Гілками

Andrew82 21.07.2015 15:22 пишет:

А что с подушками в Уазе они сработали?
Есть нормальные фото этого ДТП?




16.02.2015 5:19

Внедорожник получит модернизированные моторы и новые опции.

Двигатели UAZ Patriot будут соответствовать требованиям «Евро-5» - автомобили с этими силовыми агрегатами уже проходят тесты, а в продажу они поступят в январе 2016 года.

Как сообщает корпоративное издание УАЗа, в ближайшее время «Патриот» получит подушки безопасности водителя и переднего пассажира, новую обивку дверей, шесть динамиков, бескаркасные щетки стеклоочистителей, передний парктроник, другую приборную панель из более практичного жесткого пластика и дополнительные элементы декора салона – хромированные и крашеные под титан вставки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
15 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 511
С нами с 07.11.2013

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: AlexBolo]
      21 июля 2015 в 15:39 Гілками

Ну боянить так боянить:


http://youtu.be/Z5J16pLeVYw


http://youtu.be/ueafSvK9T-M

Разница в массе достаточна?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
15 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 511
С нами с 07.11.2013

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: AlexBolo]
      21 июля 2015 в 15:46 Гілками

И чуть не забыл, еще один (смотреть с 2:00):

http://youtu.be/5KZntY4zrm4

По коменту - водила енота жив. Интересно посмотреть на пассажиров УАЗика при таком ударе.

Змінено Axxis (15:49 21/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1347
С нами с 26.02.2008

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Axxis]
      21 июля 2015 в 15:57 Гілками

Axxis 21.07.2015 15:39 пишет:

Ну боянить так боянить:
Разница в массе достаточна?



Ага, у Смарта там классная перегрузочка. Красиво мгновенно меняет вектор движения с "вперед" на "назад". Не, он структурно целый, и пассажиры как живые сидят.

Ну что же так мелочиться, Смарт еще не так может:

http://youtu.be/kUcmCTQKoJA

После красивых картинок мотать на 5:00 и слушать внимательно. Для тех, кто инглиш плохо знает - примерно перевожу: "Но вот ведь лажа - несмотря на суровость тестов машины их пережили относительно хорошо, чего не скажешь о людях внутри. Независимо от того, в чем вы едете, ваши органы не справятся с мгновенным замедлением с большой скорости до нуля. Правда такова, что выживание людей в обеих машинах маловероятно."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
15 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 511
С нами с 07.11.2013

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Ларс]
      21 июля 2015 в 16:01 Гілками

Ларс 21.07.2015 15:57 пишет:

Axxis 21.07.2015 15:39 пишет:

Ну боянить так боянить:
Разница в массе достаточна?



Ага, у Смарта там классная перегрузочка. Красиво мгновенно меняет вектор движения с "вперед" на "назад". Не, он структурно целый, и пассажиры как живые сидят.

Ну что же так мелочиться, Смарт еще не так может:
<br/> <a href='http://youtu.be/kUcmCTQKoJA'>http://youtu.be/kUcmCTQKoJA</a>

После красивых картинок мотать на 5:00 и слушать внимательно. Для тех, кто инглиш плохо знает - примерно перевожу: "Но вот ведь лажа - несмотря на суровость тестов машины их пережили относительно хорошо, чего не скажешь о людях внутри. Независимо от того, в чем вы едете, ваши органы не справятся с мгновенным замедлением с большой скорости до нуля. Правда такова, что выживание людей в обеих машинах маловероятно."


а есть видос рамника против бетонной стены на 70 милях в час?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
15 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 511
С нами с 07.11.2013

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Axxis]
      21 июля 2015 в 16:04 Гілками


http://youtu.be/6dI5ewOmHPQ
форд фокус небезопасен!!!!1111


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1347
С нами с 26.02.2008

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Axxis]
      21 июля 2015 в 16:08 Гілками

Axxis 21.07.2015 15:46 пишет:

И чуть не забыл, еще один (смотреть с 2:00):
<br/> <a href='http://youtu.be/5KZntY4zrm4'>http://youtu.be/5KZntY4zrm4</a>

По коменту - водила енота жив. Интересно посмотреть на пассажиров УАЗика при таком ударе.



В Еноте скользящий удар, те не нагрузки. Хотя в уазике было бы хуже полюбому да, не надо сравнивать машины с разницей в модельном возрасте в 30+ лет ) Сравнивай енота с Л200 - тот же УАЗик, только поколения Енота. Как бы он этот удар отработал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
15 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 511
С нами с 07.11.2013

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Ларс]
      21 июля 2015 в 16:09 Гілками

Ларс 21.07.2015 16:08 пишет:

Axxis 21.07.2015 15:46 пишет:

И чуть не забыл, еще один (смотреть с 2:00):
<br/> <a href='http://youtu.be/5KZntY4zrm4'>http://youtu.be/5KZntY4zrm4</a>

По коменту - водила енота жив. Интересно посмотреть на пассажиров УАЗика при таком ударе.



В Еноте скользящий удар, те не нагрузки. Хотя в уазике было бы хуже полюбому да, не надо сравнивать машины с разницей в модельном возрасте в 30+ лет ) Сравнивай енота с Л200 - тот же УАЗик, только поколения Енота. Как бы он этот удар отработал?


Енот вектор движения не менял? Или не достаточно быстро? Или страшно только изменение вперед-назад?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1347
С нами с 26.02.2008

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Axxis]
      21 июля 2015 в 16:13 Гілками

Axxis 21.07.2015 16:01 пишет:

а есть видос рамника против бетонной стены на 70 милях в час?



Есть по Джимнику, но я нифига не понял по японски на какой скорости он это сделал )


http://youtu.be/DtsFlYq9Llo

А вообще в бетонную стену пофик на чем врезаться, начиная с определенной скорости, когда перегрузки на замедлении превышают возможности внутренних органов - все равно, будешь ты как живой выглядеть или нет ) Вопрос в том, что машина с более высокой массой работает для того же Смарта как бетонная стена, активно двигающаяся навстречу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1347
С нами с 26.02.2008

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Axxis]
      21 июля 2015 в 16:21 Гілками

Axxis 21.07.2015 16:09 пишет:

Енот вектор движения не менял? Или не достаточно быстро? Или страшно только изменение вперед-назад?


Почти не складывались скорости енота и Камаза ) Камаз Енота тормознул с енотьей скорости в километров 40 в час и чуть в сторону откинул, пролетев мимо, а не дал ему мгновенный импульс с +40 до -60 за 0.1 секунду =)

ЗЫ: за сложение скоростей при лобовом ударе только давай не баянить, они не складываются только для машин равной массы, а въе_аться в стоящий Камаз и во встречный Камаз на скорости - это таки две большие разницы =)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
15 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 511
С нами с 07.11.2013

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Ларс]
      21 июля 2015 в 16:22 Гілками

Ларс 21.07.2015 16:13 пишет:

Вопрос в том, что машина с более высокой массой работает для того же Смарта как бетонная стена, активно двигающаяся навстречу.


Сминающаяся зона встречной машины работает исключительно для это машины? На смарт оно не действует? А судя по видео - очень даже. Или предполагаем что встречная машина - танк?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
15 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 511
С нами с 07.11.2013

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Ларс]
      21 июля 2015 в 16:24 Гілками

Ларс 21.07.2015 16:21 пишет:

Axxis 21.07.2015 16:09 пишет:

Енот вектор движения не менял? Или не достаточно быстро? Или страшно только изменение вперед-назад?


Почти не складывались скорости енота и Камаза ) Камаз Енота тормознул с енотьей скорости в километров 40 в час и чуть в сторону откинул, пролетев мимо, а не дал ему мгновенный импульс с +40 до -60 за 0.1 секунду =)

ЗЫ: за сложение скоростей при лобовом ударе только давай не баянить, они не складываются только для машин равной массы, а въе_аться в стоящий Камаз и во встречный Камаз на скорости - это таки две большие разницы =)


Да я просто был участником лобового столкновения на еноте с уазиком, вот и интересно послушать теоретиков. Отбросило на 12 метров ага.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
51 год, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Ларс]
      21 июля 2015 в 16:25 Гілками

ты чуток не дописал, я дополню "..., а Смарт для тяжелой машины будет работать как футбольный мячик"
тот же ролик Е-шка против Смарта тому пример, Е-шка с курса ни на мм не ушла, а Смарт отфутболился
тот же ролик Навара против фуры также
можно найти еще пример поезд против фуры - будет тот же результат


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1347
С нами с 26.02.2008

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Axxis]
      21 июля 2015 в 16:29 Гілками

Axxis 21.07.2015 16:22 пишет:

Ларс 21.07.2015 16:13 пишет:

Вопрос в том, что машина с более высокой массой работает для того же Смарта как бетонная стена, активно двигающаяся навстречу.


Сминающаяся зона встречной машины работает исключительно для это машины? На смарт оно не действует? А судя по видео - очень даже. Или предполагаем что встречная машина - танк?



Сминаемая зона встречной машины работает на массу машины, которой принадлежит ) И при столкновении, грубо говоря, двух Рейнджроверов, они сомнутся насколько только могут за счет себя, и дальше уже за счет салона пойдут мяться. А при Рейндж-Смарт - оно деформируется в рейндже значительно меньше, и Смарту будет куда меньшая "подушка". Не делают тяжелые машины, которые мнутся до салона от столкновения с тележкой для покупок )

Можем предположить, что встречная машина - Камаз, как на видео с Енотом. Очень там сминаемая зона? =)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
15 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 511
С нами с 07.11.2013

Re: Современные vs рамные. ДТП [Re: Ларс]
      21 июля 2015 в 16:31 Гілками

Ларс 21.07.2015 16:29 пишет:

Axxis 21.07.2015 16:22 пишет:

Ларс 21.07.2015 16:13 пишет:

Вопрос в том, что машина с более высокой массой работает для того же Смарта как бетонная стена, активно двигающаяся навстречу.


Сминающаяся зона встречной машины работает исключительно для это машины? На смарт оно не действует? А судя по видео - очень даже. Или предполагаем что встречная машина - танк?



Сминаемая зона встречной машины работает на массу машины, которой принадлежит ) И при столкновении, грубо говоря, двух Рейнджроверов, они сомнутся насколько только могут за счет себя, и дальше уже за счет салона пойдут мяться. А при Рейндж-Смарт - оно деформируется в рейндже значительно меньше, и Смарту будет куда меньшая "подушка". Не делают тяжелые машины, которые мнутся до салона от столкновения с тележкой для покупок )

Можем предположить, что встречная машина - Камаз, как на видео с Енотом. Очень там сминаемая зона? =)


А как же видео с мерсом? На мерсе ни царапины выходит? Ничего ничего не смялось?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 63 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8606

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія