autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Вопрос по ПДД. (4/5)

Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Вопрос по ПДД. [Re: AlMat]
      3 сентября 2009 в 17:20 Гілками

В ответ на:

При аналогичной схеме, ГАИ впаяло вину синему.
Точную аргументацию из протокола не помню.



+1. Причём в моём случае я ("зелёный") обгонял (разметки нет вообще), а "синий" в этот момент решил повернуть налево во двор не глядя в зеркала. Формулировка вины "синего" звучала как "не убедился в безопасности манёвра". Но признавали что ситуация скользкая т.к. я тоже маневрировал. В случае же топикстартера "зелёный" никого не трогая едет прямо и вина "синего" очевидна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
59 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 33064
С нами с 15.11.2003

Re: Вопрос по ПДД. [Re: Dns_kobra]
      3 сентября 2009 в 17:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Нє вєрю!!!!
Ви могли зразу в другий ряд стати.

Краще он-до почитайте.
http://autonews.rbc.ua/autonews/3917/




А вот и не мог, ибо там запаркованы автомобили посетителей ресторана Тюбетейка



А що завадило далі прийняти правіше?

Зі для тих хто в танку: Те що "синій" порушував - то ясно. Зараз питання за дії "зеленого" більш цікаві.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года, Hamburg, DE
Сообщения: 9368
С нами с 24.06.2008

Re: Вопрос по ПДД. [Re: VIOx]
      3 сентября 2009 в 17:39 Гілками

В ответ на:

Зараз питання за дії "зеленого" більш цікаві.



Зеленый на свой зеленый ехал прямо. Что он нарушил? Какой пункт ПДД?

Вы пытаетесь доказать свою абсурдную теорию что ехать прямо из крайнего левого - нарушение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года, Hamburg, DE
Сообщения: 9368
С нами с 24.06.2008

Re: Вопрос по ПДД. [Re: VIOx]
      3 сентября 2009 в 17:50 Гілками

В ответ на:


А що завадило далі прийняти правіше?




Осознание необязательности этого действия. Более того, ПДД в некоторых случаях запрещает перестраиваться правее (в частности, ПДД запрещает перестраиваться в едущую машину)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
59 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 33064
С нами с 15.11.2003

Re: Вопрос по ПДД. [Re: Пастор Шланг]
      3 сентября 2009 в 17:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Зараз питання за дії "зеленого" більш цікаві.



Зеленый на свой зеленый ехал прямо. Что он нарушил? Какой пункт ПДД?

Вы пытаетесь доказать свою абсурдную теорию что ехать прямо из крайнего левого - нарушение.




На біс, для Пастора!

11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки).


Не перекручуйте.
Їхати з крайнього лівого можливо за певних умов.Топістакер цього "нє учьол".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
59 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 33064
С нами с 15.11.2003

Re: Вопрос по ПДД. [Re: Пастор Шланг]
      3 сентября 2009 в 17:53 Гілками

В ответ на:

... ПДД запрещает перестраиваться в едущую машину)




Яка "єдущая" машина?

Читайте пєрвоісточнікі-
В ответ на:


А вот и не мог, ибо там запаркованы автомобили посетителей ресторана Тюбетейка




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года, Hamburg, DE
Сообщения: 9368
С нами с 24.06.2008

Re: Вопрос по ПДД. [Re: VIOx]
      3 сентября 2009 в 17:54 Гілками

В ответ на:


На біс, для Пастора!

11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки).


Не перекручуйте.
Їхати з крайнього лівого можливо за певних умов.Топістакер цього "нє учьол".



Уже раз несколько упомянули, и на рисунке видно, что правая полоса занята


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года, Hamburg, DE
Сообщения: 9368
С нами с 24.06.2008

Re: Вопрос по ПДД. [Re: VIOx]
      3 сентября 2009 в 17:56 Гілками

В ответ на:


Яка "єдущая" машина?




Очевидно та, которая находится в полосе, в которую зеленый, по вашему мнению, обязан был перестроиться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
59 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 33064
С нами с 15.11.2003

Re: Вопрос по ПДД. [Re: Пастор Шланг]
      3 сентября 2009 в 18:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Яка "єдущая" машина?




Очевидно та, которая находится в полосе, в которую зеленый, по вашему мнению, обязан был перестроиться



О....
А звідки вона взялася?
Якщо на повороті Ден не міг взяти праворуч через припарковані автівки?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года, Hamburg, DE
Сообщения: 9368
С нами с 24.06.2008

Re: Вопрос по ПДД. [Re: VIOx]
      3 сентября 2009 в 18:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Очевидно та, которая находится в полосе, в которую зеленый, по вашему мнению, обязан был перестроиться



А звідки вона взялася?




Это не имеет значения. Важно то, что она там была.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
67 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Вопрос по ПДД. [Re: VIOx]
      3 сентября 2009 в 18:42 Гілками

В ответ на:

11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку...
Не перекручуйте.
Їхати з крайнього лівого можливо за певних умов.Топістакер цього "нє учьол".



А можна й для мене на біс? Автор пише, шо там немає ані знаків, ані розмітки. Звідки така впевненість, що та дві смуги? Чи Ви, шановний, виходите, наразі, тільки з геометричних розмірів?
Як на мене то обом можна інкримінувати порушення:
Зеленому - порушення:
11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини.
А синьому:
10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.
Чи не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58026
С нами с 03.09.2001

Re: Вопрос по ПДД. [Re: Моня]
      3 сентября 2009 в 18:47 Гілками

В ответ на:

Як на мене то обом можна інкримінувати порушення:
Зеленому - порушення:
11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини.
А синьому:
10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.
Чи не так?




Так. Тока лично я не наблюдаю причинно-следственной связи между нарушением зеленого пункта 11.2 и случившимся ДТП.

К тому же правая от него полоса реально была занята синим, соответсвенно, в действиях зеленого нет даже и нарушения 11.2. Обязанности перестроиться правее у зеленого нет. Обязанность перестроиться правее у синего - ЕСТЬ.

Синий плотит, короче.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
67 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Вопрос по ПДД. [Re: Drunkard]
      3 сентября 2009 в 18:55 Гілками

В ответ на:


К тому же правая от него полоса реально была занята синим, соответсвенно, в действиях зеленого нет даже и нарушения 11.2. Обязанности перестроиться правее у зеленого нет. Обязанность перестроиться правее у синего - ЕСТЬ.
Синий плотит, короче.



Обязанность у зеленого есть, Игорь, п. 11.2. И не надо говорить, что синий такой длинный, что занял все место от начала улицы до перекрестка...
И не кипятись. Я там сам езжу не "как можно правее" бо задалбывает вилять, объезжая припакованных...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
59 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 33064
С нами с 15.11.2003

Re: Вопрос по ПДД. [Re: Моня]
      3 сентября 2009 в 18:56 Гілками

В ответ на:

...Як на мене то обом можна інкримінувати порушення:
...



+100


Тіко це я й довести роблю спробу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
59 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 33064
С нами с 15.11.2003

Re: Вопрос по ПДД. [Re: Drunkard]
      3 сентября 2009 в 19:02 Гілками

В ответ на:

К тому же правая от него полоса реально была занята синим,



А чому так трапилося???

В ответ на:

соответсвенно, в действиях зеленого нет даже и нарушения 11.2. Обязанности перестроиться правее у зеленого нет.




Є зобов'язання та здоровий глузд.Якраз по п.11.5 .....що тут ще?

В ответ на:

Обязанность перестроиться правее у синего - ЕСТЬ.




ліворуч...мабуть шо
Та то таке.


В ответ на:

Синий плотит, короче.




Синій має ГОшку, корочє.І ніфіга нє плотіт.Ну майже ніфіга.
А от на місті страхової , я б за дії зеленого - зачепився.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58026
С нами с 03.09.2001

Re: Вопрос по ПДД. [Re: Моня]
      3 сентября 2009 в 19:35 Гілками

В ответ на:

Обязанность у зеленого есть, Игорь, п. 11.2.



Обязанность эта есть НЕ ВСЕГДА, а только при условии, что правая полоса СВОБОДНА. Патамушта п. 11.5 - он для нарисованного на картинке случая специальный/частный по отношению к общему 11.2.

Т.е. у зеленого есть обязанность перестроиться ТОЛЬКО если нет синего.
А у синего есть обязанность перестроиться БЕЗ такой скидки.
Вот в этой разнице - причина ДТП.

В ответ на:

И не надо говорить, что синий такой длинный, что занял все место от начала улицы до перекрестка...



В момент, изображенный на рисунке - стопудов правый ряд занят, и нарушения ПДД со стороны зеленого НЕТУ. Может оно было 50 метров назад. Может оно опять будет после проезда перекрестка. Но его нету на рисунке, и нету в момент ДТП.

Змінено Drunkard (19:37 03/09/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Вопрос по ПДД. [Re: VIOx]
      3 сентября 2009 в 19:54 Гілками

Я так понимаю - тролль?

Тебе уже не один раз сказано - в ДТП виноват тот, чьи нарушения привели к нему непосредственно! И где ты усмотрел причинно-следственную связь в расположении зелёного на проезжей части и механизмом самого ДТП?

Для "особо тяжёлых" предлагаю рассмотреть простые задачи:

1. Зелёный находится на левой полосе для движения прямо на перекрёстке - причина. Следствие - приводят ли эти ДЕЙСТВИЯ к ДТП? Для людей, находящихся в здравом уме ответ очевиден - его ДЕЙСТВИЯ непосредственно к ДТП ну никак не приводят - для этого необходимо что-то ещё, а именно:

2. Поворот "синего" из крайнего правого ряда налево - причина. Следствия - именно ЕГО ДЕЙСТВИЯ привели к ДТП при нарушении нескольких пунктов ПДД!!!

Кроме того, тебе уже в надцатый раз повторяют - если и было нарушение "зелёного" в том, что он двигался не в крайней левой полосе, то его проезд перекрёстка не противоречит никаким правилам!!! Когда найдёшь в ПДД пункт, обязующий занявшего крайнее положение на проезжей части обязательно поворачивать - тогда сможешь с гордостью и пафосом отстаивать подобную чушь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
59 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 33064
С нами с 15.11.2003

Re: Вопрос по ПДД. [Re: Alexsus]
      3 сентября 2009 в 20:44 Гілками

В ответ на:

Я так понимаю - тролль?

.....



Хворієте?

Зі:А що таке цей троль?Якщо це образа,то я на Вас модераторам скаргу відправлю.
Я декого з них знаю особисто!
Але....

Змінено VIOx (20:59 03/09/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
59 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 33064
С нами с 15.11.2003

Re: Вопрос по ПДД. [Re: Drunkard]
      3 сентября 2009 в 20:56 Гілками

В ответ на:

... Может оно было 50 метров назад. ..... Но его нету на рисунке, и нету в момент ДТП.



В тому й річ, що 50 метрів назад ,зелений міг запобігти цій ситуації.
Але не зробив цього.
При чому , Ден на запитання,чому він не перестроївся завчасно - відповів дуже непереконливо та неясно.
Безумовно - синій винуватець за всіма показниками (окрім портмане та кума).
Але давайте поставимо себе на його місце-
-ліворуч машина без мигаючого правого повороту
-підїзд до перехрестя з напрямком руху ліворуч (прямо також можна,але ж не з лівої крайньої_
-Вам ліворуч і Ви розумієте ,що в крайню ліву Вам зась
Як Ви,Ігоре ситуацію будете рахувати?Яким чином повертати плануєте?
До речі,на цьому відрізку набагато легше з Жилянської в праву смугу повернути,ніж з їдучи Боженка зайняти крайній лівий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Вопрос по ПДД. [Re: VIOx]
      3 сентября 2009 в 21:31 Гілками

В ответ на:

Зі:А що таке цей троль?




Изучай

В ответ на:

Якщо це образа,то я на Вас модераторам скаргу відправлю.
Я декого з них знаю особисто!
Але....




Ой!

P.S. Кумедний по ходу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5350

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія