... он теперь сидит в группе " Я ненавижу Укравтодор" и зае там всех. Правда ему там пишут прямо что о нем и его убеждениях думают и модераторов как Вы понимает там нет ))
creative 20.07.2015 17:34 пишет: ... он теперь сидит в группе " Я ненавижу Укравтодор" и зае там всех. Правда ему там пишут прямо что о нем и его убеждениях думают и модераторов как Вы понимает там нет ))
"Дятел не стучать не может".
Ну у нас еще один представитель "любителей старых тру машин с рамой" есть. Может он объяснит как "бумажный" 308 сохранил жизни людей, тяжелый рамный УАЗ - нет.
Без более-менее информативных фото и информации, были ли пристегнуты в УАЗ-е - тема ниачём. Мож тот УАЗ зацепил Пыжа и покувыркался с непристегнутыми пассажирами на обочину... Зная разницу хотя бы даже в массе этих двух машин я вот ваще не верю, что там было чисто лобовое с полным перекрытием, всеми пристегнутыми и таким финалом.
Evgen_F 20.07.2015 17:36 пишет: А как на 5-м километре указанной трассы можно оказаться на встречке?
А сходить по ссылке и прочитать ровно 2 комментария?
"Проезжали мимо, когда уже раненых увезли. Практически лобовое. Трасса на переяслав-хмельницкий, вроде н08. Дорога извилистая, по одной полосе в каждую сторону, и обязательно найдутся желающие обогнать."
Без более-менее информативных фото и информации, были ли пристегнуты в УАЗ-е - тема ниачём. Мож тот УАЗ зацепил Пыжа и покувыркался с непристегнутыми пассажирами на обочину... Зная разницу хотя бы даже в массе этих двух машин я вот ваще не верю, что там было чисто лобовое с полным перекрытием, всеми пристегнутыми и таким финалом.
creative 20.07.2015 17:34 пишет: ... он теперь сидит в группе " Я ненавижу Укравтодор" и зае там всех. Правда ему там пишут прямо что о нем и его убеждениях думают и модераторов как Вы понимает там нет ))
"Дятел не стучать не может".
Ну у нас еще один представитель "любителей старых тру машин с рамой" есть. Может он объяснит как "бумажный" 308 сохранил жизни людей, тяжелый рамный УАЗ - нет.
не сравнивайте машину, хоть и француза, с УАЗом - железной коробкой,без всяких систем безопасности и в которой никто никогда не пристегивается. ну и судя по тому что УАЗ стоит на обочине, он мог и дерево там поймать - слишком уж высоко у него повреждения капота, хранцуз пониже будет чем капот УАЗа
_AVP_ 20.07.2015 18:11 пишет: не сравнивайте машину, хоть и француза, с УАЗом - железной коробкой,без всяких систем безопасности и в которой никто никогда не пристегивается. ну и судя по тому что УАЗ стоит на обочине, он мог и дерево там поймать - слишком уж высоко у него повреждения капота, хранцуз пониже будет чем капот УАЗа
+1 к дереву. А сам УАЗ:
Хотя и "рамным" его можно назвать условно, если при ДТП рама отрывается от кузова
AlexBolo 20.07.2015 17:51 пишет: Там фотка есть. УАЗ явно без кувырков.
Вот не очень по ней понятно что там вообще произошло. Морду не видно, колесо ушло как при ударе с небольшим перекрытием, но при этом в правой части капот поднят, мож еще что словил. Если будет больше фото - будет яснее.
от с какого переляку л200 должен быть бронетанком? вот что у вас в головах то твориться? л200 самый бюджетный пикап, дешевле только корейский СЯ, ну от куда там бронь возьмется? л200 в стоке, в морде, вообще пустышка, бампер пластик от снега ломается, сразу радиаторы в утиль, а там и до мотора рукой поддать! про безопасность в УАЗах вообще смешно говорить
Да, есть и такие результаты. Но утверждение, что все рамники фиговые по безопасности мягко скажем не соответствует действительности, хорошие вон выше я бросал =)
А насчет Л200 и гетца - им нужно при ударе держать, все-таки, немного разную массу металла, давящего сзади. Краш-тест - штука относительная, она показывает как машина справляется с собственной массой, или при лобовом ударе во что-то или своей массы, или стоящее. Чем больше разница в массе, при одинаковом рейтинге безопасности, тем больше звезд "перетечет" от легкой машины к тяжелой.
Вот пример, обе машины практически одинаковы по собственном рейтингу ( Yaris и Camry) : http://youtu.be/vcTf78b8WfY <br/> <a href='http://youtu.be/vcTf78b8WfY'>http://youtu.be/vcTf78b8WfY</a>
А рамник при сравнимых размерах всегда выше и тяжелее аналогичной нерамной машины.
ЗЫ: а это не к слову про рамники уже, просто по массе показательное видео: http://youtu.be/58zqJCtUjSI <br/> <a href='http://youtu.be/58zqJCtUjSI'>http://youtu.be/58zqJCtUjSI</a>
А вот тот же Фиат отдельно. Можно сказать, сферический Фиат в вакууме.:
Да, есть и такие результаты. Но утверждение, что все рамники фиговые по безопасности мягко скажем не соответствует действительности, хорошие вон выше я бросал =)
Хорошие это 4*? Основная масса и 4 не потянет, да и 4 это плохо. А 5 будет только у премиальных внедорожников. Более крупную конструкцию сложно сделать жесткой. Именно потому и начали лепить раму, но и этого не достаточно для хорошей безопасности, конечно в премиальных авто с ихними технологиями это реально, а вот недорогие (по меркам рамников) внедорожники все не безопасные в большей или меньшей степени. И уж точно их бессмысленно брать из соображений безопасности
Да, есть и такие результаты. Но утверждение, что все рамники фиговые по безопасности мягко скажем не соответствует действительности, хорошие вон выше я бросал =)
Хорошие это 4*? Основная масса и 4 не потянет, да и 4 это плохо. А 5 будет только у премиальных внедорожников. Более крупную конструкцию сложно сделать жесткой. Именно потому и начали лепить раму, но и этого не достаточно для хорошей безопасности, конечно в премиальных авто с ихними технологиями это реально, а вот недорогие (по меркам рамников) внедорожники все не безопасные в большей или меньшей степени. И уж точно их бессмысленно брать из соображений безопасности
4+ звезд - это вполне хороший результат, учитывая их массу. Посмотри видео из предыдущего моего поста и скажи, хотел бы ты сидеть в "пятизвездочном" Ярисе или в "четырехзвездочном" Л200, когда эти машины идут друг другу лоб в лоб?
Еще раз повторюсь, вопрос безопасности - он не сферический в вакууме, он всегда завязан на то, во что ты будешь на этой машине прилетать и с какой вероятностью.
Раму не начали лепить для безопасности, более того, от нее отказались уже давно везде, где в ней нет конкретной необходимости, ибо она дает более высокий, по сравнению с интегрированной рамой или несущим кузовом центр тяжести. Зато держит больше нагрузки на скручивание без передачи их на корпус. И в Америке в 50-е - 60-е большая часть машин была рамная, кстати, даже вот те баржи красивые, которые в поп-арт вошли - они рамные по большей части. А сейчас рама является рудиментом в современном автопроме, и применяется только там, где ее наличие оправдано - в машинах для тяжелых условий эксплуатации. Джипы, пикапы, грузовики, эвакуаторы и т.д.
Что ни разу не отменяет того факта, что более тяжелая и высокая рамная машина в лобовом будет вести себя лучше, чем превосходящая ее по рейтингу безопасности "легковушка". Ну не обманешь физику, не бывает чудес. И тот же фордовский пикап с одной звездой и массой в 2+ тонны не сильно будет хуже себя чувствовать при столкновении с тем же Гетцом, чем сам Гетц весом в тонну. Достанется обоим, но картинка будет ооочень сильно отличаться от их "сферических" краш тестов.
Andrew82 21.07.2015 15:22 пишет: А что с подушками в Уазе они сработали? Есть нормальные фото этого ДТП?
16.02.2015 5:19
Внедорожник получит модернизированные моторы и новые опции.
Двигатели UAZ Patriot будут соответствовать требованиям «Евро-5» - автомобили с этими силовыми агрегатами уже проходят тесты, а в продажу они поступят в январе 2016 года.
Как сообщает корпоративное издание УАЗа, в ближайшее время «Патриот» получит подушки безопасности водителя и переднего пассажира, новую обивку дверей, шесть динамиков, бескаркасные щетки стеклоочистителей, передний парктроник, другую приборную панель из более практичного жесткого пластика и дополнительные элементы декора салона – хромированные и крашеные под титан вставки.
Axxis 21.07.2015 15:39 пишет: Ну боянить так боянить: Разница в массе достаточна?
Ага, у Смарта там классная перегрузочка. Красиво мгновенно меняет вектор движения с "вперед" на "назад". Не, он структурно целый, и пассажиры как живые сидят.
После красивых картинок мотать на 5:00 и слушать внимательно. Для тех, кто инглиш плохо знает - примерно перевожу: "Но вот ведь лажа - несмотря на суровость тестов машины их пережили относительно хорошо, чего не скажешь о людях внутри. Независимо от того, в чем вы едете, ваши органы не справятся с мгновенным замедлением с большой скорости до нуля. Правда такова, что выживание людей в обеих машинах маловероятно."
Axxis 21.07.2015 15:39 пишет: Ну боянить так боянить: Разница в массе достаточна?
Ага, у Смарта там классная перегрузочка. Красиво мгновенно меняет вектор движения с "вперед" на "назад". Не, он структурно целый, и пассажиры как живые сидят.
Ну что же так мелочиться, Смарт еще не так может: <br/> <a href='http://youtu.be/kUcmCTQKoJA'>http://youtu.be/kUcmCTQKoJA</a>
После красивых картинок мотать на 5:00 и слушать внимательно. Для тех, кто инглиш плохо знает - примерно перевожу: "Но вот ведь лажа - несмотря на суровость тестов машины их пережили относительно хорошо, чего не скажешь о людях внутри. Независимо от того, в чем вы едете, ваши органы не справятся с мгновенным замедлением с большой скорости до нуля. Правда такова, что выживание людей в обеих машинах маловероятно."
а есть видос рамника против бетонной стены на 70 милях в час?
Axxis 21.07.2015 15:46 пишет: И чуть не забыл, еще один (смотреть с 2:00): <br/> <a href='http://youtu.be/5KZntY4zrm4'>http://youtu.be/5KZntY4zrm4</a>
По коменту - водила енота жив. Интересно посмотреть на пассажиров УАЗика при таком ударе.
В Еноте скользящий удар, те не нагрузки. Хотя в уазике было бы хуже полюбому да, не надо сравнивать машины с разницей в модельном возрасте в 30+ лет ) Сравнивай енота с Л200 - тот же УАЗик, только поколения Енота. Как бы он этот удар отработал?
Axxis 21.07.2015 15:46 пишет: И чуть не забыл, еще один (смотреть с 2:00): <br/> <a href='http://youtu.be/5KZntY4zrm4'>http://youtu.be/5KZntY4zrm4</a>
По коменту - водила енота жив. Интересно посмотреть на пассажиров УАЗика при таком ударе.
В Еноте скользящий удар, те не нагрузки. Хотя в уазике было бы хуже полюбому да, не надо сравнивать машины с разницей в модельном возрасте в 30+ лет ) Сравнивай енота с Л200 - тот же УАЗик, только поколения Енота. Как бы он этот удар отработал?
Енот вектор движения не менял? Или не достаточно быстро? Или страшно только изменение вперед-назад?
А вообще в бетонную стену пофик на чем врезаться, начиная с определенной скорости, когда перегрузки на замедлении превышают возможности внутренних органов - все равно, будешь ты как живой выглядеть или нет ) Вопрос в том, что машина с более высокой массой работает для того же Смарта как бетонная стена, активно двигающаяся навстречу.
Axxis 21.07.2015 16:09 пишет: Енот вектор движения не менял? Или не достаточно быстро? Или страшно только изменение вперед-назад?
Почти не складывались скорости енота и Камаза ) Камаз Енота тормознул с енотьей скорости в километров 40 в час и чуть в сторону откинул, пролетев мимо, а не дал ему мгновенный импульс с +40 до -60 за 0.1 секунду =)
ЗЫ: за сложение скоростей при лобовом ударе только давай не баянить, они не складываются только для машин равной массы, а въе_аться в стоящий Камаз и во встречный Камаз на скорости - это таки две большие разницы =)
Ларс 21.07.2015 16:13 пишет: Вопрос в том, что машина с более высокой массой работает для того же Смарта как бетонная стена, активно двигающаяся навстречу.
Сминающаяся зона встречной машины работает исключительно для это машины? На смарт оно не действует? А судя по видео - очень даже. Или предполагаем что встречная машина - танк?
Axxis 21.07.2015 16:09 пишет: Енот вектор движения не менял? Или не достаточно быстро? Или страшно только изменение вперед-назад?
Почти не складывались скорости енота и Камаза ) Камаз Енота тормознул с енотьей скорости в километров 40 в час и чуть в сторону откинул, пролетев мимо, а не дал ему мгновенный импульс с +40 до -60 за 0.1 секунду =)
ЗЫ: за сложение скоростей при лобовом ударе только давай не баянить, они не складываются только для машин равной массы, а въе_аться в стоящий Камаз и во встречный Камаз на скорости - это таки две большие разницы =)
Да я просто был участником лобового столкновения на еноте с уазиком, вот и интересно послушать теоретиков. Отбросило на 12 метров ага.
ты чуток не дописал, я дополню "..., а Смарт для тяжелой машины будет работать как футбольный мячик" тот же ролик Е-шка против Смарта тому пример, Е-шка с курса ни на мм не ушла, а Смарт отфутболился тот же ролик Навара против фуры также можно найти еще пример поезд против фуры - будет тот же результат
Ларс 21.07.2015 16:13 пишет: Вопрос в том, что машина с более высокой массой работает для того же Смарта как бетонная стена, активно двигающаяся навстречу.
Сминающаяся зона встречной машины работает исключительно для это машины? На смарт оно не действует? А судя по видео - очень даже. Или предполагаем что встречная машина - танк?
Сминаемая зона встречной машины работает на массу машины, которой принадлежит ) И при столкновении, грубо говоря, двух Рейнджроверов, они сомнутся насколько только могут за счет себя, и дальше уже за счет салона пойдут мяться. А при Рейндж-Смарт - оно деформируется в рейндже значительно меньше, и Смарту будет куда меньшая "подушка". Не делают тяжелые машины, которые мнутся до салона от столкновения с тележкой для покупок )
Можем предположить, что встречная машина - Камаз, как на видео с Енотом. Очень там сминаемая зона? =)
Ларс 21.07.2015 16:13 пишет: Вопрос в том, что машина с более высокой массой работает для того же Смарта как бетонная стена, активно двигающаяся навстречу.
Сминающаяся зона встречной машины работает исключительно для это машины? На смарт оно не действует? А судя по видео - очень даже. Или предполагаем что встречная машина - танк?
Сминаемая зона встречной машины работает на массу машины, которой принадлежит ) И при столкновении, грубо говоря, двух Рейнджроверов, они сомнутся насколько только могут за счет себя, и дальше уже за счет салона пойдут мяться. А при Рейндж-Смарт - оно деформируется в рейндже значительно меньше, и Смарту будет куда меньшая "подушка". Не делают тяжелые машины, которые мнутся до салона от столкновения с тележкой для покупок )
Можем предположить, что встречная машина - Камаз, как на видео с Енотом. Очень там сминаемая зона? =)
А как же видео с мерсом? На мерсе ни царапины выходит? Ничего ничего не смялось?
Поставь Л200 на место Енота, а не на место другой машины в другом ДТП с другими данными исходными. Ну, или Енота в это ДТП ) А то пытаешья сравнивать абсолютно разные дтп с ехидными коментариями =)
И да, Камаз в лобовую заметит только другой Камаз или поезд )
а если фиат заменить на камаз? Теперь даже на Q7 страшно на дорогу выезжать?
Именно так. А теперь возьми раскладку по количеству автотранспорта в месте твоего обитания, и прикинь сколько из них существенно превосходят по массе и безопасности Q7 =) Ну, или в окно на проезжающие мимо Ланосы и Авечки посмотри. Их будет чуточку больше, чем Камазов =)
Поставь Л200 на место Енота, а не на место другой машины в другом ДТП с другими данными исходными. Ну, или Енота в это ДТП ) А то пытаешья сравнивать абсолютно разные дтп с ехидными коментариями =)
И да, Камаз в лобовую заметит только другой Камаз или поезд )
Ну так, а какие комментарии должны быть? Я в дтп участвовал, последствия ощутил на своей шее, в больничку не попал, коленку немного поцарапал и все. А мне тут теоретики встегивают, что на маленькой машине = сразу труп и пофиг на все краштесты.
Axxis 21.07.2015 16:24 пишет: Отбросило на 12 метров ага.
И шо, прямо лоб в лоб, четко параллельно? И на 12 метров? Да это не Енот, это бронепоезд...
А на сколько должно было, по расчетам мсье теоретика?
А я ж не знаю ни схемы ДТП, ни исходных данных. Пока что от тебя прозвучало Енот, УАЗ, "лобовая" и "12 метров". Исходя из этого, Енот - бронепоезд =) Ну, или УАЗ. Но судя по тому, что ты жив и пишешь - таки Енот )
а если фиат заменить на камаз? Теперь даже на Q7 страшно на дорогу выезжать?
Именно так. А теперь возьми раскладку по количеству автотранспорта в месте твоего обитания, и прикинь сколько из них существенно превосходят по массе и безопасности Q7 =) Ну, или в окно на проезжающие мимо Ланосы и Авечки посмотри. Их будет чуточку больше, чем Камазов =)
Axxis 21.07.2015 16:50 пишет: Ну так, а какие комментарии должны быть? Я в дтп участвовал, последствия ощутил на своей шее, в больничку не попал, коленку немного поцарапал и все. А мне тут теоретики встегивают, что на маленькой машине = сразу труп и пофиг на все краштесты.
Нет, те так ) Тебе тут доказывают, что шансов поиметь проблемы со здоровьем в ДТП увеличиваются, при увеличении разницы масс твоей машины, и встречки при одинаковых рейтингах безопасности обеих машин. Только и всего.
И шо, прямо лоб в лоб, четко параллельно? И на 12 метров? Да это не Енот, это бронепоезд...
А на сколько должно было, по расчетам мсье теоретика?
А я ж не знаю ни схемы ДТП, ни исходных данных. Пока что от тебя прозвучало Енот, УАЗ, "лобовая" и "12 метров". Исходя из этого, Енот - бронепоезд =) Ну, или УАЗ. Но судя по тому, что ты жив и пишешь - таки Енот )
Какие исходные, лобовая, уазик выехал на встречку, енота отбросило по схеме дтп на 12 метров назад от точки столкновения. Вектор вроде как поменялся, но я жив, внезапно. Ремонта еноту пришлось на 7250$.
Axxis 21.07.2015 16:55 пишет: Какие исходные, лобовая, уазик выехал на встречку, енота отбросило по схеме дтп на 12 метров назад от точки столкновения. Вектор вроде как поменялся, но я жив, внезапно. Ремонта еноту пришлось на 7250$.
С чем тебя всячески и поздравляю, серьезно.
Какая была скорость на момент удара примерно у Енота?
опять этот здесь что УАЗ вс Навара? вот к чему это? был некий диалог: - есть утверждение, что безопасность в УАЗе нечего и обсуждать - на это утверждение есть другое утверждение - Навара еще хуже - на это утверждение есть оспаривание (в том же стиле, что и утверждение про Навару) - Навара таки лучше УАЗа а этот баян как прилепить в эту цепочку? логики вааще не могу проследить.... как и нет логики в этом баяне в контексте данной темы. какой исход вы предполагаете от попадания любой машины (кроме грузовиков, автобусов, поездов, самолетов, пароходов) под тот грузовик?
В ответ на: Все живы - у водителя смарта перелом руки, у пассажирки (ее не видно на видео) перелом или что-то связанное с тазобедренным суставом. Угрозы жизни нет...
при ударе в бочину еще и непристегнутое.
А вот страшный тяжелый рамник с легкостью отбрасывает невесомые жигули:
Для начала, в этой теме лучше обходиться без ехидного сарказма. Далее, во всех постах наблюдается перекручивание/подмена факторов и понятий, кстати это пункт правил конференции 4,3,б. Собственно в таком духе конференция лишена смысла.
Madagascar 24.07.2015 11:46 пишет: Для начала, в этой теме лучше обходиться без ехидного сарказма. Далее, во всех постах наблюдается перекручивание/подмена факторов и понятий, кстати это пункт правил конференции 4,3,б. Собственно в таком духе конференция лишена смысла.
ага, как макнули адептов неуязвимости рамников так и правила вспомнили.
Madagascar 21.07.2015 16:36 пишет: щет... бронепоезд ведь круче чем бронетанк! не ту машину я купил.. ой не ту
Madagascar 24.07.2015 11:46 пишет: Для начала, в этой теме лучше обходиться без ехидного сарказма. Далее, во всех постах наблюдается перекручивание/подмена факторов и понятий, кстати это пункт правил конференции 4,3,б. Собственно в таком духе конференция лишена смысла.
Другими словами - или пишите то, что мне понравится, или смысла продолжать нет.
переход на личности и оскорбление, пожалуйста, не нужно так делать я не адепт и ничего категорично не утверждал, говорил лишь о степени вероятности в зависимости от тысячи факторов а шутка про бронепоезд это всего лишь шутка